Fantom 0 - split può essere solo su suoni interni?

  • wildcat80
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02-06-24 12.54

@ wildcat80
Appena fatto. Due zone interne in split più una zona esterna limitata al basso. Funziona tutto.
Potresti caricare delle foto del pannello e delle impostazioni?

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  • JoelFan
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02-06-24 12.55

@ morgan74
Lo.split lo fai con qualche comando rapido ( tipo premi il classico tasto split) o lo fai in una modalità multitimbrica? Io non ho la fanotm 0, ho il Fantom X, ma credo che per fare quello che dici tu, sia prima di tutto indispensabile lavorare in una modalità multitimbrica, con i vari canali midi ( per intenderci la modalità Performance, sul vecchio Fantom X)
Ti ringrazio, Morgan, e ti confermo che lo faccio in modalità multitimbrica, settando il key-range.

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  • JoelFan
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02-06-24 12.57

@ wildcat80
Appena fatto. Due zone interne in split più una zona esterna limitata al basso. Funziona tutto.
OK. Ma le zone interne sono diverse da quella esterna, giusto? Cioè hai usato ad esempio le prime 2 zone INT e la terza common, giusto?

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  • wildcat80
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02-06-24 12.59

@ JoelFan
OK. Ma le zone interne sono diverse da quella esterna, giusto? Cioè hai usato ad esempio le prime 2 zone INT e la terza common, giusto?
Esatto

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  • JoelFan
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02-06-24 13.01

@ wildcat80
Esatto
Grazie.

Questo conferma il limite.
Le zone della scena del fantom 0 che ha split non inviano messaggi all'esterno.

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  • zerinovic
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02-06-24 13.02

@ JoelFan
Grazie.

Questo conferma il limite.
Le zone della scena del fantom 0 che ha split non inviano messaggi all'esterno.
questo perche devi registrare gli eventi midi con la daw? (delle parti interne ovviamente)

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  • JoelFan
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02-06-24 13.04

@ zerinovic
questo perche devi registrare gli eventi midi con la daw? (delle parti interne ovviamente)
Non è questa la mia esigenza specifica, ma comunque mi pare che potrebbere esserlo.

Nel mio caso mi occorre di comandare un effetto vocale via MIDI.

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  • zerinovic
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02-06-24 13.07

@ JoelFan
Non è questa la mia esigenza specifica, ma comunque mi pare che potrebbere esserlo.

Nel mio caso mi occorre di comandare un effetto vocale via MIDI.
attiva un altra zona...sullo stesso range di quelle interne, eh per forza...

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  • JoelFan
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02-06-24 13.10

@ zerinovic
attiva un altra zona...sullo stesso range di quelle interne, eh per forza...
Si, ma non capisco perchè queste scelte implementative di Roland.

Spero in un update del firmware.

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  • wildcat80
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02-06-24 13.16

@ JoelFan
Grazie.

Questo conferma il limite.
Le zone della scena del fantom 0 che ha split non inviano messaggi all'esterno.
Se le imposti come common/both sì.
Non è difficile da capire: ogni zona può essere impostata come internal, external o common/both, cioè tutte e due.
Ma... Sei sicuro di aver impostato la modalità advancede sulla tipologia di zone?
E soprattutto, con 16 zone (quando la maggior parte delle master ne gestisce solo 4) non sarebbe affatto un problema avere zone che inviano dati MIDI e zone che non inviano dati MIDI, è una comodità per la maggior parte degli utenti.
Così come è una comodità avere la zona in modalità common/both che ti consente sia di controllare uno strumento esterno che il generatore interno.
Ti consiglio comunque di fare un nuovo tentativo su una scena nuova: i primi tempi che avevo il Fantom mi era successo un problema analogo, di corruzione della trasmissione MIDI. Avevo mandato i backup della scena in assistenza e anche ad un paio di product specialist, sicuro Gattobus e Alberto Trullu, ma nessuno aveva ritrovato anomalie di configurazione. Attenzione, non era un problema uguale, era un problema di mancata trasmissione su zone external.
Rifatto la stessa scena da zero dopo inizializzazione il problema non si è mai più presentato.
Probabilmente ci possono essere azioni che non sono note, che fungono da trigger di possibili malfunzionamenti, innescano dei bug software, visto che costa niente, riprova a programmare la tua scena su una nuova unità scene.

