Setup Walk of life per Kurzweil PC3

17-07-24 18.36

Ciao a tutti
ho bisogno di creare un setup su Kurzweil PC3 per Walk of life.

Mano sinistra organo per accordi di base, mano destra organo per intro + aggiunta fisa dal 2°giro in poi,

in particolare ho notato che sul suono di fisarmonica probabilmente ci sono armoniche aggiuntive che però non so programmare.

Qualcuno ha già trovato i program giusti da usare? Se qualcuno ha un setup pronto ringrazio vivamenteemo anche perchè non ho ancora imparata ad aggiungere gli effetti ( le armoniche aggiuntive di cui sopra) e il secondo suono tramite pedale, che in questo caso è fondamentale perchè la sinistra è sempre occupata.

Grazie, grazie, grazie!
  • cecchino
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17-07-24 19.06

@ gasstonsupporti
Ciao a tutti
ho bisogno di creare un setup su Kurzweil PC3 per Walk of life.

Mano sinistra organo per accordi di base, mano destra organo per intro + aggiunta fisa dal 2°giro in poi,

in particolare ho notato che sul suono di fisarmonica probabilmente ci sono armoniche aggiuntive che però non so programmare.

Qualcuno ha già trovato i program giusti da usare? Se qualcuno ha un setup pronto ringrazio vivamenteemo anche perchè non ho ancora imparata ad aggiungere gli effetti ( le armoniche aggiuntive di cui sopra) e il secondo suono tramite pedale, che in questo caso è fondamentale perchè la sinistra è sempre occupata.

Grazie, grazie, grazie!
Quello che uso io in quasi tutte - cioè tutte le volte che il brano è in scaletta - le serate (ottimo, anche se va "imparato" dal tutorial fornito a corredo) l'ho acquistato su
enjoythesirens.

18-07-24 13.02

@ cecchino
Quello che uso io in quasi tutte - cioè tutte le volte che il brano è in scaletta - le serate (ottimo, anche se va "imparato" dal tutorial fornito a corredo) l'ho acquistato su
enjoythesirens.
Grazie Cecchino sito prezioso, hanno un bel po' di roba, mi sono già messo in contatto via email e sto attendendo risposta.
Sto cercando di imparare a programmare, questa cosa di aggiungere armoniche alla singola nota mi incuriosisce e vorrei imparare a farla, mi aiutate? Da dove si parte?

18-07-24 14.47

@ gasstonsupporti
Grazie Cecchino sito prezioso, hanno un bel po' di roba, mi sono già messo in contatto via email e sto attendendo risposta.
Sto cercando di imparare a programmare, questa cosa di aggiungere armoniche alla singola nota mi incuriosisce e vorrei imparare a farla, mi aiutate? Da dove si parte?
Ti dico come faccio io su "Montage".
Scelgo il suono (duplicando una parte esistente o un suono completamente diverso, magari piu' "morbido" e di sottofondo).
E con il parametro "Note Shift" lo faccio suonare come fosse una quinta (quindi +9 o -5 scegli tu).
A quel punto quando suono un "Do" (per fare un esempio) avrò una parte che mi suona un "Sol".
Per le terze (in caso di maggiori o minori, invece vado a modificare sul Montage la "scala" in modo da escludere le note fuori scala e avere i giusti intervalli maggiori o minori secondo i casi).
Ciao!
  • cecchino
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18-07-24 15.01

@ FoxCT_only_for_sales
Ti dico come faccio io su "Montage".
Scelgo il suono (duplicando una parte esistente o un suono completamente diverso, magari piu' "morbido" e di sottofondo).
E con il parametro "Note Shift" lo faccio suonare come fosse una quinta (quindi +9 o -5 scegli tu).
A quel punto quando suono un "Do" (per fare un esempio) avrò una parte che mi suona un "Sol".
Per le terze (in caso di maggiori o minori, invece vado a modificare sul Montage la "scala" in modo da escludere le note fuori scala e avere i giusti intervalli maggiori o minori secondo i casi).
Ciao!
Il metodo è più o meno quello, su PC3 si creano altre zone nel setup opportunamente shiftate di tot note. Il problema di questo brano è che aggiungere semplicemente una quinta non basta, bisogna fare una cosa più complessa con anche un trucchetto per tirare fuori una nota che altrimenti non uscirebbe mai. Ma si fa, ovviamente.

18-07-24 15.09

@ cecchino
Il metodo è più o meno quello, su PC3 si creano altre zone nel setup opportunamente shiftate di tot note. Il problema di questo brano è che aggiungere semplicemente una quinta non basta, bisogna fare una cosa più complessa con anche un trucchetto per tirare fuori una nota che altrimenti non uscirebbe mai. Ma si fa, ovviamente.
Infatti scrivevo che su montage si può personalizzare la "scala" delle note suonate, partendone da una predefinita (maggiore, minore, araba, diatonica.....) ed eventualmente andargli a dire quale nota suonare per ogni singolo mezzo tono. Probabilmente anche su Kurz è uguale.

