Workstation per ricominciare

  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12368
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1345  

31-12-17 14.00

@ kurz4ever
A me non è piaciuto ne il suono né il tocco del px5s. Ma sono tutte cose personali (e molto probabilmente non capisco un cavolo di tastiere pesate). Diciamo che se ti piace lo trovi anche a 600 euro. Se poi vuoi andare avanti ti pigli un virus desktop usato e lo attacchi al casio e ti fai tutti i timbri che vuoi a mano se non ci sono librerie già pronte. Resti comunque scoperto per i pf per cui un hammond è d'obbligo e quello del Casio fa pena. Lì potresti vedere se il virus riesce ad effettarlo con un Leslie decente o se vale la pena prendere un burn da metterci dopo il casio. Se vai di usato sei poco sopra il budget e ti prendi i pezzi uno per volta. Se invece vuoi la Ws allora una vale l'altra, non è un discorso di suoni (che librerie per DT e pf c'è ne sono per tutte, idem per piani e hammond) ma di workflow che cambia molto dall'una all'altra.
Personalmente andrei di pc3k8 usata, prenderei la libreria sweetwater ed eventualmente altro se serve. Poi un bel corso di inglese e lettura approfondita del manuale (anche di quello del k2600 che torna comodo) e ci fai tutto quello che ti serve.
Concordo su alcuni punti, a me il tocco però piace, il profilo dei tasti neri la pesatura la risposta,siamo ad alti livelli considerando che pesa solo 11 kg e spiccioli.
Secondo me poi il lato debole (che ogni tastiera possiede) é gli organi insieme alla keybed prettamente pianistica.
Ma insomma ti avanzano soldi per un vr-09 Roland, o Numa organ....avoglia a combinazioni possibili.
  • fulezone
  • Membro: Expert
  • Risp: 3254
  • Loc: Palermo
  • Thanks: 132  

31-12-17 23.11

@ zerinovic
Concordo su alcuni punti, a me il tocco però piace, il profilo dei tasti neri la pesatura la risposta,siamo ad alti livelli considerando che pesa solo 11 kg e spiccioli.
Secondo me poi il lato debole (che ogni tastiera possiede) é gli organi insieme alla keybed prettamente pianistica.
Ma insomma ti avanzano soldi per un vr-09 Roland, o Numa organ....avoglia a combinazioni possibili.
Nel forum ne parlavano bene, ma molti si lamentavano della tastiera del casio, l'ho quasi comprata, il prezzo per uno strumento nuovo era di 700 euro ed era invitante. Fanno una prova vicino casa mia e vado, rimango da subito perplesso, faccio una richiesta al dimostratore e lui comincia a premere una serie infinita di tasti per cercare di accontentare la mia richiesta... display micro che non aiuta, decido di suonare e la Keybed mi lascia stranito quasi mi frena a suonare... alla fine ho speso il doppio ho preso una fa08 e sono felicissimo, le funzioni di base sono semplici, i controller immediati, il display da un sacco di informazioni, sopra c'è di tutto inclusi la drumpmachine il sequencer e dei pad programmabili con varie funzioni, la keybed è ottima con quasi tutti gli strumenti, sui sax e sui fiati risulta un po' lenta ma su organi e piani è fantastica. Il moxf8 non lo conosco ma con il mo8 non c'è paragone la fa la sovrasta abbondantemente
  • Adelo69
  • Membro: Expert
  • Risp: 2504
  • Loc: Latina
  • Thanks: 133  

