Morgan sull'IA in musica

  • paolo_b3
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13922
  • Loc: Ravenna
  • Thanks: 2192  

28-07-24 14.09

@ mima85
Quello che dice in sostanza è che la musica elettronica, per poter essere definita tale, deve aderire a tutta una serie di regole stilistiche e compositive e ci dev'essere comunque dietro una persona che la crea, usando le sue competenze artistiche e tecniche. Che poi questa persona suoni le parti sui synth o programmi delle sequenze è un dettaglio.

Al netto del personaggio dalle maniere molto discutibili, sono d'accordo. La musica non è "elettronica" solo perché è stata fatta con strumenti elettronici, altrimenti pure una colonna sonora sinfonica composta usando VST orchestrali su computer sarebbe "musica elettronica", cosa che invece non è. E lo stesso vale per l'intelligenza artificiale, non è che perché è stata una IA a sintetizzare un brano questo è automaticamente musica elettronica. Se chiedo ad una IA di sintetizzare un pezzo jazz, quel che mi tira fuori (malamente) è jazz, non musica elettronica.
Boh si, mettiamo che sia un video divulgativo per coloro che sono a digiuno sull'argomento, ma a coloro che sono a digiuno quanto potrà interessare questa disamina?

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12401
  • Loc: Como
  • Thanks: 1477  

28-07-24 18.02

paolo_b3 ha scritto:
ma a coloro che sono a digiuno quanto potrà interessare questa disamina?


Magari a qualcuno interessa. D'altronde tutti noi quando siamo interessati a un argomento partiamo da una condizione di digiuno, nel senso che ne sappiamo poco o nulla e abbiamo lo stimolo a volerne sapere di più.

Con questo non voglio difendere Morgan. Di musica ne capisce, non è stupido, ma come persona lascia parecchio a desiderare e il fatto di capirne di musica non lo rivaluta certamente sul piano personale.

C'è anche da dire che quel video, filmato in quel modo coi colori falsati e le parole che continuano a comparire in primo piano mentre lui parla sotto, è abbastanza fastidioso. Probabilmente l'ha fatto più per far figo che per divulgare, anche perché sebbene non abbia detto cose tecnicamente sbagliate non è che abbia fatto 'sta gran rivelazione. È ovvio che se un'IA mi sputa fuori un brano jazz, a nessuno verrebbe in mente di etichettarlo come "musica elettronica" solo perché è uscito da un'IA.

Commenta

  • paolo_b3
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13922
  • Loc: Ravenna
  • Thanks: 2192  

28-07-24 18.04

@ mima85
paolo_b3 ha scritto:
ma a coloro che sono a digiuno quanto potrà interessare questa disamina?


Magari a qualcuno interessa. D'altronde tutti noi quando siamo interessati a un argomento partiamo da una condizione di digiuno, nel senso che ne sappiamo poco o nulla e abbiamo lo stimolo a volerne sapere di più.

Con questo non voglio difendere Morgan. Di musica ne capisce, non è stupido, ma come persona lascia parecchio a desiderare e il fatto di capirne di musica non lo rivaluta certamente sul piano personale.

C'è anche da dire che quel video, filmato in quel modo coi colori falsati e le parole che continuano a comparire in primo piano mentre lui parla sotto, è abbastanza fastidioso. Probabilmente l'ha fatto più per far figo che per divulgare, anche perché sebbene non abbia detto cose tecnicamente sbagliate non è che abbia fatto 'sta gran rivelazione. È ovvio che se un'IA mi sputa fuori un brano jazz, a nessuno verrebbe in mente di etichettarlo come "musica elettronica" solo perché è uscito da un'IA.
No, io non ce l'ho affatto con Morgan, ma questo video mi ha dato l'idea che volesse ergersi ad esperto in un contesto in cui sta cercando di rivalutarsi in qualche modo, perchè immagino sia dura aver terminato la propria carriera da star...

Glielo passo, però non ne ho voglia di ascoltarlo.

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12401
  • Loc: Como
  • Thanks: 1477  

28-07-24 18.08

paolo_b3 ha scritto:
perchè immagino sia dura aver terminato la propria carriera da star...


