Indecisione tastiera da acquistare
- almavian
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08-09-13 12.09
Friend 74 non hai letto i miei messaggi precedenti nella discussione, ma ho già ribadito quello che hai scritto te. Quoto tutto, la mia ultima era pura ironia.
- Friend74
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08-09-13 12.12
@ almavian
Friend 74 non hai letto i miei messaggi precedenti nella discussione, ma ho già ribadito quello che hai scritto te. Quoto tutto, la mia ultima era pura ironia.
Avevo letto tutto, forse mi ero perso la parte ironica Friend 74 non hai letto i miei messaggi precedenti nella discussione, ma ho già ribadito quello che hai scritto te. Quoto tutto, la mia ultima era pura ironia.
- tastotosto
- Membro: Expert
- Risp: 1683
- Loc: Cagliari
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08-09-13 13.32
@ Friend74
Io però non confonderei i discorsi...
- Il piano bar fatto da piano e voce è un modo di lavorare, molto difficile da eseguire che prevede una buona preparazione sia vocale che tecnica per il pianista.
-Il piano bar fatto con un arranger tramite l'utilizzo di styles, è altrettanto complesso, forse anche più del piano bar classico (piano e voce), inquanto prevede un lungo lavoro di preparazione delle canzoni da eseguire per la ricerca degli stili più adatti e dei suoni da utilizzare, poi c'è la parte esecutiva da gestire, e chi sa suonare veramente riesce a tirar fuori degli arrangiamenti molto originali e complessi senza dimenticare la gestione in real time del pannello per il richiamo dei vari intro, variation, ending, break mute, cambio performance... tutte operazioni che mentre sei concentrato a suonare, rendono il lavoro molto più complesso.
-Il piano bar fatto con le basi, ci si può suonare sopra in un certo modo dantoti la libertà di fare semplicemente la parte del pianista e sicuramente la tranquillità che l'utilizzo degli stili non ti da.
-Il piano bar fatto con le basi fingendo di suonare.... è pianobar? Non credo rientri in questa categoria.
Ora lavorare con un buon arranger quale può essere un tyros 4 per fare piano bar così come descritto nel secondo punto, penso sia molto professionale.
Con quello che costa la Tyros4. Devi fare per forza il piano bar in maniera professionale.....Io parlo per una questione personale a me il piano bar....cosi come quei dui o triii che si vedono in giro mettono tristezza...non andrei mai a sentire uno...Meglio una bel gruppetto completo....parlo per me ovviamente....la tyros e' una ottimo strumento e massimo rispetto per tutti i pianobaristi...Io però non confonderei i discorsi...
- Il piano bar fatto da piano e voce è un modo di lavorare, molto difficile da eseguire che prevede una buona preparazione sia vocale che tecnica per il pianista.
-Il piano bar fatto con un arranger tramite l'utilizzo di styles, è altrettanto complesso, forse anche più del piano bar classico (piano e voce), inquanto prevede un lungo lavoro di preparazione delle canzoni da eseguire per la ricerca degli stili più adatti e dei suoni da utilizzare, poi c'è la parte esecutiva da gestire, e chi sa suonare veramente riesce a tirar fuori degli arrangiamenti molto originali e complessi senza dimenticare la gestione in real time del pannello per il richiamo dei vari intro, variation, ending, break mute, cambio performance... tutte operazioni che mentre sei concentrato a suonare, rendono il lavoro molto più complesso.
-Il piano bar fatto con le basi, ci si può suonare sopra in un certo modo dantoti la libertà di fare semplicemente la parte del pianista e sicuramente la tranquillità che l'utilizzo degli stili non ti da.
-Il piano bar fatto con le basi fingendo di suonare.... è pianobar? Non credo rientri in questa categoria.
Ora lavorare con un buon arranger quale può essere un tyros 4 per fare piano bar così come descritto nel secondo punto, penso sia molto professionale.
