piano digitale...aiuto!!

  • vin_roma
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16-01-18 23.03

taglia74 ha scritto:
Altri però hanno espresso anche pareri contrari ai vostri. Magari non sono esperti come voi (o magari si) pochi che avete espresso parere negativo senza provarlo o provandolo velocemente, magari hanno ragione loro o più probabilmente voi. Non so.


Magari ognuno avrà esigenze diverse, magari il pianista di Renato Zero preferirà l'RD2000 per il tour perché risulta meglio sotto al basso e alla batteria ...ma magari a casa c'ha l'MP11 per studiare.
Dipende da quello che ci devi fare.
  • benjomy
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16-01-18 23.34

@ ilay72
cmq...a dirla tutta...non so cosa abbia detto di strano vin_roma....se non semplicemente il suo parere....limpido limpido, netto e schietto...e che corrisponde alla realtà poi...sembrerò sicuramente presuntuoso...ma già dai video che aveva postato fulezone, avevo sentito che non era proprio il caso di considerare il "famigerato" emo uno stage piano di valore.....perchè?! al di là di quello che ha espresso vin_roma...e delle mie sensazioni stomachevoli sul campo...vi state accapigliando da giorni sulla famigerata mandola emo ...quando esiste un Korg Grandstage...che quello si.....se non fa tutto...quasi! e che diamine...su! emo
Guarda .. io ho provato, di sfuggita perché ero li per altro, in hn noto negozio milanese il korg ggandstage ma.... il suono.. vabbe che syonava tramite hn ampli, ma niente di che.. ma quello che proprio non ho trovato pianistica e’ stat la tastiera... quindi mi suona strano il tuo giudizio da pianista e non da tastierista. ripeto è stata una prova frettolosa ma a suo tempoquando provai ( e poi comprai ) rd 800 la tastiera fin dal primo approccio mi era sembrata subito molto efficace.. inoltre si parla sempre di meccanica di un coda.. ma quale? Quella dei recenti fazioli (molto
Leggera) ... quella molto piu pesante di Un kawai? Hn margine per ul giudizio soggettivo c’e sempre...
  • MicTastiera
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16-01-18 23.39

@ ilay72
ma chi se lo immaginava che il mio primo ed unico post....avrebbe create sto casino immane....al primo colpo poi!! mai in tutta la mia webvita...giuro!!emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo
Che dire... Visto l'unico precedente, prima di aprire un secondo post pensaci tante volte! emoemo

Ovviamente si scherza, la discussione è stata interessante partecipata e molto agguerrita, e tu hai trovato lo strumento che cercavi, goditelo!
Questo forum ha tante risorse.

Buona musica a tutti emo
  • benjomy
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16-01-18 23.53

@ vin_roma
Taglia... Con tutto il rispetto, ma più volte ero intervenuto facendo capire che non stavate parlando di cose che conoscevate. Una volta mi trovai a parlare di suono acustico tra Steinway, Fazioli etc... Ad un certo punto mi accorsi che il tizio parlava dell'esperienza con i VST ! La situazione era uguale nel post di Ilay, proposte e commenti inutili e più volte ho cercato di riportare i discorsi sulle precise richieste, ok, ma si ha libertà di parlare.
Poniamo il caso che in un thread sui sintetizzatori intervenga Enrico Cosimi dicendo: "senza dubbio filtri Moog!" e io che invece dico: "ma guarda, senti i filtri del DS2 Crumar..." e metti che insista pure ...e lui che ribadisce "Mooogg...!", alla fine mi direbbe: "Vince', stamo a parla' de "robba" seria, col tuo Crumar vacce a fa' le scoregge da 'nartra parte... Insomma, se sono uscito dai binari è perché dovevo frenare un pensiero approssimativo rispetto alla richiesta.
Insomma, goditi il tuo RD2000, ha tute le carte in regola per le tue esigenze, se invece ci dovresti suonarci una ballata di Chopin ti troveresti male. Io questo lo so, tu no. Io ho solo risposto a interventi che, prima dei miei, sono stati irrispettosi e fuori luogo. emo
Le ballate di chopin, ovviamemte, si suonano bene solo sugli acustici. Pero’ npn credo che solo con mp11 o numa concert si possano suonare. Perché se con i roland non si possono suonare sarei curioso di sapere con quali digitali invece cio’ sia possibile perche mi pare che altrimenti credo jna buona fetta dei prodotti jn commercio siano inutili
  • benjomy
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17-01-18 00.45

Bella classica
  • vin_roma
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17-01-18 00.55

@ benjomy
Le ballate di chopin, ovviamemte, si suonano bene solo sugli acustici. Pero’ npn credo che solo con mp11 o numa concert si possano suonare. Perché se con i roland non si possono suonare sarei curioso di sapere con quali digitali invece cio’ sia possibile perche mi pare che altrimenti credo jna buona fetta dei prodotti jn commercio siano inutili
Si può suonare con tutto, ma non con tutti hai la stessa risposta.

se sei abituato agli acustici avrai provato la sensazione che a volte si ha con certi strumenti, quella di potersi permettere delle libertà senza paura di sporcare o di incepparsi, insomma, quando ci si sente a proprio agio...