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  • JoelFan
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02-06-24 13.32

@ wildcat80
Se le imposti come common/both sì.
Non è difficile da capire: ogni zona può essere impostata come internal, external o common/both, cioè tutte e due.
Ma... Sei sicuro di aver impostato la modalità advancede sulla tipologia di zone?
E soprattutto, con 16 zone (quando la maggior parte delle master ne gestisce solo 4) non sarebbe affatto un problema avere zone che inviano dati MIDI e zone che non inviano dati MIDI, è una comodità per la maggior parte degli utenti.
Così come è una comodità avere la zona in modalità common/both che ti consente sia di controllare uno strumento esterno che il generatore interno.
Ti consiglio comunque di fare un nuovo tentativo su una scena nuova: i primi tempi che avevo il Fantom mi era successo un problema analogo, di corruzione della trasmissione MIDI. Avevo mandato i backup della scena in assistenza e anche ad un paio di product specialist, sicuro Gattobus e Alberto Trullu, ma nessuno aveva ritrovato anomalie di configurazione. Attenzione, non era un problema uguale, era un problema di mancata trasmissione su zone external.
Rifatto la stessa scena da zero dopo inizializzazione il problema non si è mai più presentato.
Probabilmente ci possono essere azioni che non sono note, che fungono da trigger di possibili malfunzionamenti, innescano dei bug software, visto che costa niente, riprova a programmare la tua scena su una nuova unità scene.
Ok, ci provo. Capisco anche che posso configurare una delle 8 zone (16 solo se non usi scene remain), tuttavia sto cercando di capire.

Comunque non ho trovato il parametro advanced nella tipologia della zona. Ho cercato advanced nel manuale FANTOM-06_07_08_Parameter senza successo.

Tu riesci ad avere 2 zone splitatte su suoni interni che riescano a mandare messaggi midi all'esterno?

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  • wildcat80
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02-06-24 13.42

@ JoelFan
Ok, ci provo. Capisco anche che posso configurare una delle 8 zone (16 solo se non usi scene remain), tuttavia sto cercando di capire.

Comunque non ho trovato il parametro advanced nella tipologia della zona. Ho cercato advanced nel manuale FANTOM-06_07_08_Parameter senza successo.

Tu riesci ad avere 2 zone splitatte su suoni interni che riescano a mandare messaggi midi all'esterno?
I led quanti colori possono avere? Secondo me l'inghippo è lì: pagina 144 del refernce manual.

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  • JoelFan
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02-06-24 13.49

@ wildcat80
I led quanti colori possono avere? Secondo me l'inghippo è lì: pagina 144 del refernce manual.
il parametro zone ne può avere 2, spento (common) o INT (rosso).

Forse è quello?

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02-06-24 13.50

@ JoelFan
il parametro zone ne può avere 2, spento (common) o INT (rosso).

Forse è quello?
Belin ragazzi ma quando si comprano strumenti così complessi, uno sguardo alla manualistica datelo emo

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  • wildcat80
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02-06-24 14.00

E comunque, al netto di possibili equivoci di comprensione reciproca, riprova il tutto su una init scene diversa.
Se malauguratamente si è generato casino occulto e hai salvato la scena, non ne esci vivo.

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  • wildcat80
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02-06-24 16.57

C'è solo una cosa che mi sono scordato di dirti.
Quando fai questo tipo di split, non puoi differenziare il Key Range per le subzone: sia la componente internal che la componente external avranno la stessa estensione.
Supponiamo che tu voglia un utilizzare un suono del Fantom su tutta l'estensione, e due suoni o effetti controllati via MIDI in split.
Cosa fai? Imposti due zone "gialle", scegli lo stesso tone per entrambe le subzone "rosse" internal, definisci il Key Range per ciascuna zona rossa in modo da avere l'estensione completa, dopodiché scegli i bank select/program changes per le subzone "verdi" external.

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  • JoelFan
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02-06-24 18.36

Ok

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  • vansys
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03-06-24 18.07

Ciao a tutti.
Mi inserisco nella discussione poichè a me risulta esistere il limite di Fantom riguardo agli split ma il contesto è il seguente.
Ipotesi: Voglio avere su Fantom un layer di pad con un synth mentre su una master esterna voglio avere uno split con a destra un basso e a sinistra un piano elettrico e un pad.
TUTTI I SUONI SI INTENDONO DEL FANTOM
Questa cosa non è possibile farla a meno che gli split della master non si programmino SULLA MASTER.
Per fare questa cosa sono partito da una Scena INIT con le zone aventi un canale midi diverso da 1 a 16.
Zona 1 e Zona 2 ho impostato il layer di Fantom e va benissimo.
Zona 3, zona 4 e zona 5 li ho impostati come descritto sopra provando sia ad assegnare rispettivamente il canale 3, 4 e 5 alle tre zone sia mettendole con il medesimo canale 3 (il tutto riportandolo sulla master ovvero prima 3 zone a canali differenti e poi 3 zone con medesimo canale).
Il risultato è stato che sulla master i 3 suoni suonano in layer su tutta l'estensione della tastiera senza considerare le key zone impostate su Fantom.
Spero davvero di aver sbagliato qualcosa poichè vorrebbe dire che posso inviare i messaggi di Key-zone alla master ma mi risulta di no anche da altre discussioni fatte.
Resto in attesa :)