Edited 8 Set. 2013 9:24
- mimmo21
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11-09-13 19.17
@ violino998
Potresti acq motif yamaha e expander ketron o roland bk7m per pianobar.i prezzi rientrano nel tuo budget.
Questa soluzione è interessante... mi potresti indicare dei modelli specifici, con dei prezzi quantomeno indicativi?
Potresti acq motif yamaha e expander ketron o roland bk7m per pianobar.i prezzi rientrano nel tuo budget.
Continuando invece la discussione, tralasciando l'etimologia di "pianobar"...
leggendo i vostri consigli, e indagando un po' sul web, oltre alla soluzione di violino che ho richiamato sopra, sto valutando interessante anche l'ipotesi della korg pa600. A tal proposito, c'è qualcuno, magari possessore che mi possa indicare pregi e mancanze (saranno senz'altro soggettive, ma io riuscirei comunque a farmi un'idea più ampia)? E soprattutto, è un prodotto che riuscirei a trovare nuovo (non so l'anno di produzione), magari facendolo ordinare dal mio negoziante "di fiducia"? Grazie
Edited 11 Set. 2013 17:25
- mimmo21
- Membro: Guest
- Risp: 8
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11-09-13 19.43
@ almavian
Steve, io ho un Tyros 4 e ti assicuro che per quanto riguarda resa sonora non ha nulla da invidiare a WS blasonate. Io penso che se avesse un buon editor dei suoni, un campionatore ed una tastiera più performante non avrebbe nulla da invidiare a nessuna delle WS in voga. Parlo delle mie esigenze naturalmente ma continuare a pensare che portare un arranger sul palco è da idioti. Ai miei tempi si portavano sul palco le E10-20-30 senza nessun timore, naturalmente accompagnate dai D50 DX7 e cosi via. Ma adesso con la paletta sonora che offrono gli arranger abbiamo dei suoni (adesso mi linciano) quasi VST. Mimmo se hai bisogno di fare anche piano bar vai di arranger, gli amici ti hanno consigliato bene. Io aspetterei 2 mesetti perchè quando uscirà la nuova ammiraglia di Yamaha e Korg scenderanno i prezzi.
Poi se sei abituato a fare piano bar con l'arranger e ti trovi senza o sai fare piano bar o te la meni.
Il pianobar è un arte ed i "musici giovani" che pensano che chi fa piano bar non sa suonare è disinformato o si confonde con i karaokebar vedi scimmie urlatrici. Io ho provato entrambe le scuole bar e gruppo/palco e ti assicuro che lavoravo molto di più da solo seduto al piano forte.
Oggi la parola pianobar si è snaturata proprio a causa del karaoke e degli arranger che hanno tolto tanto in termini di saper suonare il "piano bar".
Scusatemi la piccola parentesi OT ma era doverosa la precisazione.
p.s. dimenticavo una cosa importante, l'arranger poi a differenza della WS, che se non la sai smanettare bene la usi solo con i preset di fabbrica e poi la vendi perchè ti stufa, lo accendi e puoi "divertirti" anche da solo e gli styles ed i file midi sono una fonte inesauribile. Molti forumendoli ne hanno due.............. arranger
Alcune risposte mi erano sfuggite... Almavian, tu hai colto in pieno il mio pensiero :) È vero, il gruppo è il mio primo scopo, quello che voglio curare di più, ma detta tra noi (e so che mi capirete)... io quei due soldi che faccio sono grazie a serate in cui canto e suono da solo, oppure molte volte accompagno suonatori di liscio (matrimoni, feste di compleanno, ecc...). Se suonare col gruppo mi portasse un gran bel guadagno (anche in prospettiva futura) senza il minimo dubbio mi butterei su Nord Stage 2 (per esempio Steve, io ho un Tyros 4 e ti assicuro che per quanto riguarda resa sonora non ha nulla da invidiare a WS blasonate. Io penso che se avesse un buon editor dei suoni, un campionatore ed una tastiera più performante non avrebbe nulla da invidiare a nessuna delle WS in voga. Parlo delle mie esigenze naturalmente ma continuare a pensare che portare un arranger sul palco è da idioti. Ai miei tempi si portavano sul palco le E10-20-30 senza nessun timore, naturalmente accompagnate dai D50 DX7 e cosi via. Ma adesso con la paletta sonora che offrono gli arranger abbiamo dei suoni (adesso mi linciano) quasi VST. Mimmo se hai bisogno di fare anche piano bar vai di arranger, gli amici ti hanno consigliato bene. Io aspetterei 2 mesetti perchè quando uscirà la nuova ammiraglia di Yamaha e Korg scenderanno i prezzi.
