Nord electro vs. yamaha motif

  • chickpecker
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11-05-16 16.49

Ciao a tutti e bentrovati.
Sono nuovo di questo forum e vi tedio subito con un dubbio piuttosto articolato emo

Suono in due/tre situazioni live in cui facciamo repertori Anni 80 / Italiana / Pop vario..
Utilizzo un Motif 6 Classic (1° serie) ed un Nord Wave.

Il peso del Motif mi comincia veramente a “pesare”, motivo x cui potrei pensare di sostituirlo.
Ultimamente ho avuto modo di vedere e provare (anche se in modo non approfondito) il Nord Electro 5 SW73, che mi è sembrata una gran macchina (e dal peso contenuto..)
Mi è piaciuta anche la tastiera semipesata (SW), alla quale non sono abituato, ma credo mi potrei abituare abbastanza presto (ha una gran dinamica ed i 73 tasti potrebbero essere piacevoli, anche considerando che le dimensioni sono analoghe a quelle del Motif a 61 tasti).
Non prendo in considerazione la tastiera pesata che, non essendo un pianista, non riuscirei a suonare…

Sul Motif utilizzo prevalentemente:
- suoni di piani acustici/elettrici vari (eventualmente combinati tra loro per dare più corpo, o con layer con altri suoni vari)
- qualche organo
- strings
- qualche brass (emulazioni prophet, obx ecc…)
- pad più o meno sintetici elaborati
- pochi altri suoni “spot” (campanellini, qualche chitarra, voce, marimba…)

Non ho mai utilizzato (né credo mi serviranno in futuro) sequenze, arpeggiatore e i drum set.

Non so se con l’accoppiata Electro + Wave riuscirei a coprire quanto uso ora, oppure dovrei ricorrere anche all’aggiunta di un expander esterno (che però, oltre al costo e all’impiccio in più da portare, mi obbligherebbe anche all’utilizzo di una midi box se volessi controllare da Electro sia la Wave che l’expander – non avendo le Nord la porta thru).

Visto il costo della NE5 (per me non indifferente) in alternativa si potrebbe prendere la Electro 3 (o 4) usata a un costo decisamente inferiore, ancora compatibile con la Piano Library Nord ma con molta meno memoria e senza layer.

Oppure valutare altre possibilità...

Che ne dite ??
Facile eh?? emo

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  • Deckard
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11-05-16 17.15

Io suono più o meno il tuo stesso genere di musica e come prima tastiera ho optato per Roland, prima Fantom G, ora Jupiter 80. Trovo le sonorità Roland più "ottantiane" delle altre...prova a prendere in considerazione un Jupiter 50 (ti direi 80, ma visto il peso meglio di no), oppure un fa06 (il 08 no visto che ha la pesata).
Il nord Electro sinceramente lo vedo poco adatto in questo contesto, ma potrei anche sbagliarmi.

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  • sterky
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11-05-16 17.30

secondo me un nord stage 2 compact farebbe al caso tuo (budget permettendo). altrimenti potresti valutare una kurzweil artis 7, ci perdi in hammond (anche se comunque ha il suo emulatore) ma ci guadagni in tutto il resto

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  • Dantes
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11-05-16 17.58

anch'io direi artis7 se non ti serve l'arpeggiatore artis7 + nord wave è un setup bomba!

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  • chickpecker
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11-05-16 18.30

Non conosco il Kurz artis, ma cominciamo a tornare sui 12.6 kg !
Considera che parto dai 15.8 del Motif, ma ho provato i 9.2 del Nord Electro !
Edited 11 Mag. 2016 16:30

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  • sterky
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11-05-16 18.44

@ chickpecker
Non conosco il Kurz artis, ma cominciamo a tornare sui 12.6 kg !
Considera che parto dai 15.8 del Motif, ma ho provato i 9.2 del Nord Electro !
Edited 11 Mag. 2016 16:30
si, ma oltre che per gli hammond sei a piedi (soprattutto col 3 e il 4).
diciamo che è una via di mezzo che ti permette di aumentare la paletta sonora e che comunque ha una costruzione fatta molto bene anche essendo una leggera.

