Hammond spinetta
- Manlio08
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01-08-11 23.27
Buona sera a tutti gli utenti del forum,finalmente ho un po' di tempo per scrivere e soprattutto per porre questo quesito agli esperti di organo Hammond. Ho usato abbondantemente la funzione cerca ma questo piccolo particolare non sono riuscito a chiarirlo... Vorrei chiarimenti generali riguardo agli Hammond spinetta conosciuti non solo per essere i protagonisti del suono progressive anni 70 ma anche per la loro migliore trasportabilità a confronto dei grandi B3, C3 e A100.. Ecco, mi vorrei soffermare proprio su questo punto.. Sono più trasportabili in che senso??
non mi sembra si possano staccare dal mobile... o si?! A me interessa in particolare il modello m100, quanto pesa? ...
Grazie in anticipo
anonimo
02-08-11 00.16
Sono più trasportabili nel senso che sono decisamente più leggeri e direi anche meno ingombranti
Lascio la parola agli Hammondisti... in particolare uno, esperto di M100... e di... Orme
Ho trovato un file che aveva postato am0 su un altro thread : LINK
Pagina SC-22: Hammond M100:
peso: 121,56 kg (contro i circa 192 del B3, per esempio)
dimensioni: largo 1,15m, profondo 65 cm, alto 1,13m (B3: largo 1,24m, profondo 73 cm)
Edited 1 Ago. 2011 22:33
- giosanta
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02-08-11 01.43
Strumenti meravigliosi, ma è forse eccessivo definirli i "protagonisti" del progressive.Sono stati scelti da molti grandi organisti, ma altrettanti, se non di più, hanno scelto le console ( parlo di Rock).
Non mi risultano modelli splittabili di fabbrica (potrei tuttavia sbagliare), ma la modifica può facilmente essere realizzata dai soliti Silvio Della Mattia, Organ Studio ecc.
La cosa li rende ovviamente ancora più leggeri perchè si elimina l'amplificazione interna.
A memoria.
La serie M 100 ha lo stesso tipo di tastiere waterfall dei console ed i controlli, drawbars a parte, a bottone, la serie T100 è la più completa per la gamma dei vibrati ( tra cui il vibrato celeste che non è presente neanche nei console) ed il riverbero meccanico, la serie L100 è simile alla T ma con delle semplificazioni sul riverbero che è elettronico, la sere L122 è ancora ulteriormente semplificata nei registri.
In alcuni di questi, ma non ricordo quali, la generazione sonora della pedaliera non è elettromeccanica ma elettronica.
Ho citato comunque a memoria e ti consiglio di verificare.
Il limite immediato ed oggettivo è l'estensione della pedaliera (una sola ottava), le limitazioni della tastiera da 3 1/2 di ottave dipendono da cosa e come si suona, ma ovviamente è un fatto personale.
Il vantaggio il peso ed il costo.
Sono comunque al 100% Hammond.
P.S.
Ovviamente, nonostante la risposta, non mi ascrivo tra gli "esperti".
Edited 1 Ago. 2011 23:47
- Manlio08
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02-08-11 06.43
Un thanks ad entrambi
Per ago: anche io aspetto la risposta di quel forumer che possiede due m100, penso che pochi meglio di lui saprebbero delucidarmi su questo strumento. Comunque a me interessava proprio questo... quindi questi "di fabbrica" non possono essere separati dal mobile e cavolo se pesa
Per giosanta: La serie m100 non ha la tastiera waterfall ma possiede il "vibrato celeste" a differenza della m3 che ha la tastiera waterfall ma non possiede il vibrato celeste... grazie anche a te per le delucidazioni
Un hammond reso portatile perde qualcosa a livello di suono in quanto vengono eliminate anche parti "importanti" oppure viene smorzato solo della parte dell'amplificazione? dev'essere apportata qualche modifica per collegargli un leslie oppure possiede già un'uscita jack?