02-01-18 09.22

@ fulezone
Nel forum ne parlavano bene, ma molti si lamentavano della tastiera del casio, l'ho quasi comprata, il prezzo per uno strumento nuovo era di 700 euro ed era invitante. Fanno una prova vicino casa mia e vado, rimango da subito perplesso, faccio una richiesta al dimostratore e lui comincia a premere una serie infinita di tasti per cercare di accontentare la mia richiesta... display micro che non aiuta, decido di suonare e la Keybed mi lascia stranito quasi mi frena a suonare... alla fine ho speso il doppio ho preso una fa08 e sono felicissimo, le funzioni di base sono semplici, i controller immediati, il display da un sacco di informazioni, sopra c'è di tutto inclusi la drumpmachine il sequencer e dei pad programmabili con varie funzioni, la keybed è ottima con quasi tutti gli strumenti, sui sax e sui fiati risulta un po' lenta ma su organi e piani è fantastica. Il moxf8 non lo conosco ma con il mo8 non c'è paragone la fa la sovrasta abbondantemente
Beh....non confondiamo il Mo8 con il MOXF8 emo
Il Moxf8 è veramente un'ottima "all in one" con una buona keybed ed un peso accettabile (poco meno di 15 Kg.). 128 note di polifonia, 8 FX insert; espandibile con la Flash-Ram emo
Il MO8 è di un'altra "era geologica" emo
emo
  • anonimo

02-01-18 09.39

@ Adelo69
Beh....non confondiamo il Mo8 con il MOXF8 emo
Il Moxf8 è veramente un'ottima "all in one" con una buona keybed ed un peso accettabile (poco meno di 15 Kg.). 128 note di polifonia, 8 FX insert; espandibile con la Flash-Ram emo
Il MO8 è di un'altra "era geologica" emo
emo
Quoto anch’io
MO8 surrogato di motif Es , meccanica scadente
Consiglio anch’io una Moxf8 , espandibile e con dei gran bei suoni
  • toniz1
  • Membro: Expert
  • Risp: 3424
  • Loc: Verona
  • Thanks: 798  

02-01-18 10.13

@ Sbisbo
Salve a tutti, sono un ex studente di pianoforte che dopo tanti anni ha deciso di ricominciare, vorrei prendere una tastiera con i tasti pesati in modo da poter riacquistare la tecnica da pianista classico però vorrei avvicinarmi anche al mondo dei synth, mi piacerebbe suonare qualcosa come pink floyd, stevie wonder e sopratutto dream theater, purtroppo non ho i soldi per una korg kronos, probabilmente data la mia incompetenza acquisterei dei pacchetti di suoni già fatti, ho visto che sono sviluppati soprattutto per korg krome/m3/m50 o kurzweil k2600/pc3le8.
Scusate la lunga premessa, che mi rendo conto essere anche abbastanza confusa, per questo chiedo un aiuto sul forum, ricapitolando.

-tastiera con un buon feeling simile all'acustico(avevo pensato alla roland pf30 mi sembra che offra parecchio per il prezzo, però non ha il synth o possibilità di installare pacchetti di suoni)
-budget di 1000/1300max
-possibilità di un primo approccio al mondo dei synth
-88 tasti

Facendo una rapida ricerca ho trovato queste tastiere:
Kurzweil pc3le8
Korg krome 88
Roland juno ds-88
Yamaha mx88

Grazie in anticipo per i consigli, scusate ancora per il linguaggio poco tecnico e la confusione.
ciao, my two cents

io ti proporrei due alternative:
Roland FA08 (che ho) per quanto riguarda lo sviluppo "pianistico", la facilità di programmazione (se sei intenzionato a imparare a smanettare un po'), si trovano di seconda mano recenti causa uscita FA07, non pesa tanto se la devi spostare (ma e' molto lunga), ha parecchi suoni caricati (circa 2000) e puoi caricare 2 schede virtuali gratis con altri suoni (a tuo gusto)... per contro trovi poca roba DT oriented gia' pronta.

Krome 88 (o una M3-88) che NON ho. Ho provato un po' la Krome 73 che mi piace molto per peso/suoni/facilità di utilizzo. Non ho idea del tipo di pesatura ma sicuramente non sara' cosi' penosa, i suoni sono prog/metal oriented e si possono acquistare le patches/programs gia' fatte, sono facili da programmare (almeno a livello base). Controlla quanto pesano se le dovessi spostare. Ti metto anche la M3 in quanto pur precedente alla Krome, a parte il suono di pianoforte (superiore sulla K) per il resto sarebbe piu' completa anche se meno "stilosa" e forse la trovi per un prezzo inferiore. E' da confrontare con la Kronos, non con la Krome. La M3 era la flagship prima della Kronos, e la Krome e' la derivata da questa (anche se qualcuno dice che e' una M50 un po' pompata). Diciamo che se pensi di usarla piu' come sinth o uso piu' evoluto, probabilmente i numerosi controlli sul pannello potrebbero farti comodo rispetto alla "pulita" Krome.

