Campionatore da collegare a tastiera

  • ceciotambu87
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17-08-16 03.51

Ciao a tutti! Vorrei chiedere qual è secondo voi la soluzione migliore per il mio problema. Mi piacerebbe molto campionare suoni, assegnarli a un tasto e poterli riprodurre con la mia tastiera, trasformandoli in suoni veri e propri (cioè salendo e scendendo sulla tastiera, avere un effettivo cambiamento di suono intonato con la nota assegnata e una durata proporzionale al tocco sul tasto). Possiedo un piano digitale Yamaha dgx640 e una workstation Korg tr76. So che esiste per la Korg la EXB-SMPL ma, a parte il fatto che è praticamente introvabile, dappertutto ho letto pareri negativi: dicono che i suoni campionati, una volta assegnati a un tasto, se si sale o scende vengono anche deformati nella durata e che è complicato fare qualcosa di decente. È possibile in alternativa collegare a una delle due tastiere un campionatore e, se si, quale mi consigliate col miglior rapporto qualità prezzo?
Grazie mille a chiunque vorrà aiutarmi!! :-) emo

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  • losfogos
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17-08-16 15.48

Non e' cosi', sicuramente Korg TR76 ha la possibilita' di realizzare multisample e non sample singoli, cioe' poter assegnare piu' campioni a piu' note. Se cosi' fosse comunque si tratta di un lavoro abbastanza lungo e macchinoso, meglio affidarsi a nuovi prodotti (esempio un synth come Roland FA) ottimizzati per assegnare campioni velocemente a pad o note

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  • ceciotambu87
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24-08-16 04.09

Grazie mille per il consiglio e sul chiarimento che, in ogni caso, si potrebbero creare dei multisamples! Una workstation nuova è troppo costosa per me...in alternativa alla scheda EXB-SMPL della Korg, sarebbe possibile usare un campionatore esterno, da collegare poi alla workstation (magari attraverso un cavo midi). Se si, quale mi consiglieresti?
Grazie mille!! :-)

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  • ceciotambu87
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26-08-16 19.24

@ ceciotambu87
Grazie mille per il consiglio e sul chiarimento che, in ogni caso, si potrebbero creare dei multisamples! Una workstation nuova è troppo costosa per me...in alternativa alla scheda EXB-SMPL della Korg, sarebbe possibile usare un campionatore esterno, da collegare poi alla workstation (magari attraverso un cavo midi). Se si, quale mi consiglieresti?
Grazie mille!! :-)
Qualcuno mi risponde per favore? Sono davvero in difficoltà...

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  • ceciotambu87
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26-08-16 19.25

@ losfogos
Non e' cosi', sicuramente Korg TR76 ha la possibilita' di realizzare multisample e non sample singoli, cioe' poter assegnare piu' campioni a piu' note. Se cosi' fosse comunque si tratta di un lavoro abbastanza lungo e macchinoso, meglio affidarsi a nuovi prodotti (esempio un synth come Roland FA) ottimizzati per assegnare campioni velocemente a pad o note
Grazie mille per il consiglio e sul chiarimento che, in ogni caso, si potrebbero creare dei multisamples! Una workstation nuova è troppo costosa per me...in alternativa alla scheda EXB-SMPL della Korg, sarebbe possibile usare un campionatore esterno, da collegare poi alla workstation (magari attraverso un cavo midi). Se si, quale mi consiglieresti?
Grazie mille!! :-)

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  • LolloTanica
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26-08-16 20.50

korg microsampler! io lu uso esattamente come dici tu! io lo controllo tramite arpa laser, che è un controller un pò pasrticolare, però il sampler fa esattamente quello che ti serve, cioè è possibile assegnare un campione ad un tasto e poi suonarlo su tutta la superificie della tastiera con il pitch che segue la tastiera, senza avere modifiche nella durata del sample. costa poco e fa molto, con 250 euro dovresti trovarlo usato. aggiungo che ha un multieffetto a bordo niente male, anche se purtroppo puoi assegnare solo un effetto su un banco di campioni e non un effetto ad ogni campione. altro limite è la memoria di campinamento, che mi pare sia di 3 minuti per ogni banco di memoria (8 banchi di memoria, però per cambiare dall'uno all'altro ci vogliono una decina di secondi). per banco di memoria intendo gruppi di campioni,non un campione solo!