Poi se sei abituato a fare piano bar con l'arranger e ti trovi senza o sai fare piano bar o te la meni.
Il pianobar è un arte ed i "musici giovani" che pensano che chi fa piano bar non sa suonare è disinformato o si confonde con i karaokebar vedi scimmie urlatrici. Io ho provato entrambe le scuole bar e gruppo/palco e ti assicuro che lavoravo molto di più da solo seduto al piano forte.
Oggi la parola pianobar si è snaturata proprio a causa del karaoke e degli arranger che hanno tolto tanto in termini di saper suonare il "piano bar".
Scusatemi la piccola parentesi OT ma era doverosa la precisazione.
p.s. dimenticavo una cosa importante, l'arranger poi a differenza della WS, che se non la sai smanettare bene la usi solo con i preset di fabbrica e poi la vendi perchè ti stufa, lo accendi e puoi "divertirti" anche da solo e gli styles ed i file midi sono una fonte inesauribile. Molti forumendoli ne hanno due..............
arrangerEdited 7 Set. 2013 19:48
)... Per cui l'arranger mi sembra la soluzione più adatta... a meno che non riesca a trovare una soluzione workstation + expander, come qualcuno ha suggerito... e devo essere sincero, sarebbe una gran bella soluzione. Premetto che io non sapevo neanche dell'esistenza di expander con stili... ma sarebbe bello abbinare ad una mox8 (che ho provato ) un expander capace di riconoscere gli accordi e far suonare gli styles, ma non ho alcuna idea dei prezzi e della scelta...
- almavian
- Membro: Senior
- Risp: 718
- Loc: Cagliari
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Thanks: 40
12-09-13 00.57
Mimmo pazienta ancora un po' a breve usciranno le novità di Yamaha e Korg e scenderanno i prezzi dell'usato. Gli amici ti hanno tutti dato dei buoni consigli, ma io fossi in te prenderei un buon arranger con una buona tastiera e vai tranquillo che sarai felicissimo dell'acquisto nel futuro anteriore viste le tue esigenze. Oppure devi prendere una workstation con arpeggiatore che come diceva l'amico é una sorta di arranger semplificato, ma la vedo un po' fuori budget come soluzione e non troppo adatta alle tue esigenze.Ma li da te non ci sono negozi per provare qualcosa, oppure scrivi a qualcuno del forum nella tua zona e chiedi la cortesia di provare una korg o una Yamaha che ti ripeto,secondo me ti calzano,a pennello.
Ciao
- lately
- Membro: Senior
- Risp: 168
- Loc: Palermo
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12-09-13 10.00
QUOTO ALMAVIAN IN TOTO, anzi direi di formare il partito dei PIANOBARISTI. Mi permetto di rafforzare il concetto prendendo qualche spunto da quanto detto da friend: fare pianobar col solo piano è un arte a se, può non piacere, ma questo non esclude il fatto. Tempo fa, quando ancora esisteva il PB sfidai in un locale pubblico di amici un mio amico diplomato in pianofaorte al conservatorio (io sono un autodidatta ma leggo bene la musica), il pubblico ha gradito di più la mia performance, il perchè è semplice; gli arrangiamenti per piano bar hanno una struttura tutta loro, tanto che esistono sul mercato specifiche partiture.Per tornare a Friend, il modo di lavorare col solo piano o con l'arranger è diverso, col solo piano lavori molto di più a casa per gli arrangiamenti e per allenarti per l'esecuzione, in live quindi vai spedito, con l'arranger è l'esatto opposto.
