Se il basso elettrico é basso appunto....

  • orange1978
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01-12-18 09.36

1) il basso elettrico detto bass guitar é appunto una chitarra elettrica un ottava sotto, le quattro o cinque corde del basso elettrico corrispondono alle ultime quattro corde della chitarra elettrica a 6 corde o alle ultime cinque della sette corde, che peró nel basso sono piu grosse e accordate un ottava sotto.
....ma allora....la chitarra baritona sarebbe una chitarra a metá tra basso elettrico e chitarra elettrica...

ma esattamente come la si dovrebbe accordare?

e che muta di corde dovrei mettergli? io sulla mia fender normale ho su le .11 e il cantino delle .12, gia piuttosto grosse, dovrei mettere le .14?

...e ovviamente avrá un manico leggermente piu grosso della normale con i tasti piu distanziati, ma esistono ancora dei modelli tipo fender baritone? quale potrei acquistare....o cé un modo per adattarne una e farla diventare baritona?

2) il basso a sei corde che puo essere accordato o con le quarte in modalita pura da basso o usando la stessa strategia della chitarra elettrica e accordando la prima corda in si, avendo quindi la terza maggiore....e ovviamente lo stesso discorso vale per il basso a 7 corde che se accordato come una chitarra quindi con le prime due corde acute si e mi, diventa una chitarra elettrica un ottava sotto, ma non é proprio la stessa cosa come suono....le corde cosi grosse producono suoni ben diversi da quelli di una chitarra baritona mi pare....avrebbe senso comprarne uno?

3) se il basso elettrico é il basso, la baritona é la baritona....il tenore e il soprano chi cazzo li fa? cioe la chitarra elettrica normale non sarebbe il contralto? il mi cantino corrisponderebbe al mi centrale del pianoforte, ma a differenza della classica che cmq puo salire ancora di un ottava la elettrica sale piu facilmente quasi di un ottava ancora....quindi si puo dire che la elettrica faccia sia da contralto che soprano e addirittura da tenore?

.....ma perche allora nei fiati come ad esempio la famiglia dei sax, cé una divisione cosi netta, o come negli archi dove ad esempio é chiaro che contrabbasso, violoncello coprono le voci maschili e il baritono lo fanno entrambi (ma con timbriche diverse) mentre la viola e il violino sono le voci femminili dove il mezzosoprano lo fa la viola di solito (e chiamarsi violino e fare una voce femminile non deve essere molto elettrizzante....)

ma nella famiglia delle chitarre puo esistere qualcosa che sia un soprano puro a livello timbrico mi chiedo?
  • ruggero
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01-12-18 09.47

@ orange1978
1) il basso elettrico detto bass guitar é appunto una chitarra elettrica un ottava sotto, le quattro o cinque corde del basso elettrico corrispondono alle ultime quattro corde della chitarra elettrica a 6 corde o alle ultime cinque della sette corde, che peró nel basso sono piu grosse e accordate un ottava sotto.
....ma allora....la chitarra baritona sarebbe una chitarra a metá tra basso elettrico e chitarra elettrica...

ma esattamente come la si dovrebbe accordare?

e che muta di corde dovrei mettergli? io sulla mia fender normale ho su le .11 e il cantino delle .12, gia piuttosto grosse, dovrei mettere le .14?

...e ovviamente avrá un manico leggermente piu grosso della normale con i tasti piu distanziati, ma esistono ancora dei modelli tipo fender baritone? quale potrei acquistare....o cé un modo per adattarne una e farla diventare baritona?

2) il basso a sei corde che puo essere accordato o con le quarte in modalita pura da basso o usando la stessa strategia della chitarra elettrica e accordando la prima corda in si, avendo quindi la terza maggiore....e ovviamente lo stesso discorso vale per il basso a 7 corde che se accordato come una chitarra quindi con le prime due corde acute si e mi, diventa una chitarra elettrica un ottava sotto, ma non é proprio la stessa cosa come suono....le corde cosi grosse producono suoni ben diversi da quelli di una chitarra baritona mi pare....avrebbe senso comprarne uno?

3) se il basso elettrico é il basso, la baritona é la baritona....il tenore e il soprano chi cazzo li fa? cioe la chitarra elettrica normale non sarebbe il contralto? il mi cantino corrisponderebbe al mi centrale del pianoforte, ma a differenza della classica che cmq puo salire ancora di un ottava la elettrica sale piu facilmente quasi di un ottava ancora....quindi si puo dire che la elettrica faccia sia da contralto che soprano e addirittura da tenore?