Saluti

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  • Dallaluna69
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27-08-16 04.46

@ LolloTanica
korg microsampler! io lu uso esattamente come dici tu! io lo controllo tramite arpa laser, che è un controller un pò pasrticolare, però il sampler fa esattamente quello che ti serve, cioè è possibile assegnare un campione ad un tasto e poi suonarlo su tutta la superificie della tastiera con il pitch che segue la tastiera, senza avere modifiche nella durata del sample. costa poco e fa molto, con 250 euro dovresti trovarlo usato. aggiungo che ha un multieffetto a bordo niente male, anche se purtroppo puoi assegnare solo un effetto su un banco di campioni e non un effetto ad ogni campione. altro limite è la memoria di campinamento, che mi pare sia di 3 minuti per ogni banco di memoria (8 banchi di memoria, però per cambiare dall'uno all'altro ci vogliono una decina di secondi). per banco di memoria intendo gruppi di campioni,non un campione solo!

Saluti
Arpa laser??? Dimmi quando suoni live, che ti vengo a vedere!!!
Due domande:
1. è vero che può essere pericolosa per la vista? Su internet c'è chi dice che si deve suonare con maschera tipo saldatore...
2. L'hai comprata o te la sei costruita?

chiudo con un quesito sui campionatori, così torno in topic: ma il senso del campionatore è anche quello di poter registrare dei suoni e poi assegnarli alla tastiera, giusto? Questo il korg microsampler lo fa, perché ha pure il microfono. Ma esiste un equivalente per PC? Cioè un plug-in vst che svolga questa funzione? Su internet non ho trovato molto. I software che vengono definiti "sampler" hanno una loro banca suoni, anche vastissima, ma non ne vedo che permettano di registrare un rumore esterno per poi assegnarlo alla tastiera.

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  • vin_roma
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27-08-16 05.52

Cioè ...una cosa del tipo: scavando intorno a Pompei ho trovato un attrezzo formato rack con scritto sopra "sampler" ...serve per far musica?

A parte gli scherzi, oggi non so se ci sia la pazienza e l' esperienza per mettersi lì a tirar fuori cose da un campionatore, una volta era un passaggio obbligato, o t' ingegnavi o niente e ognuno alla fine aveva il suo campionatore e una personalissima libreria che lo distingueva.
Edited 27 Ago. 2016 4:46

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  • giannirsc
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27-08-16 08.46

Ci sono centinaia di campionatori versione rack in vendita sull'usato e partono dai 50 euro...
Però come già ti hanno detto, richiedono un lavoro di programmazione enorme..tale programmazione è lunga e laboriosa anche se acquisti l ultimo campionatore sfornato o il miglio vst in circolazione.

In poche parole..se vuoi campionare la tua voce, se campioni un Do, lo puoi suonare su tutta la tastiera ma ti accorgerai che a 3/4 note di distanza dal Do di partenza, il suono si degrada...allora campioni anche il Sol così fai suonare un campione ogni 7 note aumentando la qualità..ma il suono cambia anche in base alla dinamica..quindi per ogni campione, puoi anche usarne 3 con intensità differente..capisci da te che è un lavoro moooolto lungo considerando che in rete trovi suoni campionati su 88 note con 5/6 livelli di dinamica...5x88 fatti tu il conto di quanti campioni vengono elaborati, senza considerare che per ogni campione poi devi trovare il punto di loop, l'attacco etc etc...insomma...è come andare in una concessionaria bmw e chiedergli se hanno una carrozza a cavallo..

Se poi è solo voglia di sperimentare, ci sono molti vst adatti al tuo scopo..come anche app per iPhone/iPad..
Edited 27 Ago. 2016 6:47

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  • ceciotambu87
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28-08-16 02.26

@ LolloTanica
korg microsampler! io lu uso esattamente come dici tu! io lo controllo tramite arpa laser, che è un controller un pò pasrticolare, però il sampler fa esattamente quello che ti serve, cioè è possibile assegnare un campione ad un tasto e poi suonarlo su tutta la superificie della tastiera con il pitch che segue la tastiera, senza avere modifiche nella durata del sample. costa poco e fa molto, con 250 euro dovresti trovarlo usato. aggiungo che ha un multieffetto a bordo niente male, anche se purtroppo puoi assegnare solo un effetto su un banco di campioni e non un effetto ad ogni campione. altro limite è la memoria di campinamento, che mi pare sia di 3 minuti per ogni banco di memoria (8 banchi di memoria, però per cambiare dall'uno all'altro ci vogliono una decina di secondi). per banco di memoria intendo gruppi di campioni,non un campione solo!

