roland juno ds VS master keyborard+expander Roland

  • Tama72
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23-04-18 13.27

@ allplan2009
hahahaha............cosè quel bestione!
Con questa risposta mi hai fatto venire gli acidi emoemoemo
  • Tama72
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23-04-18 13.30

Aggiungo, se la maestra di tua figlia è "fissata " per la meccanica del pianoforte anche con il Juno non sarà soddisfatta ( nonostante sia una bella tastiera )
  • allplan2009
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23-04-18 13.57

@ Tama72
Basso a 6 corde ed il basso a 4 corde, io ci sono riuscito ??? emo
Cosa c'entra il basso a 6 o 4 corde. La tastiera ad 88 tasti fa tutto quello che fa la 61 tasti , non è vero il contrario. Non ho capito perché ti ostini con 61 tasti, non esiste nessun motivo oggettivo a parte il peso che non è un problema.
  • Tama72
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23-04-18 14.10

@ allplan2009
Cosa c'entra il basso a 6 o 4 corde. La tastiera ad 88 tasti fa tutto quello che fa la 61 tasti , non è vero il contrario. Non ho capito perché ti ostini con 61 tasti, non esiste nessun motivo oggettivo a parte il peso che non è un problema.
Guarda che io sono un'altro....emo
Non ti ho mai detto di prendere una 61 tasti...
Io sono quello che ti ha consigliato di optare per la keylab 88 perché appunto ha la meccanica piu simile al pianoforte rispetto al Juno in modo da non rischiare di lasciare spaesata tua figlia.
Il basso a 6 corde ed il basso a 4 corde sono strumenti "diversi" ( notare le virgolette ) esattamente come una tastiera a 61 tasti rispetto ad un pianoforte ad 88
  • orange1978
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23-04-18 14.11

@ allplan2009
Cosa c'entra il basso a 6 o 4 corde. La tastiera ad 88 tasti fa tutto quello che fa la 61 tasti , non è vero il contrario. Non ho capito perché ti ostini con 61 tasti, non esiste nessun motivo oggettivo a parte il peso che non è un problema.
il basso a sei corde è in teoria piu difficile da suonare perche il manico è piu largo e l'interspazio tra le corde minore, quindi alcune tecniche risulteranno piu difficili mentre altre piu semplici perche ad esempio avendo la corda bassa SI se devi trasporre un brano in una tonalità diversa che impiegherebbe un cambio di ditteggiature, con un basso a 5 o 6 corde certe tonalità risultano piu semplici da suonare avendo appunto una corda piu bassa...una scala di re puo essere eseguita partendo dal terzo tasto della 5 corda mentre normalmente partiresti dal quinto tasto sulla 3 corda oppure dal decimo sulla 4...

sul fatto dell'88 tasti, li dipende....una 61 non pesata è piu da organo che da piano, se suoni il sintetizzatore a volte è preferibile la non pesata perche il sintetizzatore è un altro strumento, non è un pianoforte.

certe tecniche synth possono risultare piu scomode sulla 88, ma se uno sa suonare bene non è un problema, vedi jordan rudess che faceva assoli velocissimi di synth anche su tastiere pesate come oasys o kurzweil...però rudess è anche uno dei piu grandi tastieristi di tutti i tempi insieme a jobson, wakeman, emerson, zawinul etc...non è insomma la normalità per tutti.

io per dirla avrei preso una via di mezzo ad esempio roland fa07...costa leggermente di piu ma è piu complementare col pianoforte e volendo la puo anche mettere sopra il pianoforte arius e divertirsi a suonare per esempio con la mano sinistra un basso sulla fa e con la destra degli accordi di pianoforte sullo yamaha e via cosi....se un domani volesse suonare con altri ragazzi la fa07 è leggerissima e ha una bella meccanica semipesata.

