roland juno ds VS master keyborard+expander Roland

  • maxpiano69
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23-04-18 18.04

@ Fabri72
Io fossi in te proporrei a tua figlia di condividere qualche video. Qui il video di un ragazzino capace che nel suo canale Youtube si "spazzola" una carrellata di strumenti Roland.
Se vi ispira, dedicherei qualche minuto alla visione di alcuni video in cui testa diverse tipologie di strumento. es. Jd-Xi e Go-Keys ma anche Stage Piano.
Chissà che la dimostrazione delle potenzialità, fatto da un giovane della stessa generazione non desti la curiosità di tua figlia. Secondo me, nonostante la tua buona e sincera volontà, rischi di portarti a casa qualcosa destinato a prender polvere.
Grande Fabri72! E qui lo stesso ragazzino usa in combinazione un JD-Xi ed un pianoforte digitale RD800 (che potrebbe anche essere un Arius emo)

@allplan2009: i forum sono delle armi a doppio taglio emo emo

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  • Fabri72
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23-04-18 18.05

@ zerinovic
Ovvia lasciateli comprare questo juno in pace...emo
Zeri hai ragione anche tu! emo

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  • Fabri72
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23-04-18 19.23

maxpiano69 ha scritto:
E qui lo stesso ragazzino usa in combinazione un JD-Xi ed un pianoforte digitale RD800

Grande Max! Ma tu vuoi proprio servire la pappa fatta emo

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  • allplan2009
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23-04-18 21.04

@ allplan2009
Grazie Fabri72, ho sbirciato.......dopo cena guarderò meglio. Comunque ho capito......mi vuoi far venire l'angoscia!.....
ho osservato un po' di video ,ma soprattutto, ne ha visto uno anche mia figlia. Sarebbe stato interessante farvi vedere la sua faccia, un misto di stupore e ribrezzo. Veniamo al dunque. Mia figlia suona brani di Einaudi, Tiersen, Allevi, intervallati da Bach e quant'altro. Adesso però affrontiamo un problema didattico più che strumentale. Chi suona il piano da 3 anni con una cinquantenne fanatica di pianoforte e vede queste performance è naturale che non si riconosca in questo modo di usare 88 tasti. A mia figlia hanno insegnato a premere i tasti e seguire uno spartito. Lei non sa nulla di improvvisazione. A lei hanno detto di interpretare un brano senza uscire dai binari, questa è la sua visione della musica. Non sa cosa sia il circolo delle quinte! Non sa nemmeno cosa significa suonare in una certa tonalità. L'improvvisazione è una cosa lontana anni luce. Come fargliene una colpa se poi davanti ad un quasi suo coetaneo rimanga interdetta. Conclusione? non so. Lei cerca nuove sonorità. Questo è certo. Spero che la juno la stimoli a cercare e trovare quello che più le piace. A 13 anni forse è presto per avere le idee chiare. Ci stiamo lavorando.......grazie.

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  • simondrake
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23-04-18 21.13

@ allplan2009
ho osservato un po' di video ,ma soprattutto, ne ha visto uno anche mia figlia. Sarebbe stato interessante farvi vedere la sua faccia, un misto di stupore e ribrezzo. Veniamo al dunque. Mia figlia suona brani di Einaudi, Tiersen, Allevi, intervallati da Bach e quant'altro. Adesso però affrontiamo un problema didattico più che strumentale. Chi suona il piano da 3 anni con una cinquantenne fanatica di pianoforte e vede queste performance è naturale che non si riconosca in questo modo di usare 88 tasti. A mia figlia hanno insegnato a premere i tasti e seguire uno spartito. Lei non sa nulla di improvvisazione. A lei hanno detto di interpretare un brano senza uscire dai binari, questa è la sua visione della musica. Non sa cosa sia il circolo delle quinte! Non sa nemmeno cosa significa suonare in una certa tonalità. L'improvvisazione è una cosa lontana anni luce. Come fargliene una colpa se poi davanti ad un quasi suo coetaneo rimanga interdetta. Conclusione? non so. Lei cerca nuove sonorità. Questo è certo. Spero che la juno la stimoli a cercare e trovare quello che più le piace. A 13 anni forse è presto per avere le idee chiare. Ci stiamo lavorando.......grazie.
Eh... magari il circolo delle quinte, dove gioco a carte io manco hanno le seconde col push up!