Saluti
Grazie LolloTanica, il Korg Microsampler sembra veramente interessante!! :-) La tastierina è però molto piccola: è possibile, che tu sappia, collegarla a una delle mie due tastiere (tramite un cavo midi) e mappare i suoni campionati sulla tastiera più grande? Grazie mille!

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  • ceciotambu87
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28-08-16 02.34

@ LolloTanica
korg microsampler! io lu uso esattamente come dici tu! io lo controllo tramite arpa laser, che è un controller un pò pasrticolare, però il sampler fa esattamente quello che ti serve, cioè è possibile assegnare un campione ad un tasto e poi suonarlo su tutta la superificie della tastiera con il pitch che segue la tastiera, senza avere modifiche nella durata del sample. costa poco e fa molto, con 250 euro dovresti trovarlo usato. aggiungo che ha un multieffetto a bordo niente male, anche se purtroppo puoi assegnare solo un effetto su un banco di campioni e non un effetto ad ogni campione. altro limite è la memoria di campinamento, che mi pare sia di 3 minuti per ogni banco di memoria (8 banchi di memoria, però per cambiare dall'uno all'altro ci vogliono una decina di secondi). per banco di memoria intendo gruppi di campioni,non un campione solo!

Saluti
E in più sai se i multisample che crei col Microsampler si possano esportare come file korg e salvarli e farli suonare dalla mia workstation Korg TR76? Grazie mille!!! :-)

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  • LolloTanica
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28-08-16 13.42

ciao, nessun problema a controllare il campionatore via midi. calcola che puoi sia assegnare un canale midi in ricezione alla banca dei campioni, quindi avere un campione per tasto,che assegnare la funzione "keyboard" ad un altro canale midi e suonare quindi un singolo campione in tutta l'estensione della tastiera. Per farti un esempio potresti collegare due controller in cascata midi al campionatore ed avere un controller che suona un campione diverso per ogni tasto su un canale a scelta, ed avere l'altro controller che, su un canale midi diverso, suona un campione a scelta e selezionabile in tempo reale su tutta l'estensione del controller spostando il pitch di conseguenza.

per dirla in soldoni il microsampler si sintonizza su due diversi canali midi a scelta, ed in uno viene gestita la banca di campioni, nell'altro viene gestito un campione selezionato che viene utilizzato per suonare.

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  • vin_roma
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28-08-16 19.45

LolloTanica, il microsampler non è propriamente ciò che si possa definire campionatore come quelli per suonare...

Ha altre specifiche, forse per suonare loop, effetti, basi... ma non è uno strumento vero e proprio, magari con qualche arzigogolo può anche riuscire a tirar fuori qualcosa ma non è il suo scopo in quanto non ha multicampionamento, filtri, ADSR, un vero editing per spalmare i campioni in nota singola o multi layer, insomma, per creare i propri suoni è un po' (molto) limitato.

Meglio allora andarsi a cercare Emu o Akai che con 2/300€ ci prendi dei mostri!
Edited 28 Ago. 2016 17:51

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  • ceciotambu87
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28-08-16 22.37

@ vin_roma
LolloTanica, il microsampler non è propriamente ciò che si possa definire campionatore come quelli per suonare...

Ha altre specifiche, forse per suonare loop, effetti, basi... ma non è uno strumento vero e proprio, magari con qualche arzigogolo può anche riuscire a tirar fuori qualcosa ma non è il suo scopo in quanto non ha multicampionamento, filtri, ADSR, un vero editing per spalmare i campioni in nota singola o multi layer, insomma, per creare i propri suoni è un po' (molto) limitato.

Meglio allora andarsi a cercare Emu o Akai che con 2/300€ ci prendi dei mostri!
Edited 28 Ago. 2016 17:51
Ciao, grazie per la risposta! Io sto cercando uno strumento che sia in grado di campionare un suono (ad esempio con un microfono o con un cavo usb) e di spalmarmelo su una tastiera esterna, in modo che possa suonarlo come se si trattasse di un suono preimpostato sulla tastiera. Per quel che ho visto su internet, il Microsampler pare che faccia al caso mio, dicono anche tutti che sia abbastanza semplice da usare, cosa importante specialmente se si suona live...però se conosci uno strumento ancora migliore, che costi più o meno uguale o anche meno, ti ringrazierei molto se me lo consigliassi! :-)

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  • vin_roma
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29-08-16 01.02

Campionare è molto difficile, il MicroKorg sarà pure facile, ma solo per le molte limitazioni che ha.

