Arriva il Dexibell New Combo J7

  • benjomy
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11-04-17 12.12

marcoballa ha scritto:
ho capito che non tutti sono "estremisti" dell'hammond,

il punto è che se vuoi confrontarti in quetso settore sai che ci saranno i puristi pronti a farti il pelo e il contropelo...
marcoballa ha scritto:
il suono dello strumento arrivato mesi dopo si è poi dimostrato pienamente corrispondente a quello sentito

io invece, come sai bene, ne sono rimasto molto deluso non quale prima impressione ma col tempo...

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  • anonimo
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11-04-17 12.23

@ maxpiano69
marcoballa ha scritto:
sarebbe interessante capire QUANTO pesano i fader motorizzati su quei 2.300 euro (ho chiesto sulla pagina dexibell ma hanno sfumato rispondendo un'altra cosa ). cioè, se si scopre che pesano tanto, faccio fatica a accettare di pagare un importo così alto per una cosa tecnicamente bella e innovativa ma a discapito del suono...

Considerando che i fader motorizzati li ha anche la (sfortunata ma per altri motivi) master keyboard Behringer Motör 61/49, che costa relativamente poco nel suo ambito, non credo che siano quelli a determinare tutta la differenza, perlomeno non da soli e non a livello di costo all'origine (e se vuoi un esempio guarda qui)
E non lo furono neppure per il Promega3 15 anni fa, che costava meno del suo concorrente kawai MP 9000 (e 15 anni fa poteva essere considerata una tecnologia costosa).

I faders motorizzati sono stati il primo urlo di scandalo.
Come quei puristi delle auto vintage, che "guai a cambiare i tappetini" : ma li si puo' capire, perche' sono auto originali : su un organo campionato, a modelli fisici (o cosa), con vocazioni live del 2017, non vedo lo scandalo visto che possono lavorare anche normalmente.
E' qualcosa in piu' : un modo diverso di gestire uno strumento.

Sul fatto del prezzo alto, non mi sono mai trovato in disaccordo. 2400 euro sono tanti, e per quella cifra le aspettative sono alte.

Aspettative che possono essere confermate o no, solo a prodotto finito e disponibile.



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  • marcoballa
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11-04-17 14.12

OK, perfetto, se i fader motorizzati sono disattivabili e se non incidono sul costo allora va tutto bene.
tranne il suono, per ora.

che poi non so nemmeno perchè sto qui a discuterne perchè non mi serve uno strumento del genere emoemoemo
(per i pianoforti ho già il VIVO S3 e per clone hammond ho almeno altri tre cloni a disposizione senza contare che mi porto sempre dietro il leslie)

diciamo definitivamente che il punto di svolta è il prezzo.
anche se per qualche miracolo (ma non credo) il suono in un prossimo futuro si rivelasse incredibilmente migliorato rispetto alle demo, il prezzo (se non scende in maniera sensibile) non è nemmeno lontanamente adeguato a un prodotto che si confronta con un NE5D che si trova in offerta su BAX e altri siti a 1.790 euro...

a maggior ragione per essere competitivo e come "lancio" il prezzo dovrebbe essere almeno inferiore a quello del diretto concorrente (cioè sotto i 1.700 euro, a parità di qualità del clone hammond - cosa che ora non si verifica -)

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  • anonimo

11-04-17 14.14

benjomy ha scritto:
io invece, come sai bene, ne sono rimasto molto deluso non quale prima impressione ma col tempo...
Quota il testo selezionato Emoticons


sei l'unico "utilizzatore finale" emo scontento, pensa che su mercatino non si trovano usati il che è strano

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  • anonimo
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11-04-17 15.06

marcoballa ha scritto:
tranne il suono, per ora.


Che non ha convinto neanche me, e su questo non solo ti do ragione, ma prendo anche atto della tua grande e dimostrata esperienza.
A me invece non ha convinto il fatto che Dexibell potesse rischiare grosso, e credo (spero) abbia ancora delle carte da giocare.
Per questo ho insistito fino all'ultimo nell'immaginare che mancasse qualche tassello.

Forse le discussioni (peraltro reciprocamente rispettose e pacate, e lo apprezzo molto) e le divergenze son nate da due modi diversi di vedere le cose.