18-07-24 16.51

@ cecchino
Il metodo è più o meno quello, su PC3 si creano altre zone nel setup opportunamente shiftate di tot note. Il problema di questo brano è che aggiungere semplicemente una quinta non basta, bisogna fare una cosa più complessa con anche un trucchetto per tirare fuori una nota che altrimenti non uscirebbe mai. Ma si fa, ovviamente.
Scusate ma sono un po' crudo
Cosa intendete per "note shiftate"?

Devo modificare l'intonazione della nota suonata tipo portarla a +4 semitoni per ottenere la terza maggiore e +7 per la quinta?

Perché dici che per walkoflife si deve usare un trucchetto? Cecchino puoi illuminarci?emo
  • cecchino
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18-07-24 17.14

gasstonsupporti ha scritto:
Devo modificare l'intonazione della nota suonata tipo portarla a +4 semitoni per ottenere la terza maggiore e +7 per la quinta?

Esatto (poi la terza non ha l'intervallo +4 su tutte le note della la scala, ma questo lo sai)
gasstonsupporti ha scritto:
Perché dici che per walkoflife si deve usare un trucchetto? Cecchino puoi illuminarci?

Perché ci sono delle note "in più" (ad esempio il Mi dell'ottava superiore) che non riesci a fare con quel sistema, quindi si mette da un'altra parte... ma non posso dire al forum il trucco usato da chi ha programmato quel setup, visto che è un oggetto che lui vende dopo averci sbattuto la testa, no!?

18-07-24 18.22

@ cecchino
gasstonsupporti ha scritto:
Devo modificare l'intonazione della nota suonata tipo portarla a +4 semitoni per ottenere la terza maggiore e +7 per la quinta?

Esatto (poi la terza non ha l'intervallo +4 su tutte le note della la scala, ma questo lo sai)
gasstonsupporti ha scritto:
Perché dici che per walkoflife si deve usare un trucchetto? Cecchino puoi illuminarci?

Perché ci sono delle note "in più" (ad esempio il Mi dell'ottava superiore) che non riesci a fare con quel sistema, quindi si mette da un'altra parte... ma non posso dire al forum il trucco usato da chi ha programmato quel setup, visto che è un oggetto che lui vende dopo averci sbattuto la testa, no!?
Ok d'accordo in ogni caso quel setup lo comprerò e poi spero di riuscire a caricarlo sul PC3, (avete capito che sono poco pratico di programmazione anche perché ho pochissimo tempo per studiarmelo), immagino che debba usare il PC su cui ho il software Sound Editor per trasferirlo nei setup, usate anche voi questo?

Però al di là di w.of.l. in effetti se imposto +4 semitoni ad un suono, suoneranno intervalli fuori accordo a seconda della nota che premo, ad esempio se la band è in accordo MI+ e io suono la nota sol# uscirà fuori un Do naturale che non va bene, allora non ho capito come si impostano le armoniche, dovrebbero essere intervalli diversi in funzione dell'accordo suonato.
Si tratta forse di usare l'arpeggiatore?emo
  • cecchino
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18-07-24 22.19

@ gasstonsupporti
Ok d'accordo in ogni caso quel setup lo comprerò e poi spero di riuscire a caricarlo sul PC3, (avete capito che sono poco pratico di programmazione anche perché ho pochissimo tempo per studiarmelo), immagino che debba usare il PC su cui ho il software Sound Editor per trasferirlo nei setup, usate anche voi questo?

Però al di là di w.of.l. in effetti se imposto +4 semitoni ad un suono, suoneranno intervalli fuori accordo a seconda della nota che premo, ad esempio se la band è in accordo MI+ e io suono la nota sol# uscirà fuori un Do naturale che non va bene, allora non ho capito come si impostano le armoniche, dovrebbero essere intervalli diversi in funzione dell'accordo suonato.
Si tratta forse di usare l'arpeggiatore?emo
Evita come la peste il sound editor. Non serve a caricare i file nativi, ed è spesso causa di problemi. Per caricarlo sulla PC3 o disponi di una obsoleta card XD-picture oppure devi usare il disco virtuale USB che la PC3 crea sul PC quando colleghi la tastiera. È tutto ben documentato nel manuale.
Per quanto riguarda le terze, lascia perdere gli accordi e concentrati sulla scala, es. Do maggiore. La terza del Do è il Mi naturale (+4 semitoni) ma la terza del Re è il Fa naturale (+3 semitoni) e così via.