Con i digitali non sempre ti puoi permettere di padroneggiare la tastiera come vuoi o almeno non sempre esce quello che desideri e ...suonare una ballata sul Casio PX350 o sul Numa Concert non è la stessa cosa in termini di agio.
Una Ballata di Chopin la suoni su un Nord come la suoni sul Numa, ma sul Numa ti puoi permettere quasi le stesse libertà che hai su un coda decente, sul Nord Piano, mi è capitato, invece devi limitarti di più per la minore consistenza della tastiera, perché rischi di sporcare.

Il Numa non ha niente, solo tastiera e suono di pianoforte (neanche il massimo e gli altri suoni sono quasi inutili) ma ha, nel campo strettamente pianistico, a mio giudizio una suonabilità eccezionale.
Cosa confermata da tantissimi pianisti che cercano essenzialmente l'interazione suono/tasto e non knob, slider, ruote, filtri e drawbars vari, queste son cose per altri target.
  • ilay72
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17-01-18 00.59

@ benjomy
Guarda .. io ho provato, di sfuggita perché ero li per altro, in hn noto negozio milanese il korg ggandstage ma.... il suono.. vabbe che syonava tramite hn ampli, ma niente di che.. ma quello che proprio non ho trovato pianistica e’ stat la tastiera... quindi mi suona strano il tuo giudizio da pianista e non da tastierista. ripeto è stata una prova frettolosa ma a suo tempoquando provai ( e poi comprai ) rd 800 la tastiera fin dal primo approccio mi era sembrata subito molto efficace.. inoltre si parla sempre di meccanica di un coda.. ma quale? Quella dei recenti fazioli (molto
Leggera) ... quella molto piu pesante di Un kawai? Hn margine per ul giudizio soggettivo c’e sempre...
allora siamo su due pianeti diversi...nel senso che...non ricordo nemmeno se il korg che ho provato io era attaccato ad un ampli...ma mi sembra proprio di si....ma qui il discorso si complica....perchè bisognerebbe sapere che tipo di ampli e come era equalizzato....cose di cui capisco poco e sono altrettanto poco interessato...so solo dirti che forse ho avuto la fortuna che l'ampli a cui era attaccato il mio, funzionava molto bene...il volume del "mio Korg" era abbastanza sparato....alchè per capire bene di che tipo di suono si trattasse, ho abbassato volutamente il volume del piano...e ti dico...siamo davvero su due pianeti diversi...perchè il korg ha un suono brillante....ma al tempo stesso pieno, profondo e cristallino sugli acuti...che l'RD forse vorrebbe solo imitare....ma non ci arriva manco a conoscere tutti i settaggi a memoria...davvero...è uno stage piano fantastico....e questo vale anche per la tastiera...seppur plasticosa...tuttavia, io ero ancora inebriato dal numa concert....da tutti i punti di vista eh...non solo per la tastiera....ma anche per i suoni di grand piano...per cui ho provato poco il korg...che dire...saranno stati davvero 8-10 minuti....quelli giusti per capire che se non esistesse la tp40W....a quest'ora in casa avrei lui.....tra l'altro mi parli della meccanica della roland...ora...io l'Rd800 non l'ho posseduto...non posso dire....ma se è uguale al mio vecchio catorcio...e al 2000....non c'è storia....per me vale ben poco....
  • ilay72
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17-01-18 01.03

benjomy ha scritto:
quindi mi suona strano il tuo giudizio da pianista e non da tastierista

attenzione....ma io parlo sempre relativamente ai piani digitali provati eh....e a quello posseduto....fosse per me...se fosse possibile costruirei un Ymaha GT2, gli rivestirei la tastiera di avorio...o simil avorio come quella del Numa concert emo e lo farei pesare 20Kg....insomma...un miracolo emo
  • ilay72
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17-01-18 01.08

@ vin_roma
Si può suonare con tutto, ma non con tutti hai la stessa risposta.

se sei abituato agli acustici avrai provato la sensazione che a volte si ha con certi strumenti, quella di potersi permettere delle libertà senza paura di sporcare o di incepparsi, insomma, quando ci si sente a proprio agio...