Non mi aspetto il raggiungimento del livello dei veri cloni (due manuali, derivati ad un manuale con tecnologie molto dedicate), ma qualcosa piu' stile combo Roland e simili, per il tastierista da palco che chiede elevata praticita' e versatilita', senza andare eccessivamente sul dettaglio della simulazione (che pero' deve essere convincente ovviamente). ..Ad un prodotto simile credo dovrebbero arrivarci, e se magari il prezzo reale sara' limato rispetto al listino (una volta la differenza era del 30% ma ora e' diverso), il prodotto potrebbe interessare determinate utenze.

marcoballa ha scritto:
che poi non so nemmeno perchè sto qui a discuterne perchè non mi serve uno strumento del genere emoemoemo

Se e' per questo, neppure a me...emoemoemo..
salvo che non cambino le esigenze o che non vinca ad un superenalotto (in tal caso farei il pieno da Crumar a Dexibell, ai nuovi synth analogici ed ibridi ecc...) emoemo

marcoballa ha scritto:

diciamo definitivamente che il punto di svolta è il prezzo.


Quello e' sacrosanto, perche' di alternative ce ne sono tante, e stiamo parlando di cifre che al giorno d'oggi non sono bruscolini.. emo

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  • benjomy
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11-04-17 15.30

@ anonimo
benjomy ha scritto:
io invece, come sai bene, ne sono rimasto molto deluso non quale prima impressione ma col tempo...
Quota il testo selezionato Emoticons


sei l'unico "utilizzatore finale" emo scontento, pensa che su mercatino non si trovano usati il che è strano
pensa che dopo l'ultimo aggiornamento ho scritto a dexibell e sono andato da lucky music a provarne uno senza aggiornamento perchè sentivo delle modifiche al suono .. dexibell mi ha confermato che "per soddisfare alcune richieste pervenute da distributori e product specialist abbiamo cambiato alcuni valori di default dello strumento tra cui la curva di dinamica e i parametri dell'equalizzatore che agisce nel main FX-B del suono di piano"
pare che sia stato l'unico ad accorgersene.. e non so se sia un bene o un maleemoemo

per di più, sopratutto sul D centrale ma anche su altre note, col suono pop sentivo un fastidiosissimo (alle mie orecchie) rumore di risonanza se suonato f e ff per il quale mi era stato consigliato di ridurre il parametro hammer noise ma senza risultato perchè è insito nel campione..
emo

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  • cd1958
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11-04-17 21.12

@ benjomy
pensa che dopo l'ultimo aggiornamento ho scritto a dexibell e sono andato da lucky music a provarne uno senza aggiornamento perchè sentivo delle modifiche al suono .. dexibell mi ha confermato che "per soddisfare alcune richieste pervenute da distributori e product specialist abbiamo cambiato alcuni valori di default dello strumento tra cui la curva di dinamica e i parametri dell'equalizzatore che agisce nel main FX-B del suono di piano"
pare che sia stato l'unico ad accorgersene.. e non so se sia un bene o un maleemoemo

per di più, sopratutto sul D centrale ma anche su altre note, col suono pop sentivo un fastidiosissimo (alle mie orecchie) rumore di risonanza se suonato f e ff per il quale mi era stato consigliato di ridurre il parametro hammer noise ma senza risultato perchè è insito nel campione..
emo
Me ne ero accorto anche io, cambiamento campione.E di anomala "risonanza". Posto quesito a dexibell, stessa risposta che hai ottenuto tu. Vediamo se porranno rimedio, magari rendendo posibile il caricamento di campioni precedenti, non affetti dalla "risonanza".

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  • DarioMoog
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12-04-17 12.24

Ok...questa è una demo completa
Demo J7

Scatenate l'inferno

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  • benjomy
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12-04-17 12.49

@ cd1958
Me ne ero accorto anche io, cambiamento campione.E di anomala "risonanza". Posto quesito a dexibell, stessa risposta che hai ottenuto tu. Vediamo se porranno rimedio, magari rendendo posibile il caricamento di campioni precedenti, non affetti dalla "risonanza".
io cmq il suono che sento da ralf shink nei video, con quei bassi ricchi, non l'ho mai sentito neppure in cuffia dal mio S3emo

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  • marcoballa
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12-04-17 12.53

@ cd1958
Me ne ero accorto anche io, cambiamento campione.E di anomala "risonanza". Posto quesito a dexibell, stessa risposta che hai ottenuto tu. Vediamo se porranno rimedio, magari rendendo posibile il caricamento di campioni precedenti, non affetti dalla "risonanza".
io ho semplicemente re-installato la release precedente emoemo
problema risolto emo

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  • Roberto_Forest
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12-04-17 13.08

@ DarioMoog
Ok...questa è una demo completa
Demo J7

Scatenate l'inferno
Il set-up jazz 888000000 non mi dispiace, mi sembra buono, quando apre i drawbars ogni tanto sento qualcosa di strano.
Comunque non male dai, se si abbassa il prezzo a 1500, e avendo dentro anche i piani e i suoni vivo, è quasi acquistabile

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  • anonimo

12-04-17 13.55

hrestov ha scritto:
se si abbassa il prezzo a 1500 è quasi acquistabile


come endorser sei licenziato emo

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  • anonimo

12-04-17 13.58

C'é qualcosa che non mi convince nelle modulazioni (leslie?vibrati?choruses?)