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  • Fabri72
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23-04-18 21.14

@ allplan2009
ho osservato un po' di video ,ma soprattutto, ne ha visto uno anche mia figlia. Sarebbe stato interessante farvi vedere la sua faccia, un misto di stupore e ribrezzo. Veniamo al dunque. Mia figlia suona brani di Einaudi, Tiersen, Allevi, intervallati da Bach e quant'altro. Adesso però affrontiamo un problema didattico più che strumentale. Chi suona il piano da 3 anni con una cinquantenne fanatica di pianoforte e vede queste performance è naturale che non si riconosca in questo modo di usare 88 tasti. A mia figlia hanno insegnato a premere i tasti e seguire uno spartito. Lei non sa nulla di improvvisazione. A lei hanno detto di interpretare un brano senza uscire dai binari, questa è la sua visione della musica. Non sa cosa sia il circolo delle quinte! Non sa nemmeno cosa significa suonare in una certa tonalità. L'improvvisazione è una cosa lontana anni luce. Come fargliene una colpa se poi davanti ad un quasi suo coetaneo rimanga interdetta. Conclusione? non so. Lei cerca nuove sonorità. Questo è certo. Spero che la juno la stimoli a cercare e trovare quello che più le piace. A 13 anni forse è presto per avere le idee chiare. Ci stiamo lavorando.......grazie.
emo

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  • allplan2009
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23-04-18 21.15

@ simondrake
Eh... magari il circolo delle quinte, dove gioco a carte io manco hanno le seconde col push up!
Scusami ma se era una battuta, non l'ho capita.

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  • orange1978
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23-04-18 21.19

@ allplan2009
ho osservato un po' di video ,ma soprattutto, ne ha visto uno anche mia figlia. Sarebbe stato interessante farvi vedere la sua faccia, un misto di stupore e ribrezzo. Veniamo al dunque. Mia figlia suona brani di Einaudi, Tiersen, Allevi, intervallati da Bach e quant'altro. Adesso però affrontiamo un problema didattico più che strumentale. Chi suona il piano da 3 anni con una cinquantenne fanatica di pianoforte e vede queste performance è naturale che non si riconosca in questo modo di usare 88 tasti. A mia figlia hanno insegnato a premere i tasti e seguire uno spartito. Lei non sa nulla di improvvisazione. A lei hanno detto di interpretare un brano senza uscire dai binari, questa è la sua visione della musica. Non sa cosa sia il circolo delle quinte! Non sa nemmeno cosa significa suonare in una certa tonalità. L'improvvisazione è una cosa lontana anni luce. Come fargliene una colpa se poi davanti ad un quasi suo coetaneo rimanga interdetta. Conclusione? non so. Lei cerca nuove sonorità. Questo è certo. Spero che la juno la stimoli a cercare e trovare quello che più le piace. A 13 anni forse è presto per avere le idee chiare. Ci stiamo lavorando.......grazie.
ma se le cose stanno cosi a maggior ragione cosa se ne farà di una juno ds88? finirà nel dimenticatoio molto presto e quando la rivenderai ci perderai un botto.

ascolta un cretino, valuta un buon pianoforte digitale con tanti suoni extra e possibilmente a mobile tipo un bel clavinova con anche gli accompagnamenti automatici e un bel po di suoni a bordo....potrà STUDIARE bene sia la classica che allevi, potrà sperimentare con nuovi suoni e registrarsi con uno strumento bello e con una meccanica sana e salutare per le mani.

poi, se invece preferisci buttare dalla finestra 1600 euro, fai pure.

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  • allplan2009
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23-04-18 21.39

@ orange1978
ma se le cose stanno cosi a maggior ragione cosa se ne farà di una juno ds88? finirà nel dimenticatoio molto presto e quando la rivenderai ci perderai un botto.

ascolta un cretino, valuta un buon pianoforte digitale con tanti suoni extra e possibilmente a mobile tipo un bel clavinova con anche gli accompagnamenti automatici e un bel po di suoni a bordo....potrà STUDIARE bene sia la classica che allevi, potrà sperimentare con nuovi suoni e registrarsi con uno strumento bello e con una meccanica sana e salutare per le mani.

poi, se invece preferisci buttare dalla finestra 1600 euro, fai pure.
La juno costa 890€ il clavinova 2300€. L'arius 162 vale 400€.