tanto cmq mettiti in testa che gli esercizi tecnici su una fa08 o juno ds88 non si possono fare, quindi prima o dopo lo yamaha andrà stretto e per studiare seriamente o si prende un piano vero oppure un digitale ottimo come kawai o altro.
anzi la tecnica sulla fa08 non è per nulla salutare per la mano, sopratutto in posizioni miste di terza e sesta con tasti bianchi e neri.
  • allplan2009
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23-04-18 14.23

@ Tama72
Guarda che io sono un'altro....emo
Non ti ho mai detto di prendere una 61 tasti...
Io sono quello che ti ha consigliato di optare per la keylab 88 perché appunto ha la meccanica piu simile al pianoforte rispetto al Juno in modo da non rischiare di lasciare spaesata tua figlia.
Il basso a 6 corde ed il basso a 4 corde sono strumenti "diversi" ( notare le virgolette ) esattamente come una tastiera a 61 tasti rispetto ad un pianoforte ad 88
Scusami. Mi sono intrecciato . La kyelab ha un'ottima tastiera ma è uno strumento programmabile, complesso per una ragazzina. Poi considera che lei ha l' arius 162 che comunque lo tengo.
  • orange1978
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23-04-18 14.28

io cmq continuo a non capire francamente, chiedi consigli e poi nemmeno leggi correttamente quello che uno scrive, mah...ho una mia idea ma non la dico va.

cmq, il problema si risolve facilmente:

vuoi uno strumento migliore su cui tua figlia possa suonare il pianoforte e STUDIARE meglio anche i brani e gli esercizi che farà a scuola, ma avendo a disposizione altri suoni?

allora serve un pianodigitale MIGLIORE dello yamaha che è abbastanza scarso come modello e presto andrà cambiato vedrai.

vuoi uno strumento diverso dal pianoforte a mobile con cui fare tutto e STUDIARE pure gli esercizi e i brani che le daranno a scuola, ma che abbia tanti suoni divertenti in modo da stimolare la ragazza?

serve uno strumento a 88 tasti....ma secondo me una workstation che sia fa08, montage o kronos 88 non è adatta allo studio per svariate ragioni anche tecniche, una roland rd2000 come meccanica sarebbe molto buona però comunque non è la stessa cosa che avere un pianoforte digitale a mobile, cambiano l'impostazione mentale e la postura, x me non è adatto (solo il fatto di dover rincorrere il pedale che scappa sempre sul pavimento é gia da pazzi)

vuoi invece un gioco musicale che sia complementare allo yamaha? allora puoi prendere un qualsiasi synth o workstation anche non pesato, importante è che sia comodo e facile da gestire, che ovviamente piaccia alla ragazza (dato che lo dovra suonare lei) e che considerando il fatto che deve essere un gioco musicale, che almeno sia "salutare" per le mani.

PER ME....studiare pianoforte su una workstation anche bella è una pessima idea anche per la salute della mano e non lo consiglierei mai nemmeno se si trattasse di una nord stage3.
  • allplan2009
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23-04-18 14.30

@ orange1978
il basso a sei corde è in teoria piu difficile da suonare perche il manico è piu largo e l'interspazio tra le corde minore, quindi alcune tecniche risulteranno piu difficili mentre altre piu semplici perche ad esempio avendo la corda bassa SI se devi trasporre un brano in una tonalità diversa che impiegherebbe un cambio di ditteggiature, con un basso a 5 o 6 corde certe tonalità risultano piu semplici da suonare avendo appunto una corda piu bassa...una scala di re puo essere eseguita partendo dal terzo tasto della 5 corda mentre normalmente partiresti dal quinto tasto sulla 3 corda oppure dal decimo sulla 4...

sul fatto dell'88 tasti, li dipende....una 61 non pesata è piu da organo che da piano, se suoni il sintetizzatore a volte è preferibile la non pesata perche il sintetizzatore è un altro strumento, non è un pianoforte.