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  • anonimo
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12-04-17 14.12

hrestov ha scritto:
Il set-up jazz 888000000 non mi dispiace


Ho provato a chiamare questo numero verde, ma il messaggio dice che e' inesistente...emo

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  • cd1958
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12-04-17 14.32

@ marcoballa
io ho semplicemente re-installato la release precedente emoemo
problema risolto emo
Per marcoballa:si ci avevo pensato anche io a reinstallare os precedente...intanto tengo così. Sarà interessante se ci consentiranno di installare/rimuovere sound che non ci servono. Il cp 70 cosi come è (troppo fedele, fin nelle stonature...) lo uso poco o nulla. O magari ritornano sui loro passi e nel prossimo os ripristinano i pianoforti "giusti". Vedremo...

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  • benjomy
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12-04-17 15.30

@ cd1958
Per marcoballa:si ci avevo pensato anche io a reinstallare os precedente...intanto tengo così. Sarà interessante se ci consentiranno di installare/rimuovere sound che non ci servono. Il cp 70 cosi come è (troppo fedele, fin nelle stonature...) lo uso poco o nulla. O magari ritornano sui loro passi e nel prossimo os ripristinano i pianoforti "giusti". Vedremo...
Beh pero' non e' il massimo dover tornare indietro...

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  • marcoballa
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12-04-17 16.02

@ benjomy
Beh pero' non e' il massimo dover tornare indietro...
non è il primo strumento in cui ho installato firmware precedente all'ultima versione emoemo

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  • zaphod
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12-04-17 17.49

@ DarioMoog
Ok...questa è una demo completa
Demo J7

Scatenate l'inferno
mi spiace ma non riesco a farmelo piacere. Peraltro, nessun accenno al fatto che è ancora un prototipo in evoluzione...

Una piccola riflessione sull'essere purista del suono Hammond... forse io lo sono e quindi cerco sempre ciò che si avvicina di più. Però i tempi sono cambiati: una volta si ascoltava l'Hammond principalmente nei dischi: a seconda del disco, ci si faceva un'idea del suono ma non di tutti i suoni che poteva emettere l'Hammond. A volte non è raro trovare ancora oggi qualcuno che mi chiede se "sto suonando un Hammond" non essendo minimamente informato sul fatto che esistano dei cloni o meno. Per molti "l'hammond" pare(va) essere una divinità poco conosciuta, senz'altro mitica, con un suono per certi versi idealizzato.
Oggi, chi è un po' avvezzo con il computer, può vedere sul web miriadi di filmati con virtualmente qualunque combinazione di drawbars, e parecchi con un audio ottimo. Altri possono avere un assaggio di un'ottima emulazione scaricando gratuitamente la demo del VB3 (o con pochi euro, anche l'emulazione di Mainstage).
Quindi, purista o non purista, i modi per mettere a confronto ciò che è sul mercato oggi con The Real Thing ci sono. Capiterà poi sempre quello che non distingue una ruota fonica da una corda di pianoforte, così come quello che ti tira fuori la Gem (qualunque essa sia) e ti dice "senti che Hammond! Altro che Clavia!". Cose così.
Ma la maggior parte, un'ideuzza se la fa.

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  • kurz4ever
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12-04-17 19.25

@ DarioMoog
Ok...questa è una demo completa
Demo J7

Scatenate l'inferno
rispetto alle rigistrazioni precedenti ho avvertito un suono più gradevole... resta da vedere quale sarà il prezzo su strada

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  • anonimo
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12-04-17 21.33

@ kurz4ever
rispetto alle rigistrazioni precedenti ho avvertito un suono più gradevole... resta da vedere quale sarà il prezzo su strada
Il look mi piace tanto, i materiali sembrano buoni, se tutti i particolari avranno le giuste proporzioni (prezzo compreso), puo' diventare uno strumento interessante.
Secondo me c'e' ancora tempo, e magari vedremo uno strumento diverso da quello dei primi vagiti di presentazione.
Perlomeno lo spero perche' sulla carta merita non poco (ma il prezzo deve essere tarato sui prodotti concorrenti affinche' sia competitivo).

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