Super green pass e spettacoli dal vivo

28-11-21 12.09

@ Sbaffone
buone notizie
Paginate di post e questa è uno dei pochi che vale la pena di leggere.

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  • WTF_Bach
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28-11-21 12.21

@ Sbaffone
buone notizie
Appunto. Invece di sprecare tempo e risorse in una soluzione che si è dimostrata, alla fine, subottimale, questo è ciò che doveva essere fatto: ricerca.

Ci si chiederà allora perché tutto questo ambaradan sui vaccini.

La risposta è semplice, e non ha nulla di complottistico: l’economia doveva rimettersi in moto e bisognava, in una maniera o nell’altra, trovare “qualcosa” che permettesse di allentare i divieti posti dal lockdown.

Fortunatamente - anche se in maniera decisamente minore rispetto a quanto promesso e sbandierato - i vaccini hanno ridotto la mortalità legata al covid.

Ma questo, è bene ripeterlo fino allo sfinimento, non perché hanno impedito a chi si vaccinava di contagiarsi - come un vaccino dovrebbe fare, e come gli endpoint primari degli studi sostenevano - ma perché, per qualche ragione non perfettamente nota, pur contagiandosi molti pazienti vaccinati non sviluppavano la forma grave.

Ma c’è stato - e c’è tuttora - un prezzo da pagare: l’insorgere di nuove mutazioni potenzialmente più virulente e più gravi.

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  • WTF_Bach
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28-11-21 12.38

Ma sopratutto è impressionante il cumulo di menzogne strombazzate da media e virologi di stato, come ad esempio la fandonia affermata da Stingi secondo il quale “la velocità speciale degli studi registrativi è dovuta al fatto che l’endpoint non era la protezione dal contagio, ma la mortalità , quando tutti sappiamo che la mortalità non è mai stata un endpoint di questi studi.

Di fronte ad un continuo flusso di menzogne - nessun effetto collaterale! Vabbè ci sono effetti avversi, ma non sono correlati! Vabbè sono correlati, ma sono pochissimi! Vabbè non sono pochissimi, ma sono dovuti alle comorbilità! - menzogne che ormai cominciano a venire a galla, come può una persona sensata credere ancora a queste persone?

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28-11-21 12.41

WTF_Bach ha scritto:
come può una persona sensata credere ancora a queste persone?

Una che sa di cosa si parla può, una che non sa di cosa si parla deve solo fidarsi.
Te e Wildcat ne sapete, io no e mi fido di voi come di altri, di più non posso (e non devo) fare.

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  • wildcat80
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28-11-21 13.18

WTF_Bach ha scritto:
Ma c’è stato - e c’è tuttora - un prezzo da pagare: l’insorgere di nuove mutazioni potenzialmente più virulente e più gravi.


Questa Ale è non è una cosa corretta, le varianti esistono a prescindere dai vaccini, la Delta ad esempio è emersa molto prima che venissero commercializzati, ed è molto probabile che, per storia naturale, rendano il virus più contagioso ma meno letale (la storia naturale di SARS e MERS dimostra che virus estremamente letali possono letteralmente sparire nel nulla).

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  • WTF_Bach
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28-11-21 13.24

@ wildcat80
WTF_Bach ha scritto:
Ma c’è stato - e c’è tuttora - un prezzo da pagare: l’insorgere di nuove mutazioni potenzialmente più virulente e più gravi.


Questa Ale è non è una cosa corretta, le varianti esistono a prescindere dai vaccini, la Delta ad esempio è emersa molto prima che venissero commercializzati, ed è molto probabile che, per storia naturale, rendano il virus più contagioso ma meno letale (la storia naturale di SARS e MERS dimostra che virus estremamente letali possono letteralmente sparire nel nulla).
Questo è corretto: più letale è un virus, più è possibile che si estingua da solo.

Ma è anche vero che ci hanno sempre insegnato che non si vaccina in piena pandemia, perché il rischio di selezionare varianti resistenti non è negligibile.

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  • Roberto_Forest
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28-11-21 13.51

Guardare ancora i test per l'approvazione dei vaccini ora che senso ha? Erano studi su qualche centinaio di persone. Ora abbiamo miliardi di vaccinazioni e quindi molto più dati.