Non seguo il personaggio, è uscito dalle scene di sua spontanea volontà o più semplicemente non se lo caga più nessuno? emo

Commenta

28-07-24 18.57

@ Sbaffone
Tutte cazzate la musica è morta da quando la tecnologia ha permesso anche agli scarsi di fare dischi sistemando tutto con un pc
verita' non assoluta perche' a me piace sentire il prodotto finale, e se questo e' godibile, qualsiasi genere esso sia, mi interessa relativamente poco chi lo abbia realizzato ed eventualmente con quali "competenze".
se invece vogliamo porci il quesito se oggi la musica sia tutta brutta, io che ne mastico di nuova per lavoro tutti i giorni ti dico di NO, ma non bisogna limitarsi a quello che ci viene "suggerito" dal mainstream, bensì ricercarla... un po' quello che facevamo noi dj dinosauri negli anni '70.
è chiaro che se i riferimenti odierni sono puro pattume 100% come geolier, lazza, blanco, elodie, tony effe etc allora stiamo discutendo del nulla, ma fortunatamente (ripeto) non e' cosi'.

Commenta

  • Ovidio
  • Membro: Senior
  • Risp: 569
  • Loc:
  • Thanks: 78  

28-07-24 22.17

Um paio d'anni fa mi trovavo in un negozio cinese. La radio passò questo brano in sottofondo. Nella mia ignoranza ero straconvinto che fosse prodotto dall'AI o qualche diavoleria simile emo

Commenta

  • Sbaffone
  • Membro: Expert
  • Risp: 3155
  • Loc:
  • Thanks: 587  

28-07-24 22.30

@ Ovidio
Um paio d'anni fa mi trovavo in un negozio cinese. La radio passò questo brano in sottofondo. Nella mia ignoranza ero straconvinto che fosse prodotto dall'AI o qualche diavoleria simile emo
Più la musica è fatta di regole e codificabile più è riproducibile dalla AI, speriamo che con la AI la musica migliori emo

Commenta

  • jacus78
  • Membro: Guru
  • Risp: 6331
  • Loc: Agrigento
  • Thanks: 311  

29-07-24 00.44

@ mima85
paolo_b3 ha scritto:
perchè immagino sia dura aver terminato la propria carriera da star...


Non seguo il personaggio, è uscito dalle scene di sua spontanea volontà o più semplicemente non se lo caga più nessuno? emo
Era stato licenziato dalla Mediaset l'anno scorso credo, era giurista in un talent. Non so che tipo di beghe abbiano avuto coi produttori.
Ok correggo il tiro su ciò che ho scritto prima:
Tutto sommato a me Morgan piace, o perlomeno, mi piace l'anima da futurista e la propensione ad emigrare oltre il lecito sociale. Ma rovina tutto esprimendosi. Il modo in cui dice le cose, il modo di fare, l'incazzatina troppo facile, quell'aria da grand'uomo, tutto buttato così, in faccia alla gente, è molto fastidioso. E tante volte si comporta perfino male.
Musicalmente invece, ogni tanto ha una discreta idea per quel che lo conosco.
Però insomma, la mia idea non si discosta troppo da ciò che ho scritto prima.

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12401
  • Loc: Como
  • Thanks: 1477  

29-07-24 08.35

jacus78 ha scritto:
Ma rovina tutto esprimendosi. Il modo in cui dice le cose, il modo di fare, l'incazzatina troppo facile, quell'aria da grand'uomo, tutto buttato così, in faccia alla gente, è molto fastidioso. E tante volte si comporta perfino male.


Esatto.

Commenta

  • PandaR1
  • Membro: Expert
  • Risp: 1722
  • Loc: Genova
  • Thanks: 289  

29-07-24 09.39

@ Sbaffone
Tutte cazzate la musica è morta da quando la tecnologia ha permesso anche agli scarsi di fare dischi sistemando tutto con un pc
Secondo me se sei scarso sei scarso e la musica che farai sara' scarsa anche usando un pc. Il pc e' una comodita' ma non ti dona conoscenza, inventiva e gusto.