.....ma perche allora nei fiati come ad esempio la famiglia dei sax, cé una divisione cosi netta, o come negli archi dove ad esempio é chiaro che contrabbasso, violoncello coprono le voci maschili e il baritono lo fanno entrambi (ma con timbriche diverse) mentre la viola e il violino sono le voci femminili dove il mezzosoprano lo fa la viola di solito (e chiamarsi violino e fare una voce femminile non deve essere molto elettrizzante....)

ma nella famiglia delle chitarre puo esistere qualcosa che sia un soprano puro a livello timbrico mi chiedo?
di solito la baritona si accorda una quinta sotto LA RE SOL DO...e ci saranno le opportune corde perchè serve lunghezza e scalatura diverse rispetto ad un basso o una chitarra.
C'è la Squier che fa la Jazzmaster baritona. Le sonorità sono certo diverse, si collocano all'interno dell'accompagnamento su una fascia medio bassa come sonorità...certo non suona come un basso perché non raggiunge l'ottava del basso elettrico.
Ah, tu conoscevi la Nashville tuning? Altro modo di accordare la chitarra.. cercala emo
  • orange1978
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01-12-18 09.58

@ ruggero
di solito la baritona si accorda una quinta sotto LA RE SOL DO...e ci saranno le opportune corde perchè serve lunghezza e scalatura diverse rispetto ad un basso o una chitarra.
C'è la Squier che fa la Jazzmaster baritona. Le sonorità sono certo diverse, si collocano all'interno dell'accompagnamento su una fascia medio bassa come sonorità...certo non suona come un basso perché non raggiunge l'ottava del basso elettrico.
Ah, tu conoscevi la Nashville tuning? Altro modo di accordare la chitarra.. cercala emo
ma scusa quindi se io la accordo da baritona avrei partendo dalla corda piu bassa
LA RE SOL DO MI LA (perche immagino si debba mantenere il medesimo intervallo tra la seconda e la teza corda con la terza maggiore).

in pratica quindi le posizioni degli accordi saranno esattamente le stesse, solo che il classico do maggiore in prima posizione suonerá un fa maggiore con al basso la sua quinta cioe un do e in posizione melodica di terza maggiore con il la al soprano?

ma sei sicuro che la squier faccia ancora un modello baritono? .....mmmmmm...la jazzmaster!

Io ho una splendida fender marauder con al manico il pickup della jazzmaster e al ponte il triplebucker, sarebbe figa....allora a sto punto se prendessi la jazzmaster baritona come seconda elettrica cosa dovrei prendere, la jaguar american professional? oppure la stratocaster....(ma ce l'hanno tutti che palle), o la telecaster?

Nashville tuning? non ne ho idea di cosa sia ma sicuro sará figo....
  • maverplatz
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01-12-18 10.40

orange1978 ha scritto:
....ma allora....la chitarra baritona sarebbe una chitarra a metá tra basso elettrico e chitarra elettrica...


Sì, è una via di mezzo. Ho posseduto una Ibanez MMM1 (scala 28"), poi rivenduta quasi subito. Sono indicate per metal / industrial (elettriche) o musiche tipo Morricone / "Twin Peaks" (in questo caso meglio una Danelectro scala 30"); non si sa mai come amplificarle: un amplificatore da chitarra o da basso?
A mio avviso, la loro dimensione migliore è quella acustica come strumento unico.
Esempio: Cort NDX Baritone
A proposito, dato che i termini basso, baritono, tenore, contralto, mezzosoprano, soprano sono invariabili, sarebbe più corretto chiamarla "chitarra baritono".

orange1978 ha scritto:
ma esattamente come la si dovrebbe accordare?


L'accordatura consigliata è quella in SI: 1-SI (cantino) 2-FA# 3-RE 4-LA 5-MI 6-SI, tuttavia si può usare anche un tono sotto in LA o addirittura ancora più giù in MI.

orange1978 ha scritto:
e che muta di corde dovrei mettergli? io sulla mia fender normale ho su le .11 e il cantino delle .12, gia piuttosto grosse, dovrei mettere le .14?


Sulle elettriche, consiglio almeno un 14-68 per diapason di 27"-28" (le 13-62 hanno poca tensione).

orange1978 ha scritto:
se il basso elettrico é il basso, la baritona é la baritona....il tenore e il soprano chi cazzo li fa? cioe la chitarra elettrica normale non sarebbe il contralto?


La chitarra è fondamentalmente un tenore (infatti, se ci pensate, è uno strumento traspositore di un'ottava sotto rispetto alla scrittura) e quella classica condivide parte del repertorio del violoncello.

orange1978 ha scritto:
dove il mezzosoprano lo fa la viola di solito


La viola è lo strumento contralto per eccellenza (solitamente le parti sono proprio scritte in chiave di contralto) è ed accordata appunto una quinta sotto il violino.
  • orange1978
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01-12-18 10.57

@ maverplatz
orange1978 ha scritto:
....ma allora....la chitarra baritona sarebbe una chitarra a metá tra basso elettrico e chitarra elettrica...