19-07-24 08.57

@ cecchino
Evita come la peste il sound editor. Non serve a caricare i file nativi, ed è spesso causa di problemi. Per caricarlo sulla PC3 o disponi di una obsoleta card XD-picture oppure devi usare il disco virtuale USB che la PC3 crea sul PC quando colleghi la tastiera. È tutto ben documentato nel manuale.
Per quanto riguarda le terze, lascia perdere gli accordi e concentrati sulla scala, es. Do maggiore. La terza del Do è il Mi naturale (+4 semitoni) ma la terza del Re è il Fa naturale (+3 semitoni) e così via.
Chiaro il discorso caricamento da PC.

Ma non mi trovo con il discorso intervalli, io avevo capito di dover utilizzare il comando "xpose" della pagina "keymap", ma in questo modo avrei lo stesso intervallo di semitoni su tutte le note che suono su quel layer e chiaramente non si può fare.

Quale parametro devo usare per impostare intervalli diversi per ogni nota della scala in modo da ottenere sempre le armoniche giuste?
  • cecchino
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19-07-24 09.42

@ gasstonsupporti
Chiaro il discorso caricamento da PC.

Ma non mi trovo con il discorso intervalli, io avevo capito di dover utilizzare il comando "xpose" della pagina "keymap", ma in questo modo avrei lo stesso intervallo di semitoni su tutte le note che suono su quel layer e chiaramente non si può fare.

Quale parametro devo usare per impostare intervalli diversi per ogni nota della scala in modo da ottenere sempre le armoniche giuste?
Nonostante la potenza della VAST a livello di programmazione a layer dei program, per un caso come questo ti sconsiglio vivamente di fare il lavoro sul program. Fallo invece creando zone multiple in un setup, con intervalli di note adeguati e ciascuna col giusto shift
  • Asterix
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19-07-24 10.41

@ gasstonsupporti
Ciao a tutti
ho bisogno di creare un setup su Kurzweil PC3 per Walk of life.

Mano sinistra organo per accordi di base, mano destra organo per intro + aggiunta fisa dal 2°giro in poi,

in particolare ho notato che sul suono di fisarmonica probabilmente ci sono armoniche aggiuntive che però non so programmare.

Qualcuno ha già trovato i program giusti da usare? Se qualcuno ha un setup pronto ringrazio vivamenteemo anche perchè non ho ancora imparata ad aggiungere gli effetti ( le armoniche aggiuntive di cui sopra) e il secondo suono tramite pedale, che in questo caso è fondamentale perchè la sinistra è sempre occupata.

Grazie, grazie, grazie!
Mi sembra di ricordare che io lo suonassi tutto con la destra aggiungendo principalmente 4' e qualche 6', non é velocissimo o complicatissimo. Usavo un Hammond alla sinistra e un qualcosa simile a Farfisa/Vox alla destra.
  • cecchino
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19-07-24 11.29

@ Asterix
Mi sembra di ricordare che io lo suonassi tutto con la destra aggiungendo principalmente 4' e qualche 6', non é velocissimo o complicatissimo. Usavo un Hammond alla sinistra e un qualcosa simile a Farfisa/Vox alla destra.
Corretto, si può fare anche così (ho fatto esattamente così per anni sulla MoXF prima di tornare a Kurzweil). Tuttavia manca sempre qualche nota, e volendo essere "filologici" al Vox/Farfisa bisognerebbe aggiungere un synth più incisivo (l'originale credo fosse fatto con una DX7) da inserire per la parte dove il riff è in evidenza e togliere durante la strofa. Il setup che ho suggerito permette di fare esattamente questo.

19-07-24 11.46

Scusate ma c'è un problema di fondo
ok programmare nel setup, ma cosa?

Mi sfugge il discorso dello "shift", vi riferite alla voce "timbreShift" nel Keymap?

Se è questo ho guardato nel manuale a pag 6-16 (timbreShift) ma non ho ancora provato perchè ho il synt in sala ma da quello che mi sembra di capire interviene sulla brillantezza del suono e non mi spiego come possa riprodurre delle terze o delle quinte corrette rispetto alla scala dell'accordo di quel preciso momento

Lo so, mi mancano le basi della programmazione abbiate pazienza, magari sto dicendo delle eresie, vengo dagli studi classici (pianoforte e al massimo arranger senza parametri da impostare) e mi sono ritrovato in un gruppo Rock-Blues con un Synt fi questa portata, ma se così non fosse non starei qui a chiedere aiutoooooo.... emo

Intanto do thanks a tutti
  • Acoltemp
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19-07-24 14.58

@ gasstonsupporti
Scusate ma c'è un problema di fondo
ok programmare nel setup, ma cosa?

Mi sfugge il discorso dello "shift", vi riferite alla voce "timbreShift" nel Keymap?