certe tecniche synth possono risultare piu scomode sulla 88, ma se uno sa suonare bene non è un problema, vedi jordan rudess che faceva assoli velocissimi di synth anche su tastiere pesate come oasys o kurzweil...però rudess è anche uno dei piu grandi tastieristi di tutti i tempi insieme a jobson, wakeman, emerson, zawinul etc...non è insomma la normalità per tutti.

io per dirla avrei preso una via di mezzo ad esempio roland fa07...costa leggermente di piu ma è piu complementare col pianoforte e volendo la puo anche mettere sopra il pianoforte arius e divertirsi a suonare per esempio con la mano sinistra un basso sulla fa e con la destra degli accordi di pianoforte sullo yamaha e via cosi....se un domani volesse suonare con altri ragazzi la fa07 è leggerissima e ha una bella meccanica semipesata.

tanto cmq mettiti in testa che gli esercizi tecnici su una fa08 o juno ds88 non si possono fare, quindi prima o dopo lo yamaha andrà stretto e per studiare seriamente o si prende un piano vero oppure un digitale ottimo come kawai o altro.
anzi la tecnica sulla fa08 non è per nulla salutare per la mano, sopratutto in posizioni miste di terza e sesta con tasti bianchi e neri.
Io conto di separare gli strumenti. Proprio staccati e divisi per non mischiate le cose.
  • orange1978
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23-04-18 14.33

@ allplan2009
Io conto di separare gli strumenti. Proprio staccati e divisi per non mischiate le cose.
ecco allora una 88 tasti potrebbe non essere necessaria.

  • Brad002
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23-04-18 14.49

@ orange1978
io cmq continuo a non capire francamente, chiedi consigli e poi nemmeno leggi correttamente quello che uno scrive, mah...ho una mia idea ma non la dico va.

cmq, il problema si risolve facilmente:

vuoi uno strumento migliore su cui tua figlia possa suonare il pianoforte e STUDIARE meglio anche i brani e gli esercizi che farà a scuola, ma avendo a disposizione altri suoni?

allora serve un pianodigitale MIGLIORE dello yamaha che è abbastanza scarso come modello e presto andrà cambiato vedrai.

vuoi uno strumento diverso dal pianoforte a mobile con cui fare tutto e STUDIARE pure gli esercizi e i brani che le daranno a scuola, ma che abbia tanti suoni divertenti in modo da stimolare la ragazza?

serve uno strumento a 88 tasti....ma secondo me una workstation che sia fa08, montage o kronos 88 non è adatta allo studio per svariate ragioni anche tecniche, una roland rd2000 come meccanica sarebbe molto buona però comunque non è la stessa cosa che avere un pianoforte digitale a mobile, cambiano l'impostazione mentale e la postura, x me non è adatto (solo il fatto di dover rincorrere il pedale che scappa sempre sul pavimento é gia da pazzi)

vuoi invece un gioco musicale che sia complementare allo yamaha? allora puoi prendere un qualsiasi synth o workstation anche non pesato, importante è che sia comodo e facile da gestire, che ovviamente piaccia alla ragazza (dato che lo dovra suonare lei) e che considerando il fatto che deve essere un gioco musicale, che almeno sia "salutare" per le mani.

PER ME....studiare pianoforte su una workstation anche bella è una pessima idea anche per la salute della mano e non lo consiglierei mai nemmeno se si trattasse di una nord stage3.
Io gli ho offerto il mio Yamaha CVP509 in condizioni pari al nuovo. Strumento fantastico sia per studio che divertimento, amplificazione da paura, basta solo accenderlo e suonare, niente, non ne vuole sapere
  • orange1978
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23-04-18 15.02

@ Brad002
Io gli ho offerto il mio Yamaha CVP509 in condizioni pari al nuovo. Strumento fantastico sia per studio che divertimento, amplificazione da paura, basta solo accenderlo e suonare, niente, non ne vuole sapere
eh boh non ho letto questa cosa, ma il fatto è che non si riesce a capire quali siano le esigenze reali.