- logos
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02-08-11 10.58
Ciao Manlio.Se puo' esserti d'aiuto io avuto un M3 e adesso ho un C3.
Per me l'estensione dell'M3 cominciava ad essere un problema cosi' sono passato alla consolle. Il suono a me piace molto di piu', questioni di gusto personale pero'.....io alla spinetta non tornerei. il costo pero' e' stato molto maggiore....
Per la trasportabilita', sia una spinetta che una consolle dovresti chopparle.....nel caso della spinetta potresti dividerla letteralmente in due oppure rifare il mobile superiore leggermente piu' grande ed allocare il pre, ecc. in questo solo pezzo. Vai a rivederti questo che avevo creato io qualche tempo fa.
Come ti dicevo pero', scordati di trasportare un hammond intero, in entrambi i casi (spinetta o consolle) e' una cosa improba a meno che tu non abbia braccia e mezzi a disposizione.
- HammonDan
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02-08-11 12.57
La cosa migliore è splittarlo tagliandolo a metà, rimane la decisione più pratica e più leggera, addirittura migliore rispetto a metterlo dentro un mobile più compatto (lasciando comunque un peso elevato).Invece con il taglio a metà ti ritrovi due pezzi che pesano circa 50 kg l'uno, molto molto buono.
INoltre è un procedimento economico.
Di fabbrica l'hammond fece una spinetta (bianca) che era già splittata proprio all'origine.
Era un m102.
- HammonDan
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02-08-11 13.01
La spinetta nel progressive rock ha dato certamente un grandissimo contributo.Ora non si tratta di star a contare i gruppi e quali gruppi etc etc......
Non c'è un meglio o peggio oggettivo.
Sinceramente se ad alcuni la spinetta va stretta,
a me la console va....Larga!
Non vedo l'utilità di tutte quelle note "basse" se non per far un gran casino ed in una band rock spesso rompi solo le balle al bassista, impastando tutto.
Diverso il discorso nel jazz se fai walkin ed il bassista magari manco c'è.
Inoltre il suono della spinetta è inequivocabilmente più estremo,
ossia è più dolce ma anche più cattivo e ruggente.
La console ha un suono più "rotondo" ed equilibrato.
De gustibus io ho 2 spinette e non le cambierei mai per uno di quei bombardieri.
Daniele
- logos
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02-08-11 13.24
La cosa migliore infatti e' provare sia una spinetta sia una consolle....La mia valutazione e' data dal confronto e dal possesso di entrambi i modelli. Certo e' che se avessi avuto le possibilita' li avrei tenuti tutti e due. Purtroppo le finanze sono quel che sono e la scelta l'ho dovuta fare.
I bassi troppo invadenti a cui asseriva Daniele sono uno dei motivi che mi ha fatto preferire il C3. Nel mio gruppo un bassista non c'e' e al momento viene simulato da me con diavolerie varie. Nel futuro pero' vorrei usare il C3 anche per questo.
Detto cio', su queste pagine si e' gia' abbondantemente disquisito sulle spinette e sulle consolle. Io quando avro' la possibilita' un bel M100 o M3 me lo ricomprero', ma lo faro' solo per una questione di costi/ingombri e anche perche' come giustamente dice Daniele per i live una spinetta puo' bastare...(bassista permettendo).
Per quel che mi riguarda, la soddisfazione massima e il suono Hammond che ho in mente l'ho ottenuto dal C3.
Se puoi provali entrambi e poi scegli. Anche le consolle si possono comunque portabilizzare benissimo. Prova a vederti lo splendido C3 del Balla.....
- giosanta
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02-08-11 14.19
A mio avviso invece, quello che manca alle spinette non sono tanto i bassi per il walking con la sinistra sul mauale inferiore quanto invece i bassi della tastiere superiore, dove l'abbinanamento note basse - percussione genera effetti unici. - Manlio08
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02-08-11 16.06
Ringrazio anche Hammondan e logos
In questo periodo stavo pensando di prendere una spinetta per il semplice motivo che, per quanto apprezzi e mi piaccia il C3, lo trovo troppo largo per le mie esigenze, non mi serve !