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  • orange1978
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23-04-18 21.48

@ allplan2009
La juno costa 890€ il clavinova 2300€. L'arius 162 vale 400€.
beh 900 euro, piu i monitor piu il valore dell arius....alla fine arrivi molto vicino ai 2000...se prendevi la FA08 li superavi alla grande ed eri disposto a farlo.

il senso del mio discorso è chiedersi se sia meglio investire i soldi in uno strumento utile e di qualità ottimo sia per lo studio che per il divertimento, oppure buttare 1000 euro tra juno e casse per una cosa che mi pare di capire a tua figlia interessi molto relativamente?

tutto qui.

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  • allplan2009
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23-04-18 21.52

@ orange1978
beh 900 euro, piu i monitor piu il valore dell arius....alla fine arrivi molto vicino ai 2000...se prendevi la FA08 li superavi alla grande ed eri disposto a farlo.

il senso del mio discorso è chiedersi se sia meglio investire i soldi in uno strumento utile e di qualità ottimo sia per lo studio che per il divertimento, oppure buttare 1000 euro tra juno e casse per una cosa che mi pare di capire a tua figlia interessi molto relativamente?

tutto qui.
Vediamoli da un'altra prospettiva . 2300 più mille euro ci compro un verticale yamaha. Mi spaventa spendere 2300 euro per un digitale con arranger.

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  • orange1978
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23-04-18 22.00

@ allplan2009
Vediamoli da un'altra prospettiva . 2300 più mille euro ci compro un verticale yamaha. Mi spaventa spendere 2300 euro per un digitale con arranger.
un verticale yamaha....si...di bassa qualità però, per un buon pianoforte acustico servono molti soldi, e con quello poi è dura sperimentare nuove sonorità.

inoltre un acustico non puo essere suonato sempre e a tutte le ore, cosa importante quando si ha la scuola e poco tempo libero, un buon digitale è sempre utile anche se si possiede un coda acustico, in giappone per via degli appartamenti minuscoli ne vendono a iosa e ci studiano anche nei conservatori e da anni oramai.

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  • mike71
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23-04-18 22.12

@ orange1978
beh 900 euro, piu i monitor piu il valore dell arius....alla fine arrivi molto vicino ai 2000...se prendevi la FA08 li superavi alla grande ed eri disposto a farlo.

il senso del mio discorso è chiedersi se sia meglio investire i soldi in uno strumento utile e di qualità ottimo sia per lo studio che per il divertimento, oppure buttare 1000 euro tra juno e casse per una cosa che mi pare di capire a tua figlia interessi molto relativamente?

tutto qui.
Casop PX-560 La butto li`
https://www.youtube.com/watch?v=knxXFmXT4Zw https://www.youtube.com/watch?v=TMVK9bKoPcI https://www.youtube.com/watch?v=uLpYNgyb3Uo
con pedale CP-33 e stand CS-67W

Il prblema e` che come fascia di presso sarebbe poco piu` dell'Arius. Poi io sono fottutamente di parte avendo un PX-5S, stessa tastiera e stessi suoni di pianoforte, che mi sono piaciuti piu` di quelli di Roland e di Yamaha. Solo che sarebbe come costo poco piu` di un Arius

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  • Tama72
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23-04-18 22.30

@ allplan2009
Vediamoli da un'altra prospettiva . 2300 più mille euro ci compro un verticale yamaha. Mi spaventa spendere 2300 euro per un digitale con arranger.
Guarda che Orange ha ragione da vendere, se vendi quello che hai riusciresti ad arrivare ad un Yamaha Cvp ( ovviamente aggiungendo i soldi del Juno e dei monitor ).
Potresti guardare anche sull'usato un Cvp 505 ( secondo me un buon compromesso ).
Aggiungo che esteticamente è più bello dell'arius in più hai un solo strumento ( che magari rende più contenta tua moglie che non si ritrova portatastiera, tastiera, 2 monitor, cavi,ecc...)

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  • michelet
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23-04-18 22.51

Così, en passant, che non sia il caso di cambiare l'insegnante di pianoforte di tua figlia? Mi sembra che il Nazismo sia terminato da un pezzo... Non credo di sostenere un'assurdità dicendo che è facile trovare docenti di pianoforte con una mentalità più aperta rispetto a quella dell'attuale.

Tra le altre cose, l'orecchio lo si allena specialmente senza leggere pedissequamente uno spartito... perché se non hai la carta stradale devi fare affidamento al senso di orientamento.