forse anche io ora come ora considerando che la ragazza è ancora molto giovane non opterei per soluzioni complesse addirittura tipo master piu expanders...io lo facevo alla sua età ma appunto avevo ben altri interessi e cmq poi sono dovuto anche io passare al pianoforte vero.

si un pianoforte digitale con anche accompagnamenti, tanti tanti suoni, e una bella meccanica salutare per le dita sarebbe sicuro una scelta intelligente per una ragazza che sta cmq imparando, anche perche ha un immediatezza d'uso elevatissima, accendi e suoni...e hai anche un ottima qualità sonora grazie all'amplificazione integrata.
  • allplan2009
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23-04-18 15.06

@ orange1978
io cmq continuo a non capire francamente, chiedi consigli e poi nemmeno leggi correttamente quello che uno scrive, mah...ho una mia idea ma non la dico va.

cmq, il problema si risolve facilmente:

vuoi uno strumento migliore su cui tua figlia possa suonare il pianoforte e STUDIARE meglio anche i brani e gli esercizi che farà a scuola, ma avendo a disposizione altri suoni?

allora serve un pianodigitale MIGLIORE dello yamaha che è abbastanza scarso come modello e presto andrà cambiato vedrai.

vuoi uno strumento diverso dal pianoforte a mobile con cui fare tutto e STUDIARE pure gli esercizi e i brani che le daranno a scuola, ma che abbia tanti suoni divertenti in modo da stimolare la ragazza?

serve uno strumento a 88 tasti....ma secondo me una workstation che sia fa08, montage o kronos 88 non è adatta allo studio per svariate ragioni anche tecniche, una roland rd2000 come meccanica sarebbe molto buona però comunque non è la stessa cosa che avere un pianoforte digitale a mobile, cambiano l'impostazione mentale e la postura, x me non è adatto (solo il fatto di dover rincorrere il pedale che scappa sempre sul pavimento é gia da pazzi)

vuoi invece un gioco musicale che sia complementare allo yamaha? allora puoi prendere un qualsiasi synth o workstation anche non pesato, importante è che sia comodo e facile da gestire, che ovviamente piaccia alla ragazza (dato che lo dovra suonare lei) e che considerando il fatto che deve essere un gioco musicale, che almeno sia "salutare" per le mani.

PER ME....studiare pianoforte su una workstation anche bella è una pessima idea anche per la salute della mano e non lo consiglierei mai nemmeno se si trattasse di una nord stage3.
Scusami Orange. ....mi vuoi far spendere 2500 euro per rd2000! Dai su!!!
  • orange1978
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23-04-18 15.21

@ allplan2009
Scusami Orange. ....mi vuoi far spendere 2500 euro per rd2000! Dai su!!!
ecco vedi...nemmeno hai letto.

PS cmq SI perche purtroppo il pianoforte per essere di qualità deve costare se parliamo di pianoforte PER STUDIARE e non di workstations o synth da palco.

il pianoforte non è come la chitarra elettrica o il basso, ci sono delle telecaster classic vibes che costano un cazzo 420 euro e sono identiche a chitarre che costano 20 mila euro.
cosa cambia? beh rifiniture, legni pregiati stagionati, qualita del manico, elettronica...ma una classic vibe 50s a livello pratico cambia pochissimo rispetto a una american professional da 3000 euro...entrambe hanno il manico dello stesso legno, meno stagionato...entrambe hanno le corde in acciaio....etc etc.

Il pianoforte è diverso....gia da un coda yamaha c1x da 15 mila euro a uno yamaha verticale da 4000 cè una differenza grande come il mare a livello di dinamica, tastiera, qualità sonora....