Portare un arranger sul palco? e perchè no se poi il risultato è gradevole, io ho suonato con un gruppo blues, ci mancava il batterista, indovinate chi lo ha sostituito? certo meglio un buon batterista UMANO ma se non ce l'hai ti arrangi, anzi ti ARRANGER
- renatus
- Membro: Guru
- Risp: 6955
- Loc: Torino
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14-09-13 14.24
Ho visto bravi musicisti suonare dal vivo (matrimoni, feste, locali, etc.) con arranger vecchi, fuori produzione e di bassa levatura. Uno spettacolo.Non serve necessariamente un'ammiraglia per suonare in locali che hanno una pessima acustica e dove la gente non è seduta ad ascoltare un'esibizione, ma piuttosto vuole ballare, parlare, entrare/uscire, fare casino... Anche un arranger apripista con un buon PA può fare bella figura nelle mani di un musicista che suona con le proprie mani.
Questa è la mia opinione.
- orazio74
- Membro: Senior
- Risp: 644
- Loc: Siracusa
-
Thanks: 36
14-09-13 15.34
@ renatus
Ho visto bravi musicisti suonare dal vivo (matrimoni, feste, locali, etc.) con arranger vecchi, fuori produzione e di bassa levatura. Uno spettacolo.
Non serve necessariamente un'ammiraglia per suonare in locali che hanno una pessima acustica e dove la gente non è seduta ad ascoltare un'esibizione, ma piuttosto vuole ballare, parlare, entrare/uscire, fare casino... Anche un arranger apripista con un buon PA può fare bella figura nelle mani di un musicista che suona con le proprie mani.
Questa è la mia opinione.
Sono perfettamente d'accordo con te. L'inverno passato ho visto musicisti suonare con delle Solton ms100 o Korg I30 fare la loro bella figura.
Ho visto bravi musicisti suonare dal vivo (matrimoni, feste, locali, etc.) con arranger vecchi, fuori produzione e di bassa levatura. Uno spettacolo.
Non serve necessariamente un'ammiraglia per suonare in locali che hanno una pessima acustica e dove la gente non è seduta ad ascoltare un'esibizione, ma piuttosto vuole ballare, parlare, entrare/uscire, fare casino... Anche un arranger apripista con un buon PA può fare bella figura nelle mani di un musicista che suona con le proprie mani.
Questa è la mia opinione.
- tastotosto
- Membro: Expert
- Risp: 1683
- Loc: Cagliari
-
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14-09-13 16.01
La capacita' e la bravura del tastierista e' fondamentale....prima della macchina sicuramente!- mimmo21
- Membro: Guest
- Risp: 8
- Loc: Potenza
-
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14-09-13 16.59
Renatus e tastotosto, concordo pienamente con voi. Conta prima il pilota e poi la macchina
In quanto a me, ho avuto un'unica tastiera in vita mia, una psr e313, che per quanto base sia, mi ha permesso di suonare sia in gruppo, sia in solitaria. E il complimento più bello che ho mai ricevuto me lo fece un batterista jazz con cui suonai occasionalmente 3 - 4 volte, mi disse "non so davvero come fai con questa tastiera che è poco più di un giocattolo a far uscire queste cose": eravamo la mia yamaha da battaglia e un pedale sustain. Di contro, invece, ho avuto anche il "piacere" di sentirmi dire da fonici "cosa vieni a fare su un palco con questo giocattolo", che rimangiavano le parole a fine concerto.