Con i digitali non sempre ti puoi permettere di padroneggiare la tastiera come vuoi o almeno non sempre esce quello che desideri e ...suonare una ballata sul Casio PX350 o sul Numa Concert non è la stessa cosa in termini di agio.
Una Ballata di Chopin la suoni su un Nord come la suoni sul Numa, ma sul Numa ti puoi permettere quasi le stesse libertà che hai su un coda decente, sul Nord Piano, mi è capitato, invece devi limitarti di più per la minore consistenza della tastiera, perché rischi di sporcare.

Il Numa non ha niente, solo tastiera e suono di pianoforte (neanche il massimo e gli altri suoni sono quasi inutili) ma ha, nel campo strettamente pianistico, a mio giudizio una suonabilità eccezionale.
Cosa confermata da tantissimi pianisti che cercano essenzialmente l'interazione suono/tasto e non knob, slider, ruote, filtri e drawbars vari, queste son cose per altri target.
e questa è l'analisi di un profondo conoscitore della tastiera pianistica....cioè voglio dire...basta leggere queste parole, per capire che vin_roma è una GRANDE risorsa che avete in questo forum....ed un punto di riferimento per chi cerca il meglio possibile da uno stage piano....chapeau! emo
  • benjomy
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17-01-18 01.09

@ ilay72
allora siamo su due pianeti diversi...nel senso che...non ricordo nemmeno se il korg che ho provato io era attaccato ad un ampli...ma mi sembra proprio di si....ma qui il discorso si complica....perchè bisognerebbe sapere che tipo di ampli e come era equalizzato....cose di cui capisco poco e sono altrettanto poco interessato...so solo dirti che forse ho avuto la fortuna che l'ampli a cui era attaccato il mio, funzionava molto bene...il volume del "mio Korg" era abbastanza sparato....alchè per capire bene di che tipo di suono si trattasse, ho abbassato volutamente il volume del piano...e ti dico...siamo davvero su due pianeti diversi...perchè il korg ha un suono brillante....ma al tempo stesso pieno, profondo e cristallino sugli acuti...che l'RD forse vorrebbe solo imitare....ma non ci arriva manco a conoscere tutti i settaggi a memoria...davvero...è uno stage piano fantastico....e questo vale anche per la tastiera...seppur plasticosa...tuttavia, io ero ancora inebriato dal numa concert....da tutti i punti di vista eh...non solo per la tastiera....ma anche per i suoni di grand piano...per cui ho provato poco il korg...che dire...saranno stati davvero 8-10 minuti....quelli giusti per capire che se non esistesse la tp40W....a quest'ora in casa avrei lui.....tra l'altro mi parli della meccanica della roland...ora...io l'Rd800 non l'ho posseduto...non posso dire....ma se è uguale al mio vecchio catorcio...e al 2000....non c'è storia....per me vale ben poco....
A dire il vero non mi pare chr korg fino ad ora abbia brillato per le proprie keybed... ne’ per i suoni di pianoforte ( basta sentire un po’ tutti i posseessori di kronos) ; magari sul grandstage ha fatto il miracolo. Di primo acchito non mi è parso..
  • benjomy
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17-01-18 01.12

@ vin_roma
Si può suonare con tutto, ma non con tutti hai la stessa risposta.

se sei abituato agli acustici avrai provato la sensazione che a volte si ha con certi strumenti, quella di potersi permettere delle libertà senza paura di sporcare o di incepparsi, insomma, quando ci si sente a proprio agio...

Con i digitali non sempre ti puoi permettere di padroneggiare la tastiera come vuoi o almeno non sempre esce quello che desideri e ...suonare una ballata sul Casio PX350 o sul Numa Concert non è la stessa cosa in termini di agio.
Una Ballata di Chopin la suoni su un Nord come la suoni sul Numa, ma sul Numa ti puoi permettere quasi le stesse libertà che hai su un coda decente, sul Nord Piano, mi è capitato, invece devi limitarti di più per la minore consistenza della tastiera, perché rischi di sporcare.