....pensa tra lo stesso coda e un piano digitale come rd2000 che gia è costoso....la tastiera di uno é di legno e ha la leva con il martelletto, l'altra è materiale misto e senza martelletto...uno ha le corde e una cassa di risonanza di 1,5 metri, l'altro ha una cpu con un dsp...e vis cosi!

il pianoforte quindi non è una cosa come una chitarra che uno compra e con poco puo imparare, per avere la qualità alta si deve pagare purtroppo, cosi come l'arpa...nessuno sano di mente consiglierebbe a uno che ha pochi soldi di comprare un arpa al posto di una chitarra per provare ad appassionarsi a uno strumento xke solo il set di corde che vanno cambiate anche spesso costa 800 euro.

detto questo quindi IO personalmente, IO....dato che a quanto mi par di capire tua figlia è brava, cercherei di metterla nelle condizioni di poter IMPARARE al meglio, non dico comprandole un coda ma un pianoforte digitale piu completo e di qualità assolutamente si...invece di disperdere le risorse in acquisti relativamente inutili.

per esplorare i synth ha tempo tutta la vita e cmq esistono anche app su iPad per iniziare a scoprire il synth anzi, le usano oramai anche per farci dischi.

però un buon pianoforte digitale con buona meccanica é insostituibile da qualsiasi app, workstation o master keyboard, poi fai come vuoi.
  • allplan2009
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23-04-18 15.40

@ orange1978
ecco vedi...nemmeno hai letto.

PS cmq SI perche purtroppo il pianoforte per essere di qualità deve costare se parliamo di pianoforte PER STUDIARE e non di workstations o synth da palco.

il pianoforte non è come la chitarra elettrica o il basso, ci sono delle telecaster classic vibes che costano un cazzo 420 euro e sono identiche a chitarre che costano 20 mila euro.
cosa cambia? beh rifiniture, legni pregiati stagionati, qualita del manico, elettronica...ma una classic vibe 50s a livello pratico cambia pochissimo rispetto a una american professional da 3000 euro...entrambe hanno il manico dello stesso legno, meno stagionato...entrambe hanno le corde in acciaio....etc etc.

Il pianoforte è diverso....gia da un coda yamaha c1x da 15 mila euro a uno yamaha verticale da 4000 cè una differenza grande come il mare a livello di dinamica, tastiera, qualità sonora....

....pensa tra lo stesso coda e un piano digitale come rd2000 che gia è costoso....la tastiera di uno é di legno e ha la leva con il martelletto, l'altra è materiale misto e senza martelletto...uno ha le corde e una cassa di risonanza di 1,5 metri, l'altro ha una cpu con un dsp...e vis cosi!

il pianoforte quindi non è una cosa come una chitarra che uno compra e con poco puo imparare, per avere la qualità alta si deve pagare purtroppo, cosi come l'arpa...nessuno sano di mente consiglierebbe a uno che ha pochi soldi di comprare un arpa al posto di una chitarra per provare ad appassionarsi a uno strumento xke solo il set di corde che vanno cambiate anche spesso costa 800 euro.

detto questo quindi IO personalmente, IO....dato che a quanto mi par di capire tua figlia è brava, cercherei di metterla nelle condizioni di poter IMPARARE al meglio, non dico comprandole un coda ma un pianoforte digitale piu completo e di qualità assolutamente si...invece di disperdere le risorse in acquisti relativamente inutili.

per esplorare i synth ha tempo tutta la vita e cmq esistono anche app su iPad per iniziare a scoprire il synth anzi, le usano oramai anche per farci dischi.