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  • chickpecker
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11-05-16 18.50

@ sterky
si, ma oltre che per gli hammond sei a piedi (soprattutto col 3 e il 4).
diciamo che è una via di mezzo che ti permette di aumentare la paletta sonora e che comunque ha una costruzione fatta molto bene anche essendo una leggera.
Immagino che tu stia parlando della Electro 5..

E a proposito del'utilizzo attuale degli altri suoni (strings, pad ecc... vedi mio post) ??
Che ne dici della "necessità di un expander ulteriore ?

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  • sterky
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11-05-16 19.01

@ chickpecker
Immagino che tu stia parlando della Electro 5..

E a proposito del'utilizzo attuale degli altri suoni (strings, pad ecc... vedi mio post) ??
Che ne dici della "necessità di un expander ulteriore ?
no, è proprio per questo che ti consigliavo artis. alla fine electro 5 ha sezione piani e sample, ma non è una ws!! rimane un emulatore hammond!
artis ha 4 zone,suoni provenienti dall'ammiraglia (ottimi a mio avviso, tato che ce l'ho emo), un emulatore hammond che tutto sommato non sfigura e un peso accettabile!

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  • Motif87
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11-05-16 19.37

Un electro non potrà mai sostituire un motif!

1) anche l'electro 5 di ultima generazione e cmq limitato in numero di layer e polifonia della library quindi non puoi certamente fare suoni complessi... o usarlo come synth...

2)Chi ti propone un kurzwel artis fa bene perchè è a metà strada tra ne5 e motif.. ma cmq gli hammond kurzweil non sono il massimo... nonostante il kb3 dedicato....

3) Io ti consiglio una cosa... se hai necessita solo di piano e hammond allora si il ne5 fa x te... se invece vuoi suoni piu complessi e un synth tutto fare... vai di moxf o di FA08 (troverai in entrambe buoni campioni di hammond superiori al kurzweil)

PS: Parlo per esperienza diretta essendo felice possessore di motif xf e di nord electro 3 ed ex possessore di kurz pc3
emo

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  • didark
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11-05-16 20.36

Da grandissimo estimatore di Electro (avuto il 3 ed a breve passerò al 5) ti dico che però per il tuo contesto potrebbe non essere la soluzione ideale, o meglio dovresti poi cmq affiancargli qualcosa (anche solo un expander).

Electro è perfetto per contesti dove ad esempio ti servono poche cose ma specialistiche, ovvero tastiere asciutte e focalizzate su piano e hammond (o anche ottimi mellotron), tipico per i contesti rock, blues o seventies. Pop, italiana ed anni '80 sono un pò diversi come esigenze e sonorità.

Però magari è anche bello che invece di un tipico suono di finto organo da pezzo pop anni'80 lo sostituisci con un aggressivo clone hammond, magari facendo fare un salto di qualità al pezzo... clonare i suoni fino a un certo punto, io sono anche per metterci del proprio e dare la propria impronta ai pezzi. Ma dipende da quanto questo ti è possibile sulla base di contesti e situazioni e questo solo tu puoi saperlo.

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  • rdanl80
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11-05-16 20.53