Guardando in Italia ancora, sempre guardando l'ultimo bollettino ISS, relativi a 30 giorni:

Non vaccinati: 7586000
Morti: 449
Vaccinati entro i 6 mesi: 38858000
Morti: 359

Se quelli vaccinati non si forssero vaccinati ne sarebbero morti 2300, e invece, per fortuna, sono stati 359.

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  • BB79
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28-11-21 13.55

WTF_Bach ha scritto:

È come pensare che su un caso giudiziario una sentenza di tribunale abbia lo stesso valore di una chiacchierata tra amici durante un aperitivo.

Mah...ne avrei di cui parlare...emo
emo

emo

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  • markelly2
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28-11-21 14.12

WTF_Bach ha scritto:
È come pensare che su un caso giudiziario una sentenza di tribunale abbia lo stesso valore di una chiacchierata tra amici durante un aperitivo.

Forse le due cose non sono paragonabili, perché nei casi giudiziari, può avere un certo peso la "Statement Analisys".

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  • Sbaffone
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28-11-21 15.17

@ Roberto_Forest
Guardare ancora i test per l'approvazione dei vaccini ora che senso ha? Erano studi su qualche centinaio di persone. Ora abbiamo miliardi di vaccinazioni e quindi molto più dati.

Guardando in Italia ancora, sempre guardando l'ultimo bollettino ISS, relativi a 30 giorni:

Non vaccinati: 7586000
Morti: 449
Vaccinati entro i 6 mesi: 38858000
Morti: 359

Se quelli vaccinati non si forssero vaccinati ne sarebbero morti 2300, e invece, per fortuna, sono stati 359.
esatto, direi che da noi il campione rappresentativo è "abbastanza" ampio

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  • Sbaffone
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28-11-21 15.23

per chi fosse interessato


Effectiveness of heterologous ChAdOx1 nCoV-19 and mRNA prime-boost
vaccination against symptomatic Covid-19 infection in Sweden: A
nationwide cohort study

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  • Sbaffone
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28-11-21 15.32

@ wildcat80
WTF_Bach ha scritto:
Ma c’è stato - e c’è tuttora - un prezzo da pagare: l’insorgere di nuove mutazioni potenzialmente più virulente e più gravi.


Questa Ale è non è una cosa corretta, le varianti esistono a prescindere dai vaccini, la Delta ad esempio è emersa molto prima che venissero commercializzati, ed è molto probabile che, per storia naturale, rendano il virus più contagioso ma meno letale (la storia naturale di SARS e MERS dimostra che virus estremamente letali possono letteralmente sparire nel nulla).
se fosse vero che i vaccini creano le varianti queste dovrebbero svilupparsi nei paesi a tasso più alto di vaccinazione o no?

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  • wildcat80
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28-11-21 16.23

Comunque ho deciso che se scriverò un post su thread a tema COVID sarà una lungo elenco di bestemmie.
Per svariati motivi.
Ho trovato ora un'Ansa in cui sostanzialmente viene detto che la nuova variante avrebbe la caratteristica di avere sintomi atipici rispetto alla COVID comunemente nota, non ci sarebbero ageusia e anosmia e la sintomatologia sarebbe piuttosto lieve.
Che sia arrivato il momento in cui SARS nCoV2 ha deciso che se vuole continuare a replicare deve cambiare faccia?
Qui la nota ufficiale OMS.

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28-11-21 17.59

@ wildcat80
Comunque ho deciso che se scriverò un post su thread a tema COVID sarà una lungo elenco di bestemmie.
Per svariati motivi.
Ho trovato ora un'Ansa in cui sostanzialmente viene detto che la nuova variante avrebbe la caratteristica di avere sintomi atipici rispetto alla COVID comunemente nota, non ci sarebbero ageusia e anosmia e la sintomatologia sarebbe piuttosto lieve.
Che sia arrivato il momento in cui SARS nCoV2 ha deciso che se vuole continuare a replicare deve cambiare faccia?
Qui la nota ufficiale OMS.
Speriamo.

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  • WTF_Bach
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28-11-21 19.25

@ wildcat80
Comunque ho deciso che se scriverò un post su thread a tema COVID sarà una lungo elenco di bestemmie.
Per svariati motivi.
Ho trovato ora un'Ansa in cui sostanzialmente viene detto che la nuova variante avrebbe la caratteristica di avere sintomi atipici rispetto alla COVID comunemente nota, non ci sarebbero ageusia e anosmia e la sintomatologia sarebbe piuttosto lieve.
Che sia arrivato il momento in cui SARS nCoV2 ha deciso che se vuole continuare a replicare deve cambiare faccia?
Qui la nota ufficiale OMS.
Sarebbero ottime notizie.