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  • maxpiano69
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24-04-18 06.45

@ michelet
Così, en passant, che non sia il caso di cambiare l'insegnante di pianoforte di tua figlia? Mi sembra che il Nazismo sia terminato da un pezzo... Non credo di sostenere un'assurdità dicendo che è facile trovare docenti di pianoforte con una mentalità più aperta rispetto a quella dell'attuale.

Tra le altre cose, l'orecchio lo si allena specialmente senza leggere pedissequamente uno spartito... perché se non hai la carta stradale devi fare affidamento al senso di orientamento.
Credo che il punto sia proprio questo ovvero: se studi pianoforte classico e vuoi fare solo e soltanto quello non te ne fai quasi nulla di avere "altre sonoritá" (per suonarci sempre gli stessi pezzi classici di tanto in tanto? Allora davvero basta il PC); se invece vuoi aprirti alla musica moderna devi cambiare approccio ed uscire dallla modalitá "sequencer umano esecutore di spartito" e farlo a 13 non é troppo presto, semmai il contrario (prima ci si apre la mente meglio é)

Quindi prima dello strumento la scelta fondamentale @allplan2009 é se tu vuoi che tua figlia suoni anche musica moderna oppure vuoi che completi prima un pecorso classico, in tal caso lascia perdere i synth e piuttosto investi in un upgrade dello strumento principale (pianoforte) orientato a migliorare lo studio ovvero con il miglior keybed e suono pianistici che puoi permetterti (ad esempio un digitale Kawai di fascia medio alta)

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  • allplan2009
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24-04-18 08.10

@ maxpiano69
Credo che il punto sia proprio questo ovvero: se studi pianoforte classico e vuoi fare solo e soltanto quello non te ne fai quasi nulla di avere "altre sonoritá" (per suonarci sempre gli stessi pezzi classici di tanto in tanto? Allora davvero basta il PC); se invece vuoi aprirti alla musica moderna devi cambiare approccio ed uscire dallla modalitá "sequencer umano esecutore di spartito" e farlo a 13 non é troppo presto, semmai il contrario (prima ci si apre la mente meglio é)

Quindi prima dello strumento la scelta fondamentale @allplan2009 é se tu vuoi che tua figlia suoni anche musica moderna oppure vuoi che completi prima un pecorso classico, in tal caso lascia perdere i synth e piuttosto investi in un upgrade dello strumento principale (pianoforte) orientato a migliorare lo studio ovvero con il miglior keybed e suono pianistici che puoi permetterti (ad esempio un digitale Kawai di fascia medio alta)
Quello che voglio io? io voglio che continui a suonare perché la ritengo una cosa bella e buona. Il problema è che non capisco cosa vuole suonare lei. Sicuramente la musica classica non la fa impazzire , credo in virtù dell'oggettiva difficoltà , le piacciono soprattutto i compositori moderni. Spesso vedo che cerca nuovi suoni per questo volevo comprare la Juno. Il Clavinova è un arranger inserito in un bel case ma non credo abbia la flessibilità del juno. Il Clavinova 701 sarà sicuramente più semplice ma perché non concede molto alla sperimentazione. Il clavinova è un arranger, ma a mia figlia non serve una banda che le suoni dietro, lei suona da sola. Se compro il clavinova , dopo 6 mesi, metabolizzate quelle funzioni (arranger) che poco si addicono ad uno che vuole suonare, resterà un bel mobile con un'ottima tastiera........niente più. Ieri sera le ho fatto vedere quel video di quel ragazzino che magheggiava ed è rimasta semischifata, ma è normale!! 3 anni di insegnante classico ti inquadrano. Pensiamo ai nostri nonni che scrivevano con la macchina da scrivere e da un giorno all'altro gli diamo un pc di ultima generazione, il nonno poveretto è normale che non riesca più a scrivere. Ad una ragazzina che sa suonare le puoi dare una Juno ma sarà lei ad usarla, sarà lei che lentamente imparerà ad andare oltre le sonorità canoniche di uno studio classico, sarà lei che automaticamente cambierà punto di vista e smetterà di essere un "esecutore umano di spartiti". La reazione negativa al video del ragazzino che improvvisava , non è il sintomo che non le piace l'approccio moderno ma è il sintomo che quello che ha visto è lontano dai suoi canoni e quindi inammissibile. Ci dovrà arrivare da sola, dovrà crescere da sola . Se ho intuito bene, la sua voglia di nuovi suoni è un segnale che qualcosa sta cambiando. Forse ho ragione io, forse no . Saprò tra qualche anno...........