Campionare e rendere un suono usabile musicalmente comporta tanti fattori:

Mediamente 2/3 layer di campioni fatti ogni 3/4 note. es.: 1° layer P, 2° mF, 3° F.
Ognuno, se necessario, va looppato e se hai una trentia di campioni già questo ti porta via almeno una mezza giornata...
Poi vanno assegnati ai tasti, misurati gli split dinamici, magari fatti con crossover, regolati gli ADSR e i filtri sulle varie zone della tastiera...
Alla fine, per un suono decente, ci si può mettere anche più di una giornata.

Tutti questi parametri il MicroKorg non ce l' ha e il risultato sarà di conseguenza.

Affacciarsi oggi al campionamento è difficile, soprattutto perché non ce n' è l' esigenza.
Una volta era solo quella via e per sapere cosa fare si studiava pesante, loop, digitalizzazione, filtri, ampiezza, frequenza, cross, fade, truncate, inviluppo per pitch, per modulation, e giù li a fare esperimenti in nottate e nottate... Ora, se ti stufi, prendi Real Guitar e lasci il campionamento ...ma all' epoca, quando non c' era niente, le patch di accordi di chitarra campionati, in magg./min., con i bassi a parte etc... già me li facevo sull' S550 con 1,5Mb di memoria!

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  • LolloTanica
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29-08-16 11.27

vin roma ha pienamente ragione, se si tratta di gestire multisample e comunque modificare tutti i parametri del campione allora ti ho consigliato male, pensavo ti bastasse avere la possibilità di "suonare" un campione nella estensione della tastiera e ti ho consigliato i microsampler ppichè io lo uso per questo scopo.

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  • ceciotambu87
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30-08-16 02.27

@ LolloTanica
vin roma ha pienamente ragione, se si tratta di gestire multisample e comunque modificare tutti i parametri del campione allora ti ho consigliato male, pensavo ti bastasse avere la possibilità di "suonare" un campione nella estensione della tastiera e ti ho consigliato i microsampler ppichè io lo uso per questo scopo.
Ho guardato diversi video su internet e il Microsampling srmbra proprio lo strumento adatto a quello che devo fare!! :-) Mi resta solo un dubbio, visto che non ho trovato nessun video che me lo spieghi: è quindi possibile registrare una singola nota di un particolare suono (ad esempio un suono che campiono da una canzone registrataemo) e, impostandola sul tasto della sua intonazione, è possibile poi suonare quel suono su tutta la tastiera, in modo che ogni tasto abbia la giusta intonazione? Spero di essermi spiegato bene, grazie mille ancora!
Edited 30 Ago. 2016 0:30

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  • ceciotambu87
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30-08-16 02.27

@ LolloTanica
vin roma ha pienamente ragione, se si tratta di gestire multisample e comunque modificare tutti i parametri del campione allora ti ho consigliato male, pensavo ti bastasse avere la possibilità di "suonare" un campione nella estensione della tastiera e ti ho consigliato i microsampler ppichè io lo uso per questo scopo.
Ho guardato diversi video su internet e il Microsampling srmbra proprio lo strumento adatto a quello che devo fare!! :-) Mi resta solo un dubbio, visto che non ho trovato nessun video che me lo spieghi: è quindi possibile registrare una singola nota di un particolare suono (ad esempio un suono che campiono da una canzone registrataemo) e, impostandola sul tasto della sua intonazione, è possibile poi suonare quel suono su tutta la tastiera, in modo che ogni tasto abbia la giusta intonazione? Spero di essermi spiegato bene, grazie mille ancora!
Edited 30 Ago. 2016 0:30

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  • vin_roma
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30-08-16 13.35

A questo punto prendi il Microsampler, così in un modo o nell' altro capirai cosa si può e cosa non si può cominciando dal "non si può"...

Se pensi che sia vero che basti campionare una nota e spalmarla su tutta la tastiera per avere un suono senza considerare le variazioni (o aberrazioni) generate ...beh, è giusto che tu faccia le tue esperienze.

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  • ceciotambu87
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30-08-16 14.40

@ vin_roma
A questo punto prendi il Microsampler, così in un modo o nell' altro capirai cosa si può e cosa non si può cominciando dal "non si può"...

Se pensi che sia vero che basti campionare una nota e spalmarla su tutta la tastiera per avere un suono senza considerare le variazioni (o aberrazioni) generate ...beh, è giusto che tu faccia le tue esperienze.
Ma tu vin roma parli per esperienza, l'hai provato? Perché non voglio comprare una cosa inutile...ma dall'altra parte non ho molto tempo libero...cerco il miglior compromesso possibile :-)

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