Il Numa non ha niente, solo tastiera e suono di pianoforte (neanche il massimo e gli altri suoni sono quasi inutili) ma ha, nel campo strettamente pianistico, a mio giudizio una suonabilità eccezionale.
Cosa confermata da tantissimi pianisti che cercano essenzialmente l'interazione suono/tasto e non knob, slider, ruote, filtri e drawbars vari, queste son cose per altri target.
Concordo su quello che dici...infatti da un po sto meditando di prendeemi un mp 11 da tenere fisso in casa...ora mi avete incuriosito con il numa...
  • ilay72
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17-01-18 01.16

in definitiva....io non conosco gli strumenti a tastiera elettronici del momento....ho conosciuto qualcosa negli anni'80-'90, grazie alla buonanima di mio papà...che era un tastierista appassionato...e mi ricordo di una vera bomba per l'epoca della roland...e a quella mi fermo...la D50....per i suoni stile anni 80 particolrissimi...i vari synth....ma APPUNTO...stiamo parlando di tastiere elettroniche...qua mi sa invece...che si sta facendo una confusione...forse per regole di mercato imposte...chissà...da un piano digitale...cosa chiediamo....un pianoforte quanto più dignitoso e corrispondente ad un acustico? una tastiera con tanto di ritmi e suoni che vengono dallo spazio? emo un synth? o tutto un minestrone accozzato maldestramente...tipo quelli di roland?....tutto qua è il discorso....il numa concert...chiamandosi PIANO DIGITALE, tra quelli che ho visto...è il top senza ombra di dubbio....solo questo...
  • benjomy
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17-01-18 01.25

@ ilay72
in definitiva....io non conosco gli strumenti a tastiera elettronici del momento....ho conosciuto qualcosa negli anni'80-'90, grazie alla buonanima di mio papà...che era un tastierista appassionato...e mi ricordo di una vera bomba per l'epoca della roland...e a quella mi fermo...la D50....per i suoni stile anni 80 particolrissimi...i vari synth....ma APPUNTO...stiamo parlando di tastiere elettroniche...qua mi sa invece...che si sta facendo una confusione...forse per regole di mercato imposte...chissà...da un piano digitale...cosa chiediamo....un pianoforte quanto più dignitoso e corrispondente ad un acustico? una tastiera con tanto di ritmi e suoni che vengono dallo spazio? emo un synth? o tutto un minestrone accozzato maldestramente...tipo quelli di roland?....tutto qua è il discorso....il numa concert...chiamandosi PIANO DIGITALE, tra quelli che ho visto...è il top senza ombra di dubbio....solo questo...
Un piano digitale e ‘ una tastiera elettronica emo .. che cerca di emulare il piu fedelmente un pianoforte acustico ma sempre elettronico o digitale. Il numa concert va un po’ controcorrente visto che un po’ tutti , nord, yamaha, korg, dexibell e non solo la tanto da te bistrattata roland ( ma che ti avra’ mai fatto emo) hanno sfornato e stanno sfornando stage piano che si chiamano piano ma in realtà fanno anche altro ( ep, rhodes, wurli ma anche pad, sttings) e quindi sono dei minestroni di suoni emo. Cio’ perche anche al pianista puro può capitare di suonare anche qualcos’altro. Un altra cosa importante anche per i pianoforti digitali Da tenere in considerazione è l’affidabilità proprio perché strumenti elettronici ...e l’assistenza in caso di problemi
  • ilay72
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17-01-18 01.30

@ benjomy
Un piano digitale e ‘ una tastiera elettronica emo .. che cerca di emulare il piu fedelmente un pianoforte acustico ma sempre elettronico o digitale. Il numa concert va un po’ controcorrente visto che un po’ tutti , nord, yamaha, korg, dexibell e non solo la tanto da te bistrattata roland ( ma che ti avra’ mai fatto emo) hanno sfornato e stanno sfornando stage piano che si chiamano piano ma in realtà fanno anche altro ( ep, rhodes, wurli ma anche pad, sttings) e quindi sono dei minestroni di suoni emo. Cio’ perche anche al pianista puro può capitare di suonare anche qualcos’altro. Un altra cosa importante anche per i pianoforti digitali Da tenere in considerazione è l’affidabilità proprio perché strumenti elettronici ...e l’assistenza in caso di problemi
ecco appunto...hai spiegato perfettamente la confusione e l'accozzaglia di roba di cui ho parlato....e meno male che il numa concert va controcorrente....almeno uno... emo
  • benjomy
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17-01-18 01.34