Quindi la prima se vuoi piu' un uso pianoforte, una delle due seconde se sei piu' orientato ai suoni.
imho

ps: io provai ad usare una MOX8, bei suoni, ma schermo piccolissimo e programmazione ostica per me, totalmente diversa dalle altre 2 marche quindi non mi ci sono trovato, ma anche yamaha sono ottime macchine da usare quelle che ti hanno consigliato. E' piu' un discorso collegato alla logica di funzionamento e programmazione... perche' anche con queste puoi fare tutto.
  • anonimo

02-01-18 11.15

@ toniz1
ciao, my two cents

io ti proporrei due alternative:
Roland FA08 (che ho) per quanto riguarda lo sviluppo "pianistico", la facilità di programmazione (se sei intenzionato a imparare a smanettare un po'), si trovano di seconda mano recenti causa uscita FA07, non pesa tanto se la devi spostare (ma e' molto lunga), ha parecchi suoni caricati (circa 2000) e puoi caricare 2 schede virtuali gratis con altri suoni (a tuo gusto)... per contro trovi poca roba DT oriented gia' pronta.

Krome 88 (o una M3-88) che NON ho. Ho provato un po' la Krome 73 che mi piace molto per peso/suoni/facilità di utilizzo. Non ho idea del tipo di pesatura ma sicuramente non sara' cosi' penosa, i suoni sono prog/metal oriented e si possono acquistare le patches/programs gia' fatte, sono facili da programmare (almeno a livello base). Controlla quanto pesano se le dovessi spostare. Ti metto anche la M3 in quanto pur precedente alla Krome, a parte il suono di pianoforte (superiore sulla K) per il resto sarebbe piu' completa anche se meno "stilosa" e forse la trovi per un prezzo inferiore. E' da confrontare con la Kronos, non con la Krome. La M3 era la flagship prima della Kronos, e la Krome e' la derivata da questa (anche se qualcuno dice che e' una M50 un po' pompata). Diciamo che se pensi di usarla piu' come sinth o uso piu' evoluto, probabilmente i numerosi controlli sul pannello potrebbero farti comodo rispetto alla "pulita" Krome.

Quindi la prima se vuoi piu' un uso pianoforte, una delle due seconde se sei piu' orientato ai suoni.
imho

ps: io provai ad usare una MOX8, bei suoni, ma schermo piccolissimo e programmazione ostica per me, totalmente diversa dalle altre 2 marche quindi non mi ci sono trovato, ma anche yamaha sono ottime macchine da usare quelle che ti hanno consigliato. E' piu' un discorso collegato alla logica di funzionamento e programmazione... perche' anche con queste puoi fare tutto.
Su Korg krome in quanto a suoni non sono male , ma sia la krome 88 che la 73 hanno meccaniche penose e zero espandibilità ( qualcosa di Dant stesco che però usa le wawe interne) emo
Concordo sulla m3 88 , o 73 . professionale pesicchia ’ ma ha un campionatore ( carichi campioni esterni , suoni k sounds, fantastici , anche se il campione di piano expanded è molto bello ( un bel salto in avanti da quel obbrobrio sul predecessore triton
Sul recente come già detto Roland FA08 o Yamaha moxf 8.
  • garubi
  • Membro: Senior
  • Risp: 468
  • Loc: Modena
  • Thanks: 78  

02-01-18 11.36

@ Sbisbo
Salve a tutti, sono un ex studente di pianoforte che dopo tanti anni ha deciso di ricominciare, vorrei prendere una tastiera con i tasti pesati in modo da poter riacquistare la tecnica da pianista classico però vorrei avvicinarmi anche al mondo dei synth, mi piacerebbe suonare qualcosa come pink floyd, stevie wonder e sopratutto dream theater, purtroppo non ho i soldi per una korg kronos, probabilmente data la mia incompetenza acquisterei dei pacchetti di suoni già fatti, ho visto che sono sviluppati soprattutto per korg krome/m3/m50 o kurzweil k2600/pc3le8.
Scusate la lunga premessa, che mi rendo conto essere anche abbastanza confusa, per questo chiedo un aiuto sul forum, ricapitolando.