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03-06-24 18.43

@ vansys
Ciao a tutti.
Mi inserisco nella discussione poichè a me risulta esistere il limite di Fantom riguardo agli split ma il contesto è il seguente.
Ipotesi: Voglio avere su Fantom un layer di pad con un synth mentre su una master esterna voglio avere uno split con a destra un basso e a sinistra un piano elettrico e un pad.
TUTTI I SUONI SI INTENDONO DEL FANTOM
Questa cosa non è possibile farla a meno che gli split della master non si programmino SULLA MASTER.
Per fare questa cosa sono partito da una Scena INIT con le zone aventi un canale midi diverso da 1 a 16.
Zona 1 e Zona 2 ho impostato il layer di Fantom e va benissimo.
Zona 3, zona 4 e zona 5 li ho impostati come descritto sopra provando sia ad assegnare rispettivamente il canale 3, 4 e 5 alle tre zone sia mettendole con il medesimo canale 3 (il tutto riportandolo sulla master ovvero prima 3 zone a canali differenti e poi 3 zone con medesimo canale).
Il risultato è stato che sulla master i 3 suoni suonano in layer su tutta l'estensione della tastiera senza considerare le key zone impostate su Fantom.
Spero davvero di aver sbagliato qualcosa poichè vorrebbe dire che posso inviare i messaggi di Key-zone alla master ma mi risulta di no anche da altre discussioni fatte.
Resto in attesa :)
se non è cambiato qualcosa anche FA era cosi. e mi pare anche sull’effettistica c’è un effetto dedicato al tone. (in pratica hai una sezione effetti che potenzialmente offre 16 effetti e passa in simultanea, ma non li puoi sfruttare se il preset è di due suoni per fare un esempio, korg su un solo tone (program) ci puoi mettere anche tutti e 7 o 12 effetti.dello studio set (combination).

krome per esempio o nautilus, sono più liberi riguardo i setup su piu master, la gestione delle zone e dei canali, puó diventare anche un tantino ingarbugliata la faccenda da programmare..sopratutto se non si conosce bene lo strumento è difficile fare anche una cosa semplice,anche l’assegnazione degli effetti è molto libera, ma spesso di difficile importazione su una combi.

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03-06-24 21.12

@ vansys
Ciao a tutti.
Mi inserisco nella discussione poichè a me risulta esistere il limite di Fantom riguardo agli split ma il contesto è il seguente.
Ipotesi: Voglio avere su Fantom un layer di pad con un synth mentre su una master esterna voglio avere uno split con a destra un basso e a sinistra un piano elettrico e un pad.
TUTTI I SUONI SI INTENDONO DEL FANTOM
Questa cosa non è possibile farla a meno che gli split della master non si programmino SULLA MASTER.
Per fare questa cosa sono partito da una Scena INIT con le zone aventi un canale midi diverso da 1 a 16.
Zona 1 e Zona 2 ho impostato il layer di Fantom e va benissimo.
Zona 3, zona 4 e zona 5 li ho impostati come descritto sopra provando sia ad assegnare rispettivamente il canale 3, 4 e 5 alle tre zone sia mettendole con il medesimo canale 3 (il tutto riportandolo sulla master ovvero prima 3 zone a canali differenti e poi 3 zone con medesimo canale).
Il risultato è stato che sulla master i 3 suoni suonano in layer su tutta l'estensione della tastiera senza considerare le key zone impostate su Fantom.
Spero davvero di aver sbagliato qualcosa poichè vorrebbe dire che posso inviare i messaggi di Key-zone alla master ma mi risulta di no anche da altre discussioni fatte.
Resto in attesa :)
1) assicurati che nelle impostazioni la funzione remote keyboard sia OFF. Se l'attivi, la master collegata diventa una replica della tastiera del Fantom.
2) i canali che imposti sulle zone NON SONO i canali di ricezione, ma sono i canali di trasmissione: in ricezione i canali sono fissi, non cambi nulla.
3) il Key Range delle zone internal riguarda SOLO la tastiera del Fantom ed eventualmente la master se collegata un modalità remote keyboard
4) gli split e i layer della master li definisci sulla master, non sul Fantom, a meno che la master non sia impostata in modalità remote keyboard
5) studiati a memoria il manuale della master che vuoi utilizzare: devi sapere esattamente cosa esce su ciascuno canale, le master multizona prevedono la definizione dei note range di ciascuna zona, split o layer... Se una zona suona su tutta l'estensione, vuol dire che dalla master escono tutte le note, è la master che comanda il Fantom, non viceversa.
È un concetto piuttosto semplice: SLAVE (Fantom) viene controllato da MASTER (la master keyboard).
SLAVE esegue ciò che MASTER ordina.
Se SLAVE suona su tutta l'estensione, vuole dire che MASTER fa uscire note su tutta l'estensione.
Il Fantom controllato da remoto funziona come qualsiasi modulo multitibrico, né più né meno: tutto può suonare contemporaneamente, ma secondo le logiche con cui è stata programmata la master.
Non è un problema del Fantom, il Fantom fa quello che gli dice la master.

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