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  • maxpiano69
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24-04-18 08.44

@ allplan2009
Quello che voglio io? io voglio che continui a suonare perché la ritengo una cosa bella e buona. Il problema è che non capisco cosa vuole suonare lei. Sicuramente la musica classica non la fa impazzire , credo in virtù dell'oggettiva difficoltà , le piacciono soprattutto i compositori moderni. Spesso vedo che cerca nuovi suoni per questo volevo comprare la Juno. Il Clavinova è un arranger inserito in un bel case ma non credo abbia la flessibilità del juno. Il Clavinova 701 sarà sicuramente più semplice ma perché non concede molto alla sperimentazione. Il clavinova è un arranger, ma a mia figlia non serve una banda che le suoni dietro, lei suona da sola. Se compro il clavinova , dopo 6 mesi, metabolizzate quelle funzioni (arranger) che poco si addicono ad uno che vuole suonare, resterà un bel mobile con un'ottima tastiera........niente più. Ieri sera le ho fatto vedere quel video di quel ragazzino che magheggiava ed è rimasta semischifata, ma è normale!! 3 anni di insegnante classico ti inquadrano. Pensiamo ai nostri nonni che scrivevano con la macchina da scrivere e da un giorno all'altro gli diamo un pc di ultima generazione, il nonno poveretto è normale che non riesca più a scrivere. Ad una ragazzina che sa suonare le puoi dare una Juno ma sarà lei ad usarla, sarà lei che lentamente imparerà ad andare oltre le sonorità canoniche di uno studio classico, sarà lei che automaticamente cambierà punto di vista e smetterà di essere un "esecutore umano di spartiti". La reazione negativa al video del ragazzino che improvvisava , non è il sintomo che non le piace l'approccio moderno ma è il sintomo che quello che ha visto è lontano dai suoi canoni e quindi inammissibile. Ci dovrà arrivare da sola, dovrà crescere da sola . Se ho intuito bene, la sua voglia di nuovi suoni è un segnale che qualcosa sta cambiando. Forse ho ragione io, forse no . Saprò tra qualche anno...........
emo chiarissimo il tuo intento, allora.. vai! emo

PS: io peró non mi riferivo al Clavinova ma semmai un Roland RD800 o un FP90, un Kaway MP7 o MP11. Pianoforti digitali stage, ricchi di sonoritá ma anche immediati da usare e che possono rimpiazzare l'Arius anche come mezzo di stduio.
Se peró tu preferisci un approccio piú da synth/ws come il Juno DS, OK.

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  • allplan2009
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24-04-18 09.10

@ maxpiano69
emo chiarissimo il tuo intento, allora.. vai! emo

PS: io peró non mi riferivo al Clavinova ma semmai un Roland RD800 o un FP90, un Kaway MP7 o MP11. Pianoforti digitali stage, ricchi di sonoritá ma anche immediati da usare e che possono rimpiazzare l'Arius anche come mezzo di stduio.
Se peró tu preferisci un approccio piú da synth/ws come il Juno DS, OK.
l' RD 800 sarebbe bello......ma costa troppo.

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  • mike71
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24-04-18 09.43

@ allplan2009
l' RD 800 sarebbe bello......ma costa troppo.
A me sembra che tu una decisione l'abbia già presa.
Lo Juno DS 88 costa 990,00 € mentre la RD800 costa 1.449,00 €
Per la cifra che costa lo Juno hail il Casio PX-560, che costa 919,00€, il Korg Kross 88 che costa 849,00€ , il roland FP 80 che costa 949,00€ o il Roland RD300NX a 888,00€ - deto questo, però mi sembra che l'investimento migliore sarebbe per tua figlia cercare un nuovo maestro.
Di pianoforte moderno ci sono migliaia di brani che si possono studiare, a studiare solo Allievi e robe del genere, ovvio che alla fine a 13 anni si possa decidere di fare altro.
A 45 anni decidi che magari ci si prende un attimo di pausa e si continua da autodidatti.

Io mi domanderei per prima cosa che cosa ascolta tua figlia, e che cosa gli piacerebbe suonare di brani al pianoforte e capire se ha piacere di studiare quello che gli propone il maestro.


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