3) Io ti consiglio una cosa... se hai necessita solo di piano e hammond allora si il ne5 fa x te... se invece vuoi suoni piu complessi e un synth tutto fare... vai di moxf o di FA08 (troverai in entrambe buoni campioni di hammond superiori al kurzweil)
Non so su cosa basi la tua esperienza di suoni kurzweil ma permettimi di dissentire totalmente sul fatto che kurweil abbia dei suoni hammond inferiori a moxf e Fa08 .emo Ci si poteva lamentare tanto tempo fa su pc3 prima che venisse migliorato l' effetto leslie con una update del SO ( ma pure così era superiore a quanto trovi in Fa08 e motif), ma non certo ora ( che oltretutto sono disponibili effetti leslie migliorati e di molto sviluppati da alcuni utenti). Inoltre il kb3 è veramente totalmente personalizzabile e lo fai suonare come vuoi ( pulito pulito o sporco e aggressivo). Almeno sulla mia pc3 io ho anche la nord elettric 5 d e devo essere sincero per il rock l hammond elettric è solo marginalmente migliore del kb3 ( se andiamo su jazz et simile invece è superiore) però è di gran lunga migliore degli hammond motif e della fa08 che pure ha una specie di minisezione di clone hammond. Quindi se ti servono tanti layer ma anche buoni piano e buoni hammond kurzweil spacca emo altrimenti forse se vuoi rimanere in casa nord un nord stage2 compact ma le librerie di samples x archi e fiati sono le medesime che puoi caricare sul wave sappilo ed ha la limitazione di 2 synth 2 hammond e 2 piani al massimo. La electro non ha sezione sinth e non puoi editare piu di tanto i campioni ( puoi fare veramente pochi aggiustamenti inoltre non puoi fare layer di una stessa sezione di suoni quindi puoi mettere in layer un piano con delle strings o un hammond con un piano, ma non delle strings con un brass....ed è al massimo bitimbrica con questa limitazione ( quando con lo stage perlomeno puoi usare contemporaneamente due suoni della stessa sezione per tutte le varie sezioni che ha.
Edited 12 Mag. 2016 7:29

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  • jacus78
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12-05-16 05.41

motif

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  • kurz4ever
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12-05-16 09.17

Ciao, avendo integra e pc3k ed essendo passato per artis...
1. Anche secondo me la sezione organi di Kurz è migliore di integra/fa/ju80, ma occorre lavorarci e personalizzare.
2. Per gli altri suoni è questione di gusti, ma devo dire che, pur se meno ( molto meno) customizzabili, i suoni della nuova generazione Roland sono di eccellente livello.
3. Ricordati che artis è uno stage piano, quindi l'editing che ti consente da pannello non prevede di modificare i singoli suoni ma solo i controlli (drawbars e tremolo/vibrato scanner e velocità/saturazione del Leslie per gli organi, altre cose per gli altri suoni) che sono stati mappati sui 9 slider + wheel e ovviamente la configurazione dei setup ( layer/combo o multi che dir si voglia). Per avere all' editing completo devi usare il programma per pc.

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  • marcosmo
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12-05-16 10.23

Ciao, non credo che la serie Electro corrisponda alle tue esigenze. Se vuoi diminuire il peso però, sono guai. O vai su Nord Stage 2 sw 73 (costa usato sui 2000). O vai su Yamaha Moxf6, perdendo un pò in qualità a beneficio del peso (7 kg mi sembra).

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  • chickpecker
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12-05-16 10.45

Grazie per i preziosi ed interessanti pareri.emo

Il motivo "scatenante" del possibile rimpiazzo di Motif è però soprattutto il peso; per quanto riguarda le sonorità a me piacciono quelle del Motif.

Quindi non cambio per pesi analoghi.

Per quanto riguarda il Nord Stage, oltre al prezzo decisamente impegnativo, ho già il Nord Wave, quindi farei dei quasi doppioni.

Più che agli organi (ma anche a quelli) sono interessato ai piani elettrici (che mi sono piaciuti molto sul Nord Electro), senza dimenticare le altre "esigenze" (pad, strings ecc...).

Mi rendo conto che non ha nulla a che vedere con il Nord Electro o il piano Kurzweil, ma.....come è il MOX (61 tasti derivato dal Motif XS) ??
Qualcuno ha avuto modo di provarne la tastiera (dicono "semipesata") e i suoni ?
A confronto con il mio Motif Classic ?
7 kg....
Edited 12 Mag. 2016 8:49

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  • maxpiano69
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12-05-16 10.55

MoxF (meglio che MoX prima serie) é il sostituto naturale, oltre al peso peró perdi un bel po di controlli a pannello (soprattutto i fader), Aftertouch e Ribbon Controller, hai una tastiera di classe piú economica (piú "cheap" come felling ma si suona lo stesso, non é che quella del Nord Wave sia poi fantastica anche lei) e secondo alcuni ha anche una "presenza" audio un po' inferiore rispetto ai fratelli maggiori Motif, specie se vieni dal Classic che aveva un suono ancora piú "grezzo/spesso" (nei limiti del termine applicato a synth digitali) rispetto a XS e XF.

