Consiglio per acquisto batteria elettronica

  • maxtub
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12-04-15 16.57

Vorrei regalare a mio figlio di quasi 7 anni una batteria elettronica perché pare proprio che delle tastiere non glie ne freghi una mazza emo ... vuole suonare la batteria a tutti i costi!
Ho provato da un amico che ha sia una batteria elettronica (Roland TD11K) che un acustica per bambini ma ... la seconda ipotesi l'ho scartata sia per il casino che fa se suonata da un principiante (insopportabile) ma soprattutto perché, visto che ci siamo, vorrei imparare a strimpellarla anch'io per le mie piccole produzioni.
Il mio amico ovviamente mi ha consigliato Roland e nello specifico la TD11k, ma essendo io perfettamente ignorante in materia, chiedo lumi a voi...
grazie

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  • michelet
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12-04-15 17.25

In linea di massima sia Yamaha che Roland hanno a catalogo dei modelli "entry level" come Yamaha DTX430K, consigliata dal maestro di batteria di mio nipote che ha l'età di tuo figlio. emo

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  • maxtub
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12-04-15 17.35

Grazie Michele ...effettivamente non sembra male e mi consentirebbe di risparmiare circa 250-300€.
Mi interessava che avesse i pedali come le batterie acustiche e suoni differenziati sul pad del rullante a seconda che colpisca in centro o sul bordo; questa mi pare abbia tutte queste caratteristiche emo

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  • Friend74
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12-04-15 17.41

La TD 11k è un prodotto di un livello medio non proprio un entry level, utilizzabile perfettamente per studiare ma soprattutto per fare serate, la cosa positiva è che puoi comprare appunto la 11k, ma puoi sostituire i pad con quelli più professionali della serie 11kv in quanto la centralina (modulo) TD11 te lo permette.
Ci sono anche modelli entry level, ma io fossi in te spenderei un pò di più per avere un prodotto professionale, i suoni super natural sono molto reali, secondo me è un ottimo acquisto per tuo figlio, ma soprattutto per te che sei abituato a certe sonorità.
Edited 12 Apr. 2015 15:46

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  • maxtub
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12-04-15 18.08

Grazie Friend74
Ma è fattibile utilizzare i suoni di un Virtual Instruments tipo il mio Addictive Drums 2? O non ne vale la pena in quanto i suoni della centralina sono di qualità paragonabile?

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  • Friend74
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12-04-15 18.30

@ maxtub
Grazie Friend74
Ma è fattibile utilizzare i suoni di un Virtual Instruments tipo il mio Addictive Drums 2? O non ne vale la pena in quanto i suoni della centralina sono di qualità paragonabile?
Si max, puoi utilizzare anche un VSTi, io provai con Superior drummer sulla batteria di mio fratello, mi ricordo che ebbi un pò di problemi con le dinamiche, comunque perdendoci un pò di tempo è un problema che si risolve.
Comunque la qualità dei suoni interni è molto alta e hai una risposta perfetta sui pad

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  • maxtub
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12-04-15 18.33

Come immaginavo ... i suoni dei VI generalmente sono superiori ma il feeling è migliore con i suoni interni ... come secondo me accade con gli stage piano

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  • Friend74
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12-04-15 18.38

Comunque non ti preoccupare perchè i suoni interni non ti deluderanno, hai modo di avere più suoni sul rullante e sui pad ma anche sui piatti in base a dove tocchi, per me è veramente un ottimo prodotto anche da utilizzare in un contesto professionale.
Edited 12 Apr. 2015 16:38

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  • fracima
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12-04-15 22.28

Io ho preso questa Yamaha dtx532 per l'associazione dove organizziamo corsi di musica e tutti si sono trovati bene. Questa ha il charleston vero che a detta dell'insegnante e' importante. Certo che costa intorno ai 1000 euro.emo

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  • Deckard
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13-04-15 00.32

Tutti ottimi consigli (i prodotti Roland secondo me rimangono il top in questo campo, ho suonato per un bel po' in una sala prove col modello TD12, suonava da spavento e piu' o meno tutti i modelli hanno la stessa qualita' sonora, si differeziano nei materiali, tipo di pad, rack ecc...), pero' io darei un'occhiata anche a quelli Alesis, ottimo rapporto qualita'/prezzo (io ho avuto modo di ascoltare e strimpellare la dm6, non male davvero per quel che costa).

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  • marcoballa
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13-04-15 12.13

ciao,

NESSUNA centralina (anche quelle da migliaia di euro delle top di gamma Roland) ha suoni che si avvicinano ai VST.
Forse l'unica che offre dinamica paragonabile (ma comunque restando un bel gradino sotto) è la 2box.

detto ciò, per tuo figlio che inizia direi che un kit vale l'altro, magari trovi anche qualcosa di usato.

ma se devi utilizzarlo per tue produzioni ben suonanti:
- almeno il rullante dovrebbe avere la tessitura mesh (o similare) per consentire la corretta dinamica (e per abituare lo studente al rimbalzo del rullante vero).