Ho trovato su organstudio un M3 a 1800 € reso portatile con la pedaliera e il pedale volume originale e, naturalmente, tutto restaurato.. Che ne pensate?
Ho visto, in più, che queste spinette sono valutate troppo rispetto ai prezzi che dovrebbero avere... Un hammond M100 su mercatino non si trova a meno di 2000€
anonimo
02-08-11 16.25
E' vero: un esempio famosissimo è Tarkus, dove Emo raddoppia il basso con il suo suono (power three con percussione terza), e anche in molti altri pezzi di questa suite bisogna suonare sulle ottave basse (vedi anche alcuni punti dell'assolo di Stones Of years...)E anche in Knife Edge alla mano sinistra serve andare in basso.
Non mi vengono in mente molti altri esempi, se non molte parti dei Deep Purple, come fraseggi, glissati e anche linee melodiche (Lazy in studio arriva al Do più basso del C3
)...
Ecco: forse per i Deep Purple e, anche se meno, ELP, una spinetta può stare stretta...
...altrimenti andrebbe benissimo
anonimo
02-08-11 16.27
L'M3 di Organstudio sembra un affare
(Basta che ti ricordi anche del Leslie
)
- giosanta
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Thanks: 1059
02-08-11 16.32
Ago ha scritto:
E' vero: un esempio famosissimo è Tarkus, dove Emo raddoppia il basso con il suo suono (power three con percussione terza), e anche in molti altri pezzi di questa suite bisogna suonare sulle ottave basse (vedi anche alcuni punti dell'assolo di Stones Of years...)
E' vero: un esempio famosissimo è Tarkus, dove Emo raddoppia il basso con il suo suono (power three con percussione terza), e anche in molti altri pezzi di questa suite bisogna suonare sulle ottave basse (vedi anche alcuni punti dell'assolo di Stones Of years...)
Caspita che sintonia. Colpito, centrato e affondato... siamo proprio malati.
anonimo
02-08-11 16.45
(non eri tanto implicito, quando parlavi di "bassi della tastiere superiore, dove l'abbinanamento note basse - percussione genera effetti unici"
)
- Manlio08
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Thanks: 51
02-08-11 18.14
Ago ha scritto:
L'M3 di Organstudio sembra un affare
(Basta che ti ricordi anche del Leslie )
L'M3 di Organstudio sembra un affare
(Basta che ti ricordi anche del Leslie
)
Ecco pure sul leslie avrei qualche domanda... esistono leslie piccoli da poter portare in giro? magari alti una 60ina di centimetri?
(naturalmente abbastanza potenti da poter suonare in piccoli locali)
- Manlio08
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Thanks: 51
02-08-11 19.03
logos ha scritto:
si puo' spendere anche meno.....guarda qua: M3 chop.
Per il leslie prenditi un bel ventilator.....piu' trasportabile di cosi'....
si puo' spendere anche meno.....guarda qua: M3 chop.
Per il leslie prenditi un bel ventilator.....piu' trasportabile di cosi'....
mmmm... non lo so comprare da ebay 60 kg di hammond non mi garba più di tanto... preferisco avere la garanzia del negozio che fra le altre cose mi vende un prodotto controllato e e sicuramente funzionante...
Il ventilator mi permette di far uscire il suono dalle casse dell'impianto oppure dovrei affiancare sempre un ampli?
- logos
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Thanks: 42
02-08-11 19.06
ti suggerisco ventilator appunto per risparmiarti il leslie o l'ampli. con ventilator andresti direttamente nell'impianto. Senza dubbio la soluzione piu' comoda e anche ben suonante. Ascoltati le demo del Balla con il C3+Ventilator.