Chiusa questa lunga parentesi, torno al mio problema. Da qualche mese affianco alla mia tastiera un piano digitale korg, 88 tasti pesati, che in teoria appartiene a mia sorella... il fatto è che mi sto innamorando dei tasti pesati, anche se io preciso sempre che mi definisco TASTIERISTA e non pianista per il particolare percorso formativo che ho seguito. Ora che ho deciso di fare l'acquisto, dopo aver letto tutti i vostri consigli, considerato il budget che si ferma a 1200 max, mi trovo con questo dilemma: Styles (e quindi 61 tasti) o 88 tasti pesati? In particolare, korg pa600 o yamaha mox8 (o simili)? Ecco, per quanto è lungo questo messaggio, sapete metà della mia vita
- lately
- Membro: Senior
- Risp: 168
- Loc: Palermo
-
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15-09-13 09.48
@ mimmo21
Renatus e tastotosto, concordo pienamente con voi. Conta prima il pilota e poi la macchina In quanto a me, ho avuto un'unica tastiera in vita mia, una psr e313, che per quanto base sia, mi ha permesso di suonare sia in gruppo, sia in solitaria. E il complimento più bello che ho mai ricevuto me lo fece un batterista jazz con cui suonai occasionalmente 3 - 4 volte, mi disse "non so davvero come fai con questa tastiera che è poco più di un giocattolo a far uscire queste cose": eravamo la mia yamaha da battaglia e un pedale sustain. Di contro, invece, ho avuto anche il "piacere" di sentirmi dire da fonici "cosa vieni a fare su un palco con questo giocattolo", che rimangiavano le parole a fine concerto.
Chiusa questa lunga parentesi, torno al mio problema. Da qualche mese affianco alla mia tastiera un piano digitale korg, 88 tasti pesati, che in teoria appartiene a mia sorella... il fatto è che mi sto innamorando dei tasti pesati, anche se io preciso sempre che mi definisco TASTIERISTA e non pianista per il particolare percorso formativo che ho seguito. Ora che ho deciso di fare l'acquisto, dopo aver letto tutti i vostri consigli, considerato il budget che si ferma a 1200 max, mi trovo con questo dilemma: Styles (e quindi 61 tasti) o 88 tasti pesati? In particolare, korg pa600 o yamaha mox8 (o simili)? Ecco, per quanto è lungo questo messaggio, sapete metà della mia vita
l'ho ripetuto diverse volte in questo forum, EVITARE DI ACQUISTARE ROBA DIGITALE USATA, tranne che non conosci bene il venditore, ovvero trattasi di roba quasi nuova ancora in garanzia. Detto questo con i 1.200 io farei così:
Renatus e tastotosto, concordo pienamente con voi. Conta prima il pilota e poi la macchina
In quanto a me, ho avuto un'unica tastiera in vita mia, una psr e313, che per quanto base sia, mi ha permesso di suonare sia in gruppo, sia in solitaria. E il complimento più bello che ho mai ricevuto me lo fece un batterista jazz con cui suonai occasionalmente 3 - 4 volte, mi disse "non so davvero come fai con questa tastiera che è poco più di un giocattolo a far uscire queste cose": eravamo la mia yamaha da battaglia e un pedale sustain. Di contro, invece, ho avuto anche il "piacere" di sentirmi dire da fonici "cosa vieni a fare su un palco con questo giocattolo", che rimangiavano le parole a fine concerto.
Chiusa questa lunga parentesi, torno al mio problema. Da qualche mese affianco alla mia tastiera un piano digitale korg, 88 tasti pesati, che in teoria appartiene a mia sorella... il fatto è che mi sto innamorando dei tasti pesati, anche se io preciso sempre che mi definisco TASTIERISTA e non pianista per il particolare percorso formativo che ho seguito. Ora che ho deciso di fare l'acquisto, dopo aver letto tutti i vostri consigli, considerato il budget che si ferma a 1200 max, mi trovo con questo dilemma: Styles (e quindi 61 tasti) o 88 tasti pesati? In particolare, korg pa600 o yamaha mox8 (o simili)? Ecco, per quanto è lungo questo messaggio, sapete metà della mia vita
- Un bel piano stage Yamaha serie p (il 105 è ottimo), co la somma restante una buona scheda audio, una daw con Vis e quando ti servono suoni e arrangiamenti vai in midi.