Commenta

  • markelly2
  • Membro: Expert
  • Risp: 4184
  • Loc: .
  • Thanks: 443  

29-07-24 10.17

@ PandaR1
Secondo me se sei scarso sei scarso e la musica che farai sara' scarsa anche usando un pc. Il pc e' una comodita' ma non ti dona conoscenza, inventiva e gusto.
Penso a tutti quelli che campano/arrotondano creando jingle: dovranno trovarsi altri introiti...

Commenta

  • PandaR1
  • Membro: Expert
  • Risp: 1722
  • Loc: Genova
  • Thanks: 289  

29-07-24 10.36

@ markelly2
Penso a tutti quelli che campano/arrotondano creando jingle: dovranno trovarsi altri introiti...
Dici per l'AI? avoja, io penso a tutti i grafici (ovviamente non a quelli top ma quelli che magari lavorano per il negozietto), in tre parole fai generare immagini pubblicitarie fatte e finite...

Commenta

  • Antony
  • Membro: Guru
  • Risp: 5546
  • Loc: Catania
  • Thanks: 556  

29-07-24 11.19

@ Sbaffone
Tutte cazzate la musica è morta da quando la tecnologia ha permesso anche agli scarsi di fare dischi sistemando tutto con un pc
Perfettamente d'accordo.
Oggi la musica è per il 90% merda assoluta.
Se non si considera la musica attuale come merda assoluta è perchè il naso ormai non ne distingue più la puzza. E le orecchie anche meno.
Assistiamo ad un degrado assoluto e non solo in ambito musicale ma facciamo fatica a distinguere la merda che addirittura definiamo "musica".
Siamo vittime di questi tempi di merda e guardare al passato è diventato un assoluto conforto.

Commenta

  • PandaR1
  • Membro: Expert
  • Risp: 1722
  • Loc: Genova
  • Thanks: 289  

29-07-24 11.48

@ Antony
Perfettamente d'accordo.
Oggi la musica è per il 90% merda assoluta.
Se non si considera la musica attuale come merda assoluta è perchè il naso ormai non ne distingue più la puzza. E le orecchie anche meno.
Assistiamo ad un degrado assoluto e non solo in ambito musicale ma facciamo fatica a distinguere la merda che addirittura definiamo "musica".
Siamo vittime di questi tempi di merda e guardare al passato è diventato un assoluto conforto.
Vero se si considera solo la musica di cassetta, falso se si guarda al mondo musicale in generale. Ci sono migliaia di fonti dove cercare musica di qualita', molto piu' che in passato. Purtroppo la roba che passa in radio e' merda schietta.

Commenta

  • Raptus
  • Membro: Expert
  • Risp: 2565
  • Loc: Padova
  • Thanks: 266  

29-07-24 12.05

@ PandaR1
Dici per l'AI? avoja, io penso a tutti i grafici (ovviamente non a quelli top ma quelli che magari lavorano per il negozietto), in tre parole fai generare immagini pubblicitarie fatte e finite...
Io starei attento con questa equazione musicista ultra preparato = musica di qualità.

Se fosse così allora non esisterebbero molti generi che esistono oggi che nessuno (penso pure voi) considera spazzatura.

Vedasi tutta la musica Rock dagli anni 60 ai 90, Dave Grohl stesso ammette che quando stavano creando i Nirvana non suonavano bene e non avevano grandi competenze musicali.
Estremizzando questo concetto è nata pure la musica Punk. Senza estremizzare troppo (con la conoscenza base degli accordi) invece è nato quasi tutto il rock e metal di successo.

Sarà che appartengo romanticamente ancora ad un mondo in cui per fare musica devi voler (e saper) dire qualcosa, questo anche se le competenze non sono le stesse di un musicista del conservatorio.

Detto questo finisco l'OT e tornate pure a parlare di IA o di Morgan che mi frega meno emo

Commenta

  • Ovidio
  • Membro: Senior
  • Risp: 569
  • Loc:
  • Thanks: 78  

29-07-24 15.56

Sinceramente non ho ancora capito, per mia ignoranza, il ruolo rivoluzionario dell'AI nella musica. Resuscitare Kurt Cobain con un ologramma 3D su un palco e fargli suonare degli inediti? Rielaborare Light my fire come l'avrebbe suonata Coltrane? Produrre video di jam improbabili fra musicisti passati a miglior vita?
Spettacolarizzazione a parte, quale sarebbe il valore aggiunto di questa tecnologia in ambito musicale?