Se è questo ho guardato nel manuale a pag 6-16 (timbreShift) ma non ho ancora provato perchè ho il synt in sala ma da quello che mi sembra di capire interviene sulla brillantezza del suono e non mi spiego come possa riprodurre delle terze o delle quinte corrette rispetto alla scala dell'accordo di quel preciso momento

Lo so, mi mancano le basi della programmazione abbiate pazienza, magari sto dicendo delle eresie, vengo dagli studi classici (pianoforte e al massimo arranger senza parametri da impostare) e mi sono ritrovato in un gruppo Rock-Blues con un Synt fi questa portata, ma se così non fosse non starei qui a chiedere aiutoooooo.... emo

Intanto do thanks a tutti
Devi guardare il capitolo successivo sui Setup, non quello sui Program
La seconda pag. di ciascuna zona del Setup permette subito la scelta del range da usare e del transpose (il primo in alto sulla 2a colonna)
  • cecchino
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19-07-24 15.19

@ Acoltemp
Devi guardare il capitolo successivo sui Setup, non quello sui Program
La seconda pag. di ciascuna zona del Setup permette subito la scelta del range da usare e del transpose (il primo in alto sulla 2a colonna)
Rapido e preciso come al solito emo
  • Acoltemp
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19-07-24 21.25

@ cecchino
Rapido e preciso come al solito emo
Grazie Cecchino, si fa quel che si può!
(che il tuo nick non suggerisca questo? emo)
  • Acoltemp
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19-07-24 22.28

@ gasstonsupporti
Ciao a tutti
ho bisogno di creare un setup su Kurzweil PC3 per Walk of life.

Mano sinistra organo per accordi di base, mano destra organo per intro + aggiunta fisa dal 2°giro in poi,

in particolare ho notato che sul suono di fisarmonica probabilmente ci sono armoniche aggiuntive che però non so programmare.

Qualcuno ha già trovato i program giusti da usare? Se qualcuno ha un setup pronto ringrazio vivamenteemo anche perchè non ho ancora imparata ad aggiungere gli effetti ( le armoniche aggiuntive di cui sopra) e il secondo suono tramite pedale, che in questo caso è fondamentale perchè la sinistra è sempre occupata.

Grazie, grazie, grazie!
Ho aperto il mio Setup di WoL, che impostai agli inizi con la PC3. Non l'ho mai usato "live", ma adesso (rivisto velocemente) non sembra malaccio:
Zona 1: 961 "Fisher Vast B3"; range C1-C#3; transpose +36; volume 90 (per mano sinistra)
Zona 2: "Farfisa DS", derivato da 183 "Farfisa1", che mi sembrò troppo poco "spigoloso" e pertanto modificai l'UpperToneWheel con il Keymap 180 "Square Wave Dull"; range D4-G7; volume 127
Zona 3: 81 "Classic Comp"; range D4-G7; transpose -12; volume 70 e dunque non ho usato la "fisa" (pur ben conoscendone le assolute qualità)
Zona 4: 961 "Fisher"; range D3-C#4; transpose +24; volume 90.

Vedo che per metà l'ho pubblicato qui, successivamente avrò aggiunto la zona 4 per il riff di intro.
In effetti potrebbe essere valutabile la possibilità di ulteriori zone per impostare alcune note (dunque range di tasti ristretto anche sino a 1 solo) per suonare quinte o altro.
[EDIT]
Ho appena verificato e non sembra completamente possibile utilizzare zone con transpose ovvero, in alcuni casi, le doppie note non hanno sempre la stessa distanza ed andrebbero suonate in coppia direttamente.
(segue...)
  • Acoltemp
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19-07-24 22.33

@ cecchino
Evita come la peste il sound editor. Non serve a caricare i file nativi, ed è spesso causa di problemi. Per caricarlo sulla PC3 o disponi di una obsoleta card XD-picture oppure devi usare il disco virtuale USB che la PC3 crea sul PC quando colleghi la tastiera. È tutto ben documentato nel manuale.
Per quanto riguarda le terze, lascia perdere gli accordi e concentrati sulla scala, es. Do maggiore. La terza del Do è il Mi naturale (+4 semitoni) ma la terza del Re è il Fa naturale (+3 semitoni) e così via.
Quali sono le note cui aggiungere la +4st? Limito a quelle l'intervallo o individuo le note che mi servono, anche diverse zone per ogni singola nota, se non è possibile un intervallo.
Così zone ulteriori per le note cui aggiungere +7 o non so.
Il giro di accordi è piccolo, quindi anche le zone in più necessarie non saranno molte.

Per gli intervalli diversi e le note in comune, si può pensare di utilizzare per una coppia la nota bassa e per l'altra quella alta (e così si descrive un'assonanza, scrivendo assonanze!).