Sì, è una via di mezzo. Ho posseduto una Ibanez MMM1 (scala 28"), poi rivenduta quasi subito. Sono indicate per metal / industrial (elettriche) o musiche tipo Morricone / "Twin Peaks" (in questo caso meglio una Danelectro scala 30"); non si sa mai come amplificarle: un amplificatore da chitarra o da basso?
A mio avviso, la loro dimensione migliore è quella acustica come strumento unico.
Esempio: Cort NDX Baritone
A proposito, dato che i termini basso, baritono, tenore, contralto, mezzosoprano, soprano sono invariabili, sarebbe più corretto chiamarla "chitarra baritono".

orange1978 ha scritto:
ma esattamente come la si dovrebbe accordare?


L'accordatura consigliata è quella in SI: 1-SI (cantino) 2-FA# 3-RE 4-LA 5-MI 6-SI, tuttavia si può usare anche un tono sotto in LA o addirittura ancora più giù in MI.

orange1978 ha scritto:
e che muta di corde dovrei mettergli? io sulla mia fender normale ho su le .11 e il cantino delle .12, gia piuttosto grosse, dovrei mettere le .14?


Sulle elettriche, consiglio almeno un 14-68 per diapason di 27"-28" (le 13-62 hanno poca tensione).

orange1978 ha scritto:
se il basso elettrico é il basso, la baritona é la baritona....il tenore e il soprano chi cazzo li fa? cioe la chitarra elettrica normale non sarebbe il contralto?


La chitarra è fondamentalmente un tenore (infatti, se ci pensate, è uno strumento traspositore di un'ottava sotto rispetto alla scrittura) e quella classica condivide parte del repertorio del violoncello.

orange1978 ha scritto:
dove il mezzosoprano lo fa la viola di solito


La viola è lo strumento contralto per eccellenza (solitamente le parti sono proprio scritte in chiave di contralto) è ed accordata appunto una quinta sotto il violino.
la viola é un contralto infatti legge in chiave di do sulla terza linea ma poi fa anche le parti del mezzo soprano volendo, questo intendevo.
  • maverplatz
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01-12-18 11.18

orange1978 ha scritto:
la viola é un contralto infatti legge in chiave di do sulla terza linea ma poi fa anche le parti del mezzo soprano volendo, questo intendevo.


Sì, esatto.
Infatti andrebbe fatta una distinzione tra la voce dello strumento e la sua collocazione relativa nel gruppo. Ad esempio, un violoncello ha una voce di baritono/tenore, ma è il "basso" del quartetto d'archi.
  • ruggero
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01-12-18 12.11

@ maverplatz
orange1978 ha scritto:
la viola é un contralto infatti legge in chiave di do sulla terza linea ma poi fa anche le parti del mezzo soprano volendo, questo intendevo.


Sì, esatto.
Infatti andrebbe fatta una distinzione tra la voce dello strumento e la sua collocazione relativa nel gruppo. Ad esempio, un violoncello ha una voce di baritono/tenore, ma è il "basso" del quartetto d'archi.
i Cure usavano spesso chitarre baritone
  • SavateVoeanti
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01-12-18 13.27

Io conoscevo la mitica Fender VI (six), che ha l'aspetto di una Jaguar, e l'accordatura è come la chitarra normale ma un ottava sotto, QUI scrivono sia le specifiche delle misure e sia chi l'ha usata nei gruppi rock, anche i Beatles l'hanno usata.
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01-12-18 13.45

@ SavateVoeanti
Io conoscevo la mitica Fender VI (six), che ha l'aspetto di una Jaguar, e l'accordatura è come la chitarra normale ma un ottava sotto, QUI scrivono sia le specifiche delle misure e sia chi l'ha usata nei gruppi rock, anche i Beatles l'hanno usata.
Fender Bass VI è stato spesso menzionato come chitarra baritono, ma in mia opinione è un vero e proprio basso a scala corta (con la particolarità appunto delle 6 corde come la chitarra, ma accordate un'ottava sotto).
Le corde sono 25-35-45-55-75-95; le ultime 4 corde hanno misure "light" da basso.
Era il basso di Caterina Caselli... emo
  • orange1978
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01-12-18 14.23

@ maverplatz
Fender Bass VI è stato spesso menzionato come chitarra baritono, ma in mia opinione è un vero e proprio basso a scala corta (con la particolarità appunto delle 6 corde come la chitarra, ma accordate un'ottava sotto).
Le corde sono 25-35-45-55-75-95; le ultime 4 corde hanno misure "light" da basso.
Era il basso di Caterina Caselli... emo
...xke sa anche suonare il basso?