-tastiera con un buon feeling simile all'acustico(avevo pensato alla roland pf30 mi sembra che offra parecchio per il prezzo, però non ha il synth o possibilità di installare pacchetti di suoni)
-budget di 1000/1300max
-possibilità di un primo approccio al mondo dei synth
-88 tasti

Facendo una rapida ricerca ho trovato queste tastiere:
Kurzweil pc3le8
Korg krome 88
Roland juno ds-88
Yamaha mx88

Grazie in anticipo per i consigli, scusate ancora per il linguaggio poco tecnico e la confusione.
Io mi orienterei senza dubbio su una FA08, possibilmente usata per risparmiare qualcosina.
Tela consiglio perché rispetto a tutte le altre proposte è quella che secondo me è la più facile da usare, da modificare, da "imparare ad usare". Inoltre ha una caterva di suoni e altri da scaricare. Quindi sei a posto per un bel po'.
Il sequencer, se mai volessi usarlo, ti permette di registrare fino a 16 diversi strumenti e quindi realizzare ottime basi musicali e composizioni.
La possibilità di collegare un microfono in entrata e processarlo con un po'di effetti, unita alla possibilità di usarla come scheda audio collegata al PC potrebbero servirti in un futuro per serate live "all' in One" o per interfacciarmi con lo sconfinato mondo dei VST e della registrazione sul computer.

Non che molte di queste caratteristiche non le trovi anche sugli altri modelli che ti hanno consigliato, ma a mio parere la FA08 è quella che te le mette a disposizione con la maggiore intuitività e semplicità d'uso.
  • anonimo

02-01-18 12.48

Da possessore della FA08 non posso che concordare

Unici difettucci:

Decay del piano supernatural un po' corto
Archi preset da lavorarci un po' sopra
Sax debole
Orchestrali preset loffi, da integrare con le EXP (gratuite)
Sampler veramente basico

Se no è un ferro che da moltissimo per quel che costa
  • garubi
  • Membro: Senior
  • Risp: 468
  • Loc: Modena
  • Thanks: 78  

02-01-18 13.05

@ anonimo
Da possessore della FA08 non posso che concordare

Unici difettucci:

Decay del piano supernatural un po' corto
Archi preset da lavorarci un po' sopra
Sax debole
Orchestrali preset loffi, da integrare con le EXP (gratuite)
Sampler veramente basico

Se no è un ferro che da moltissimo per quel che costa
Da possessore di FA06 non posso che concordare sui difettucci emo
  • fulezone
  • Membro: Expert
  • Risp: 3254
  • Loc: Palermo
  • Thanks: 132  

02-01-18 13.48

@ garubi
Da possessore di FA06 non posso che concordare sui difettucci emo
quello del piano io non l'ho notato in ogni modo si può modificare il decay , ho notato invece che durante le prove esce con gran un vocione, che in cuffia non sembra, anche gli organi in cuffia sono niente di che dal vivo poi scuotono un bel pò
  • kurz4ever
  • Membro: Expert
  • Risp: 4043
  • Loc: Venezia
  • Thanks: 292  

02-01-18 14.58

@ fulezone
quello del piano io non l'ho notato in ogni modo si può modificare il decay , ho notato invece che durante le prove esce con gran un vocione, che in cuffia non sembra, anche gli organi in cuffia sono niente di che dal vivo poi scuotono un bel pò
Ahimè no, il decay del piano Supernatural è fissato e te lo tieni così. Altrimenti o ci metti un compressore o cambi piano e carichi una eco da axial (ma sono i piani in tecnologia PCM, non Supernatural)
  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12368
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1345  

02-01-18 15.32

@ fulezone
quello del piano io non l'ho notato in ogni modo si può modificare il decay , ho notato invece che durante le prove esce con gran un vocione, che in cuffia non sembra, anche gli organi in cuffia sono niente di che dal vivo poi scuotono un bel pò
Il decay lo puoi variare ma in modo sintetico...credo che cyrano si riferisca al decay naturale del campione che viene bruscamente tagliato per via della lunghezza fisica del campione.
Credo che la korg krome con il suo Piano a.da 2gb e passa sia esente dal problema.
  • anonimo