però un buon pianoforte digitale con buona meccanica é insostituibile da qualsiasi app, workstation o master keyboard, poi fai come vuoi.
Secondo me avete perso tutti il senno! Lasciamo perdere le chitarre. Io volevo (con 1500/1800euri compreso monitor attivi) comprare una tastiera elettronica perché vedo che mia figlia cerca nuove sonorità. Non so se continuerà con la classica, come non so se sarà catturata dalle sonorita che puo dare una workstation. Avrei preferito una wstation pesata, ma non esiste a patto di comprare la keylab che è programmabile e non è certo uno strumento per una ragazzina (me lo ha detto anche quello del negozio , allformusic) .
Detto questo tu vuoi farmi spendere 2500€ di tastiera elettronica con il rischio che tra un anno mia figlia entrerà in conservatorio e quindi servirà un verticale!! Anche l'opzione di comprare un verticale è prematura perché non so se lei continuerà con la classica. Cerchiamo di fare meno i professori. Io non sono ricco. Cercate di ricordarvi che parliamo di una ragazzina di 13 anni!! e mica mi devo vendere un rene!! se vuole suonare la classica il 162 è ottimo, se si è stufata e vuole gli "effetti speciali" la Juno è anche troppo. Se tra 2/3/ anni servirà uno strumento superiore (meccanico o elettronico) lo comprerò , per ora per 13 anni ho speso anche troppo. Il mio dovere di padre l'ho fatto...............vedo ragazzini con tastiere entry, eppure suonano e bene. Non esageriamo, se vuoi suonare non è certo uno strumento di altissima karatura che farà di te un musicista migliore.
  • maxpiano69
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23-04-18 16.23

@ allplan2009
Io conto di separare gli strumenti. Proprio staccati e divisi per non mischiate le cose.


Siamo sullo stesso punto che cercavo di spiegare io @allplan2009: se deve essere una cosa separata allora non serve che sia 88 tasti e pesata, io a 16 anni avevo il pianoforte verticale ed il poly800 (poi il DX7)... ma gli esercizi li facevo sul primo, col secondo sperimentavo.
  • allplan2009
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23-04-18 16.33

@ maxpiano69
@ allplan2009
Io conto di separare gli strumenti. Proprio staccati e divisi per non mischiate le cose.


Siamo sullo stesso punto che cercavo di spiegare io @allplan2009: se deve essere una cosa separata allora non serve che sia 88 tasti e pesata, io a 16 anni avevo il pianoforte verticale ed il poly800 (poi il DX7)... ma gli esercizi li facevo sul primo, col secondo sperimentavo.
Bene, credo che "il dado è tratto". E comunque la prendo con 88 tasti perché mi sembra più completa.
  • Fabri72
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23-04-18 17.28

Io fossi in te proporrei a tua figlia di condividere qualche video. Qui il video di un ragazzino capace che nel suo canale Youtube si "spazzola" una carrellata di strumenti Roland.
Se vi ispira, dedicherei qualche minuto alla visione di alcuni video in cui testa diverse tipologie di strumento. es. Jd-Xi e Go-Keys ma anche Stage Piano.
Chissà che la dimostrazione delle potenzialità, fatto da un giovane della stessa generazione non desti la curiosità di tua figlia. Secondo me, nonostante la tua buona e sincera volontà, rischi di portarti a casa qualcosa destinato a prender polvere.
  • allplan2009
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23-04-18 17.36

@ Fabri72
Io fossi in te proporrei a tua figlia di condividere qualche video. Qui il video di un ragazzino capace che nel suo canale Youtube si "spazzola" una carrellata di strumenti Roland.
Se vi ispira, dedicherei qualche minuto alla visione di alcuni video in cui testa diverse tipologie di strumento. es. Jd-Xi e Go-Keys ma anche Stage Piano.
Chissà che la dimostrazione delle potenzialità, fatto da un giovane della stessa generazione non desti la curiosità di tua figlia. Secondo me, nonostante la tua buona e sincera volontà, rischi di portarti a casa qualcosa destinato a prender polvere.
Grazie Fabri72, ho sbirciato.......dopo cena guarderò meglio. Comunque ho capito......mi vuoi far venire l'angoscia!.....
  • Fabri72
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23-04-18 17.39

@ allplan2009
Grazie Fabri72, ho sbirciato.......dopo cena guarderò meglio. Comunque ho capito......mi vuoi far venire l'angoscia!.....
Ahahah! No tranqui, ma se la rendi complice della scelta, sarà più difficile che lei ti rinfacci un acquisto non richiesto! emo
  • zerinovic
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23-04-18 17.52

Ovvia lasciateli comprare questo juno in pace...emo