Per contro mantieni grossomodo le sonoritá a cui sei abituato anzi guadagni una palette sonora piú ampia (quella del XF, incluse le Extended Articulations assenti sul Classic), particlarmente in area pianofrti e clavinet, nonché la possibilitá eventuale di estenderla con la Flash memory.

Se nella tua zona tu potessi andare a provarla di persona in un negozio, magari portando con te il tuo Motif, sarebbe l'ideale.
Edited 12 Mag. 2016 8:58

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  • chickpecker
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12-05-16 11.14

@ maxpiano69
MoxF (meglio che MoX prima serie) é il sostituto naturale, oltre al peso peró perdi un bel po di controlli a pannello (soprattutto i fader), Aftertouch e Ribbon Controller, hai una tastiera di classe piú economica (piú "cheap" come felling ma si suona lo stesso, non é che quella del Nord Wave sia poi fantastica anche lei) e secondo alcuni ha anche una "presenza" audio un po' inferiore rispetto ai fratelli maggiori Motif, specie se vieni dal Classic che aveva un suono ancora piú "grezzo/spesso" (nei limiti del termine applicato a synth digitali) rispetto a XS e XF.

Per contro mantieni grossomodo le sonoritá a cui sei abituato anzi guadagni una palette sonora piú ampia (quella del XF, incluse le Extended Articulations assenti sul Classic), particlarmente in area pianofrti e clavinet, nonché la possibilitá eventuale di estenderla con la Flash memory.

Se nella tua zona tu potessi andare a provarla di persona in un negozio, magari portando con te il tuo Motif, sarebbe l'ideale.
Edited 12 Mag. 2016 8:58
I fader li uso solo in un paio di pezzi per variare i volumi delle voices all'interno di performances.
L'aftertouch ...mmhhhhh...
Il ribbon controller il Classic comunque non ce l'ha.

Mi dà un po' di pensiero la tastiera, ma anche lo "spessore" dei suoni.
In effetti ho avuto modo di provare un MX49 e ha dei suoni (confrontando le stesse patch con il Motif) decisamente più "leggeri": il confronto è stato impietoso.
Ma dovrebbe essere una macchina di altro livello..

Certo che provarla sarebbe l'ideale, ma qui intorno purtroppo non c'è molto da provare...

Grazie cmq

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  • Deckard
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12-05-16 12.25

Io ribadisco che dovresti dare una possibilita' al jupiter 50, risponde praticamente a tutte le tue esigenze: 11kg, 76 tasti semi pesati, suoni SuperNatural (quindi ottimi piano acustici, elettrici e compagnia bella), emulatore hammond piu' che dignitoso e suoni synth spettacolari, soprattuto per il genere che suoni.

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  • chickpecker
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16-05-16 14.25

@ Deckard
Io ribadisco che dovresti dare una possibilita' al jupiter 50, risponde praticamente a tutte le tue esigenze: 11kg, 76 tasti semi pesati, suoni SuperNatural (quindi ottimi piano acustici, elettrici e compagnia bella), emulatore hammond piu' che dignitoso e suoni synth spettacolari, soprattuto per il genere che suoni.
Grazie Deckard emo

Mi sono un po' informato e sembra proprio che i suoni del Jupiter 50 siano ottiimi e possano fare al caso mio.
Dovrebbero essere gli stessi o molto simili a quelli presenti anche su FA06 o su INTEGRA7.

Mi hanno anche detto che la FA è di più semplice gestione (soprattutto nell'elaborazione dei suoni), ma probabilmente la FA ha una tastiera scarsina, mentre quella del Jupiter è più che buona (è vero questo ? qui le voci sono discordanti emo)

Purtroppo faccio a difficoltà a trovarla da provare (mentre ho possibilità di provare FA o INTEGRA), quindi i miei principali dubbi sono per quanto riguarda la action della tastiera....

Grazie

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  • sterky
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16-05-16 14.30

fa08 ha una tastiera decente, fa06 invece ha i tasi più piccoli per risparmiare sul peso. se l'avessero fatti normali sarebbe stata un'ottima scelta!
se non sbaglio te ci tenevi ai tasti, quindi ti sconsiglio fa06

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