02-01-18 15.33

@ zerinovic
Il decay lo puoi variare ma in modo sintetico...credo che cyrano si riferisca al decay naturale del campione che viene bruscamente tagliato per via della lunghezza fisica del campione.
Credo che la korg krome con il suo Piano a.da 2gb e passa sia esente dal problema.
Si intendevo il decay del sample...purtroppo quello non si può migliorare

Krome ha un buon piano in effetti
  • kurz4ever
  • Membro: Expert
  • Risp: 4043
  • Loc: Venezia
  • Thanks: 292  

02-01-18 16.29

@ zerinovic
Il decay lo puoi variare ma in modo sintetico...credo che cyrano si riferisca al decay naturale del campione che viene bruscamente tagliato per via della lunghezza fisica del campione.
Credo che la korg krome con il suo Piano a.da 2gb e passa sia esente dal problema.
Scusa, ma come riesci a variare il decay del piano Supernatural che non dà accesso ai campioni sottostanti?
  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12368
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1345  

02-01-18 16.32

@ kurz4ever
Scusa, ma come riesci a variare il decay del piano Supernatural che non dà accesso ai campioni sottostanti?
Non conosco bene la FA ma dovrebbe avere la manipolazione ADSR a livello campione.
  • kurz4ever
  • Membro: Expert
  • Risp: 4043
  • Loc: Venezia
  • Thanks: 292  

02-01-18 16.43

@ zerinovic
Non conosco bene la FA ma dovrebbe avere la manipolazione ADSR a livello campione.
I suoni Supernatural acustici sono singoli engine specializzati nella riproduzione del particolare strumento che imitano. Il piano acustico Supernatural ha alcuni parametri (tipo brillantezza, string resonance, Hammer ed un altro paio), niente inviluppo o altro. E niente campioni (che per la cronaca manco è detto che usi dei campioni e basta). Il Supernatural synth usa campioni (ma ti sfido a fare un piano credibile), il motore PCM usa campioni (e ci puoi caricare i piani della srx02 è srx11 che non ricordo come abbiano rinominato sul sito axial) e qui ci puoi fare quello che vuoi, ma non sono appunto i piani Supernatural.
  • toniz1
  • Membro: Expert
  • Risp: 3424
  • Loc: Verona
  • Thanks: 798  

02-01-18 16.44

@ anonimo
Su Korg krome in quanto a suoni non sono male , ma sia la krome 88 che la 73 hanno meccaniche penose e zero espandibilità ( qualcosa di Dant stesco che però usa le wawe interne) emo
Concordo sulla m3 88 , o 73 . professionale pesicchia ’ ma ha un campionatore ( carichi campioni esterni , suoni k sounds, fantastici , anche se il campione di piano expanded è molto bello ( un bel salto in avanti da quel obbrobrio sul predecessore triton
Sul recente come già detto Roland FA08 o Yamaha moxf 8.
ciao
guarda ogni tanto in negozio metto mano a una Krome 73 (ne vedo in giro ora), la keybed e' effettivamente poco "accattivante" emo ma per i suoni che ha, il peso che ha, le funzioni che ha... ogni volta che la vedo mi vien voglia di portarmela a casa... per farci cosa poi non so emo (manco ho tempo di usare le mie)... devo chiedere se me ne affittano una per un mesetto cosi' mi tolgo la voglia emo
Pensavo la 88 avesse tastiera migliore.

In compenso ho approfondito un po' la M3 e quasi quasi ... se ne trovo una mi butterei su quella, soprattutto perche' per il piano ho la FA08 (anche se quello M3 non e' da buttar via, tanto io non suono piano e voce ma nella band) mentre per costruzione, funzioni, pannello comandi e altre cosette la M3 mi ingriferebbe non poco.