Commenta

  • SimonKeyb
  • Membro: Guru
  • Risp: 6023
  • Loc: Vicenza
  • Thanks: 459  

29-07-24 16.28

Tutto quello che ho visto e sentito produrre finora dalla AI sono prodotti di consumo, molto banali, che seguono proprio il mainstream schietto, se non cavolate innocue tipo voci di artisti defunti che cantano brani mai cantati in vita. Da anni chiamiamo "graphic artist" assemblatori di collage di immagini esistenti, photoshoppatori e/o produttori di qualsivoglia hit che qualunque ragazzino con fruity loops è in grado di farti.

Quello che ho visto finora della AI non mi preoccupa, probabilmente una buona fetta di artisti/produttori mediocri avrà vita più difficile, ma dal pdv artistico non si è perso ancora nulla.

Vedremo con la SAI, la AI avanzata, che in teoria dovrebbe superare i "limiti" del funzionamento del cervello umano e attualmente non è disponibile da nessun servizio. Tipo il Supercomputer di Guida Galattica per Autostoppisti, una macchina chiamata a ragionare senza alcun tipo di bias cognitivo è una opportunità interessante

Commenta

  • Antony
  • Membro: Guru
  • Risp: 5546
  • Loc: Catania
  • Thanks: 556  

29-07-24 19.46

@ PandaR1
Vero se si considera solo la musica di cassetta, falso se si guarda al mondo musicale in generale. Ci sono migliaia di fonti dove cercare musica di qualita', molto piu' che in passato. Purtroppo la roba che passa in radio e' merda schietta.
Sì, hai ragione. Non si dovrebbe fare di tutta un'erba un fascio.

Commenta

  • giosanta
  • Membro: Guru
  • Risp: 4859
  • Loc: Benevento
  • Thanks: 1140  

30-07-24 00.40

Raptus ha scritto:
...Io starei attento con questa equazione musicista ultra preparato = musica di qualità...

Hai assolutamente ragione, perlomeno dal mio punto di vista.
Se per "ultra preparato" s'intende l'aspetto puramente tecnico l'equazione è del tutto infondata. La padronanza tecnica di qualsivoglia disciplina è un punto di partenza non d'arrivo.

Commenta

  • Raptus
  • Membro: Expert
  • Risp: 2565
  • Loc: Padova
  • Thanks: 266  

30-07-24 08.36

@ Ovidio
Sinceramente non ho ancora capito, per mia ignoranza, il ruolo rivoluzionario dell'AI nella musica. Resuscitare Kurt Cobain con un ologramma 3D su un palco e fargli suonare degli inediti? Rielaborare Light my fire come l'avrebbe suonata Coltrane? Produrre video di jam improbabili fra musicisti passati a miglior vita?
Spettacolarizzazione a parte, quale sarebbe il valore aggiunto di questa tecnologia in ambito musicale?
Esistono due vie, a mò di Guerre Stellari:

- La via della Forza: l' IA viene usata a "supporto" del musicista, in pratica è come avere un robot tuttofare che aiuta il compositore e il musicista a suonare o scrivere, che so avere un batterista automatico che si adatta in autonomia a quello che suoni e capisce al volo gli stacchi, avere uno che ti mette gli accordi e si adatta alle note che fai al momento, anzi suggerisce lui, insomma un aiuto per l'ispirazione e per suonare meglio. Per non dire dei video, cosa che finora avresti dovuto sempre delegare al "produttore" spendendo migliaia di euro ottenendo magari alla fine 50 visualizzazioni.

- Il lato Oscuro: l' IA viene usata per puro guadagno. Fare interi brani e pubblicarli in un paio di minuti, tempo di scegliere il genere, l'argomento del testo, qualche click e di pubblicare sui social.
Come hai detto qui ci sono pure gli incantesimi per resuscitare i morti, far cantare Trap a Freddie Mercury, cose per fare visual e magari creare pure scompiglio solo per attirare pubblicità e disagio.

Facile intuire quale strada sta percorrendo l'umanità emo

Commenta

LIST
ADD POST