@ ilay72
ecco appunto...hai spiegato perfettamente la confusione e l'accozzaglia di roba di cui ho parlato....e meno male che il numa concert va controcorrente....almeno uno... emo
Talmente Controcorrente che si fa fatica a trovarne uno da qualche parte per andarlo a provare ...
  • ilay72
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17-01-18 01.40

benjomy ha scritto:
Un piano digitale e ‘ una tastiera elettronica

no attenzione....forse mi starò sbagliando io, perchè non seguo questo mondo, nel caso ti prego di correggermi, è chiaro che stiamo parlando di strumenti a tastiera elettronici....però, una "tastiera elettronica" è quello strumento che di solito non è di 88 tasti, di base ha suoni di tutte le specie...pure il fringuellino mattutino...ha tutti i ritmi con tanto di basi d'accompagnamento...per cui tu con la sinistra suoni un accordo e senti un'orchestra.... un sintetizzatore è un altro universo a parte....e si concentra sui vari suoni di atmosphere...pad e synth campionati e stop....un "piano digitale" è un'altra cosa ancora....e di cui stiamo disquisendo amabilmente da giorni....chiaro che sono tutti elettronici...ma hanno nomi ben definiti...oppure mi sono perso tanto io in tutti questi anni.....altrimenti...delucidami :)
  • benjomy
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17-01-18 01.46

@ ilay72
benjomy ha scritto:
Un piano digitale e ‘ una tastiera elettronica

no attenzione....forse mi starò sbagliando io, perchè non seguo questo mondo, nel caso ti prego di correggermi, è chiaro che stiamo parlando di strumenti a tastiera elettronici....però, una "tastiera elettronica" è quello strumento che di solito non è di 88 tasti, di base ha suoni di tutte le specie...pure il fringuellino mattutino...ha tutti i ritmi con tanto di basi d'accompagnamento...per cui tu con la sinistra suoni un accordo e senti un'orchestra.... un sintetizzatore è un altro universo a parte....e si concentra sui vari suoni di atmosphere...pad e synth campionati e stop....un "piano digitale" è un'altra cosa ancora....e di cui stiamo disquisendo amabilmente da giorni....chiaro che sono tutti elettronici...ma hanno nomi ben definiti...oppure mi sono perso tanto io in tutti questi anni.....altrimenti...delucidami :)
Qui si apre un mondo... korg kronos, yamaha montage ad esempio sono workstations.. fanno di tutto.. hanno sequencers, suoni di ogni genere.. ma.. hanno la versione 88 tasti pesata...e suoni di pianoforti ;nordstage è considerato uno stage piano ma ha uno dri migliori hammond in circolazione..oltre che ottimi piani e ep.quslcosa che faccia il piano e poco altro lo trovi solo in fascia economica o nel numa concert ... che fra l’sltto Fino s poco tempo fa avevs dei bei problemini di affidabilità...
  • vin_roma
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17-01-18 01.57

Benjomi, hai proposto questo: . Per dire (per intenderci quando dico "suono Roland"), vai dal min. 1',15" e cerca di comprendere la volontà della pianista, quella di spingere sugli arpeggi a sinistra ma ...io sento un gonfiore di suono artefatto, che all'aumentare della dinamica più che un suono di corda martellata sento un aumento dell'equalizzazione sulle alte e sulle basse e in generale, che suoni forte o suoni piano... poco cambia nel colore e nella dinamica....

Qui , invece, dal min. 0',55", c'è una dimostrazione delle possibilità timbriche rispetto al tocco sul Numa Concert (1^ serie). Non so se percepisci la corda accarezzata dal martelletto quando suona piano e che poi diventa immediatamente una coltellata appena spinge di più, di come il suono accompagni quei movimenti legati da un attacco forte ad uno pianissimo... e poi si sentono tutte le note ...le corde oserei dire!
Quando, con un semplice digitale, puoi padroneggiare questi colori, penso che per un pianista che li cerca sia (per ora) il massimo.
Poi dipende, se hai o non hai bisogno di questo controllo espressivo e appunto dicevo: se accompagni Zarrillo non serve...

Ascolta dal min. 5',20" e dimmi se abbiamo la stessa idea di pianoforte.
  • vin_roma
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9189
  • Loc: Roma
  • Thanks: 1142  

17-01-18 02.12

Questo è molto bello e con il Numa te lo sogni... ma appunto non parliamo di pianoforte...
  • vin_roma
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  • Risp: 9189
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  • Thanks: 1142  

17-01-18 02.26

ilay72 ha scritto:
.basta leggere queste parole, per capire che vin_roma è una GRANDE risorsa che avete in questo forum...

'n t'allarga'... emo. Sapessi cosa penso di me stesso invece... emo emo emo