Ma come unica/prima tastiera io partirei con la FA08... vuoi usarla come pianoforte? ce l'ha... vuoi aggiungerci qualche suono?? ce l'ha.. la vuoi espandere??? puoi... vuoi una base ritmica??? c'e'... schermo grande e facile da usare??? c'e'...

emo
  • anonimo

02-01-18 17.17

@ toniz1
ciao
guarda ogni tanto in negozio metto mano a una Krome 73 (ne vedo in giro ora), la keybed e' effettivamente poco "accattivante" emo ma per i suoni che ha, il peso che ha, le funzioni che ha... ogni volta che la vedo mi vien voglia di portarmela a casa... per farci cosa poi non so emo (manco ho tempo di usare le mie)... devo chiedere se me ne affittano una per un mesetto cosi' mi tolgo la voglia emo
Pensavo la 88 avesse tastiera migliore.

In compenso ho approfondito un po' la M3 e quasi quasi ... se ne trovo una mi butterei su quella, soprattutto perche' per il piano ho la FA08 (anche se quello M3 non e' da buttar via, tanto io non suono piano e voce ma nella band) mentre per costruzione, funzioni, pannello comandi e altre cosette la M3 mi ingriferebbe non poco.

Ma come unica/prima tastiera io partirei con la FA08... vuoi usarla come pianoforte? ce l'ha... vuoi aggiungerci qualche suono?? ce l'ha.. la vuoi espandere??? puoi... vuoi una base ritmica??? c'e'... schermo grande e facile da usare??? c'e'...

emo
Concordo su Roland FA08. Ottima meccanica , espandibilità , e suoni molto belli uniti a un interfaccia molto user friendly
Su korg m3 anche su quella non sbagli. Ottime meccaniche sui 3 modelli, i suoni sono ottimi , Calcolando che comunque trovi ottima roba di terze parti ( vedi k sounds),
  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12368
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1345  

02-01-18 17.41

@ kurz4ever
I suoni Supernatural acustici sono singoli engine specializzati nella riproduzione del particolare strumento che imitano. Il piano acustico Supernatural ha alcuni parametri (tipo brillantezza, string resonance, Hammer ed un altro paio), niente inviluppo o altro. E niente campioni (che per la cronaca manco è detto che usi dei campioni e basta). Il Supernatural synth usa campioni (ma ti sfido a fare un piano credibile), il motore PCM usa campioni (e ci puoi caricare i piani della srx02 è srx11 che non ricordo come abbiano rinominato sul sito axial) e qui ci puoi fare quello che vuoi, ma non sono appunto i piani Supernatural.
I supernatural sempre se ricordo bene é campioni+modelli fisici per risonanze ecc...
E bon...non si può variare, ma d'altronde non servirebbe certo a fare miracoli,se si, vorrebbe dire che alla Roland non sono capaci, e non ci credo.
Magari potresti personalizzarlo....
Krome su questo non ha alcun limite.
C'è lo stesso sistema sia per ottenere un suono synth che per i pianoforti.
A livello effetti anche lei usa modelli fisici su alcuni tipi.(tipo l'effetto body piano che é doppio occupa due slot)

Ci provai da giovine a scimmiottare le case in programmazione e dissi tra me che forse per ottenere un piano credibile ci vuole quel suono li.ma una bella quantitá....oggi infatti i sample di piano occupano gran parte della wave rom...
  • fulezone
  • Membro: Expert
  • Risp: 3254
  • Loc: Palermo
  • Thanks: 132  

03-01-18 17.09

@ zerinovic
I supernatural sempre se ricordo bene é campioni+modelli fisici per risonanze ecc...
E bon...non si può variare, ma d'altronde non servirebbe certo a fare miracoli,se si, vorrebbe dire che alla Roland non sono capaci, e non ci credo.
Magari potresti personalizzarlo....
Krome su questo non ha alcun limite.
C'è lo stesso sistema sia per ottenere un suono synth che per i pianoforti.
A livello effetti anche lei usa modelli fisici su alcuni tipi.(tipo l'effetto body piano che é doppio occupa due slot)

Ci provai da giovine a scimmiottare le case in programmazione e dissi tra me che forse per ottenere un piano credibile ci vuole quel suono li.ma una bella quantitá....oggi infatti i sample di piano occupano gran parte della wave rom...
devo vedere, cmq io ho notato che se premo un tasto di piano e non lo lascio il suono non è tagliato ma continua abbassando di volume gradualmente, per questo non capisco di che parliamo!