Il tutto dovresti stare ben al di sotto del budget.
- tastotosto
- Membro: Expert
- Risp: 1683
- Loc: Cagliari
-
Thanks: 101
15-09-13 16.41
@ lately
l'ho ripetuto diverse volte in questo forum, EVITARE DI ACQUISTARE ROBA DIGITALE USATA, tranne che non conosci bene il venditore, ovvero trattasi di roba quasi nuova ancora in garanzia. Detto questo con i 1.200 io farei così:
- Un bel piano stage Yamaha serie p (il 105 è ottimo), co la somma restante una buona scheda audio, una daw con Vis e quando ti servono suoni e arrangiamenti vai in midi.
Il tutto dovresti stare ben al di sotto del budget.
Le uniche tastiere con le quali ho avuto dei problemi....erano digitali - provate - acquistate da amici....l'ho ripetuto diverse volte in questo forum, EVITARE DI ACQUISTARE ROBA DIGITALE USATA, tranne che non conosci bene il venditore, ovvero trattasi di roba quasi nuova ancora in garanzia. Detto questo con i 1.200 io farei così:
- Un bel piano stage Yamaha serie p (il 105 è ottimo), co la somma restante una buona scheda audio, una daw con Vis e quando ti servono suoni e arrangiamenti vai in midi.
Il tutto dovresti stare ben al di sotto del budget.
- violino998
- Membro: Senior
- Risp: 271
- Loc: Prato
-
Thanks: 19
15-09-13 19.22
ciao arrager formato expander c'e' Roland bk7m nuovo 8-900 euro oppure Ketron audia 4 nuovo dai 2500 in su usato sui 2000 altrimenti ketron con i vecchi modelli di 5-10 anni fa a qualche centinaio di euro. prova a vedete mercatino musicale per offerte su usato. ciaoEdited 15 Set. 2013 17:25
- mimmo21
- Membro: Guest
- Risp: 8
- Loc: Potenza
-
Thanks: 0
23-10-13 18.22
Bene ragazzi... per primq cosa, ringrazio tutti coloro che sono intervenuti. Chiudo l'argomento dicendovi che ho effettuato l'acquisto
ci ho messo un bel pò, ma preso forse in un momento in cui il sangue non affluiva bene al cervello, e complice un'offerta non da poco, ho acquistato a colpo sicuro una bella Yamaha Motif XS8. pareri?
- michelet
- Membro: Staff
- Risp: 16983
- Loc: Venezia
-
Thanks: 2423
23-10-13 18.57
@ mimmo21
Bene ragazzi... per primq cosa, ringrazio tutti coloro che sono intervenuti. Chiudo l'argomento dicendovi che ho effettuato l'acquisto ci ho messo un bel pò, ma preso forse in un momento in cui il sangue non affluiva bene al cervello, e complice un'offerta non da poco, ho acquistato a colpo sicuro una bella Yamaha Motif XS8. pareri?
In bocca al lupo... Bene ragazzi... per primq cosa, ringrazio tutti coloro che sono intervenuti. Chiudo l'argomento dicendovi che ho effettuato l'acquisto
ci ho messo un bel pò, ma preso forse in un momento in cui il sangue non affluiva bene al cervello, e complice un'offerta non da poco, ho acquistato a colpo sicuro una bella Yamaha Motif XS8. pareri?
- renatus
- Membro: Guru
- Risp: 6955
- Loc: Torino
-
Thanks: 422
23-10-13 21.22
Evvai... ora hai la bicicletta: pedala!