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  • Dantes
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29-11-21 10.25

I diagrammi di Eulero purtroppo non si adattano a quello che sta succedendo a Gibilterra, in Islanda e in Irlanda, in particolare in Irlanda si torna al coprifuoco con il 93% della popolazione inoculata.
Non si può puntare tutto su queste terapie geniche, questo sono: terapie geniche di contenimento al virus.
Ce le hanno vendute come soluzione definitiva in 2 dosi, simil vaccino standard, ma ormai è evidente che così purtroppo non è.
Un' altra domanda, quante dosi possiamo sopportare prima di schiattare?
Investiamo le energie nella ricerca di nuove cure come quella dei ricercatori italiani! E sentiamoci uniti, soprattutto noi musicisti, siamo tutti sotto lo stesso cielo Kiss the rain

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  • Sbaffone
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29-11-21 11.14

Dantes ha scritto:
I diagrammi di Eulero purtroppo non si adattano a quello che sta succedendo a Gibilterra, in Islanda e in Irlanda, in particolare in Irlanda si torna al coprifuoco con il 93% della popolazione inoculata.


insomma

Ma i dati dell’Istituto nazionale di statistica irlandese spiegano anche molte altre cose e come la strada dei vaccini, inclusa quella delle terze dosi per tutti, sia l’unica percorribile per uscire dall’incubo del Coronavirus. Tra le terapie intensive in Irlanda di settembre e ottobre, addirittura il 54% di queste sono di persone non vaccinate (che sono moltissime in proporzione, considerato l’alto numero di cittadini immunizzati), e di queste per quasi la metà si tratta di “stranieri non vaccinati”.

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  • Dantes
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29-11-21 11.25

@ Sbaffone
Dantes ha scritto:
I diagrammi di Eulero purtroppo non si adattano a quello che sta succedendo a Gibilterra, in Islanda e in Irlanda, in particolare in Irlanda si torna al coprifuoco con il 93% della popolazione inoculata.


insomma

Ma i dati dell’Istituto nazionale di statistica irlandese spiegano anche molte altre cose e come la strada dei vaccini, inclusa quella delle terze dosi per tutti, sia l’unica percorribile per uscire dall’incubo del Coronavirus. Tra le terapie intensive in Irlanda di settembre e ottobre, addirittura il 54% di queste sono di persone non vaccinate (che sono moltissime in proporzione, considerato l’alto numero di cittadini immunizzati), e di queste per quasi la metà si tratta di “stranieri non vaccinati”.
mah

A fronte di un tasso di vaccinazioni che lo pone al quinto posto in Europa l’Irlanda ha raggiunto il picco di 4.200 persone attualmente positive, il più alto dal gennaio scorso. Attualmente sono 634 i ricoverati, 114 dei quali in terapia intensiva. Numeri, questi ultimi, ancora lontani dai picchi più alti. Tuttavia una proiezione effettuata dal Comitato Covid del governo (equivalente del CTS italiano) ha stimato che, secondo le peggiori proiezioni, nonostante i vaccini presto fino a 500 persone potrebbero avere bisogno del ricovero in terapia intensiva. Le proiezioni migliori ne stimano invece la metà.

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  • Sbaffone
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29-11-21 11.31

93% di vaccinati 7% non vaccinati il 54% di quelli in terapia intensiva non è vaccinato, serve altro per stabilire le percentuali di efficacia del vaccino sulle terapie intensive?

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  • lucaGiack
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29-11-21 11.39

@ Sbaffone
93% di vaccinati 7% non vaccinati il 54% di quelli in terapia intensiva non è vaccinato, serve altro per stabilire le percentuali di efficacia del vaccino sulle terapie intensive?
Quando si vuole negare anche l'evidenza. E sono tantissimi. Tra l'altro una buona parte si ferma al "54% sono non vaccinati", vuol dire che tra vaccinati e non la differenza è irrisoria.
Poi ci lamentiamo se la nostra classe politica è quel che è...specchio del suo popolo

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