- la centralina dovrebbe avere la possibilità di cambiare l'assegnazione delle note midi perchè non tutti i vst hanno un vero e proprio midi learn (nelle ultime versioni ci stanno arrivando). quelle "low cost" (Medeli, ecc.) non hanno tale possibilità di editing

- la centralina dovrebbe avere la possibilità di modificare la risposta dinamica per ogni singolo pad collegato, cosa che risolve senza problemi l'"adattamento" ai diversi vst che (come giusto che sia, data la differente natura, articolazione e peso dei samples) richiedono "sensibilità" differente uno dall'altro.
(con questi adattamenti vedrai a maggior ragione che la dinamica e il feeling dei VST è di gran lunga più stimolante e appagante di quella dei suoni residenti nella centralina)

emo
Edited 13 Apr. 2015 10:15

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  • maxtub
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13-04-15 12.21

@ marcoballa
ciao,

NESSUNA centralina (anche quelle da migliaia di euro delle top di gamma Roland) ha suoni che si avvicinano ai VST.
Forse l'unica che offre dinamica paragonabile (ma comunque restando un bel gradino sotto) è la 2box.

detto ciò, per tuo figlio che inizia direi che un kit vale l'altro, magari trovi anche qualcosa di usato.

ma se devi utilizzarlo per tue produzioni ben suonanti:
- almeno il rullante dovrebbe avere la tessitura mesh (o similare) per consentire la corretta dinamica (e per abituare lo studente al rimbalzo del rullante vero).

- la centralina dovrebbe avere la possibilità di cambiare l'assegnazione delle note midi perchè non tutti i vst hanno un vero e proprio midi learn (nelle ultime versioni ci stanno arrivando). quelle "low cost" (Medeli, ecc.) non hanno tale possibilità di editing

- la centralina dovrebbe avere la possibilità di modificare la risposta dinamica per ogni singolo pad collegato, cosa che risolve senza problemi l'"adattamento" ai diversi vst che (come giusto che sia, data la differente natura, articolazione e peso dei samples) richiedono "sensibilità" differente uno dall'altro.
(con questi adattamenti vedrai a maggior ragione che la dinamica e il feeling dei VST è di gran lunga più stimolante e appagante di quella dei suoni residenti nella centralina)

emo
Edited 13 Apr. 2015 10:15
Grazie degli ottimi consigli!
Per il pianoforte, dato il fatto che suonando direttamente un VI non sempre si trova il feeling paragonabile a quello dell'hardware, personalmente mi trovo bene nel suonare l'esecuzione prima con l'hardware, registrare e solo in post-produzione cambiare i suoni con quelli dei VI, modificando le varie impostazioni per rendere l'esecuzione il più naturale possibile...
Nella mia testa pensavo che anche nel caso della batteria elettronica fosse la strada migliore ma tu, grande One Man Band, avrai sicuramente più esperienza di me emo

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  • Deckard
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13-04-15 12.29

Ancora co' 'sti VST...che palle raga', si e' capito che nulla e' paragonabile alla loro qualita', flessibilita' bla, bla, bla...ma qui e' stato chiesto un consiglio su uno strumento hardware e a quello si risponde...perche' uscire sempre dal seminato co 'sti cacchio de VST stando sempre a sottolineare quanto sono belli e simpatici...boh emo
Edited 13 Apr. 2015 10:31

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  • marcoballa
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13-04-15 12.45

Deckard ha scritto:
Ancora co' 'sti VST...che palle raga', si e' capito che nulla e' paragonabile alla loro qualita', flessibilita' bla, bla, bla...ma qui e' stato chiesto un consiglio su uno strumento hardware e a quello si risponde...perche' uscire sempre dal seminato co 'sti cacchio de VST stando sempre a sottolineare quanto sono belli e simpatici...boh emo

l'amico ha chiesto specifiche ANCHE in relazione a futuro utilizzo per produzioni musicali, pertanto i VST c'entrano eccome, e se non hai la centralina con quelle caratteristiche e il rullante con quelle altre i suddetti VST non li sfrutti al loro meglio emo
emo
Edited 13 Apr. 2015 10:47

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  • Deckard
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13-04-15 12.52

Vabbe allora mettiamo come default la risposta a tutti i quesiti "prova prima l'equivalente VST che e' meglio" perche' cosi' e'...e poi si da la risposta del caso emo
W I VST!

Oh in simpatia eh? emoemo

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  • marcoballa
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13-04-15 12.57

Deckard ha scritto:
Vabbe allora mettiamo come default la risposta a tutti i quesiti "prova prima l'equivalente VST che e' meglio" perche' cosi' e'...e poi si da la risposta del caso emo
W I VST!

Oh in simpatia eh? emoemo

non capisco cosa c'entra emo
NON c'è l'equivalente in VST di un kit FISICO di batteria....

il nostro amico ha chiesto consigli per l'acquisto di un kit di batteria con pad e centralina "modello base" che però potrebbe essere utilizzato per produzioni future.
dunque, conoscendo la qualità tipica dei suoni interni di una centralina di questi kit "base" è palese che se vuoi registrare qualcosa di credibile dovrai sfruttare altro tipo di sorgente sonora. e per ottenere miglior feeling (suonando una interfaccia fisica, che è il centro del discorso) occorrono alcune caratteristiche della stessa interfaccia fisica che sono state elencate.

pertanto siamo perfettamente in tema con quanto richiesto emoemo
non si è parlato di VST, ma si è parlato di come sfruttarli al meglio con un kit "low cost".
tutto molto semplice.
emo
Edited 13 Apr. 2015 11:01

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  • maxtub
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13-04-15 13.00

Ma si dai ... cerco una batteria con suoni credibili da utilizzare all'80% così com'è ... dopo chiaro, dato che farò l'acquisto proverò certamente ad utilizzarla per qualche mia piccola produzione e, se i suoni interni saranno all'altezza terrò quelli altrimenti, possedendo già Addictive Drums 2, li sostituirò con questi emo

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13-04-15 13.02

maxtub ha scritto:
Ma si dai ... cerco una batteria con suoni credibili da utilizzare all'80% così com'è ... dopo chiaro, dato che farò l'acquisto proverò certamente ad utilizzarla per qualche mia piccola produzione e, se i suoni interni saranno all'altezza terrò quelli altrimenti, possedendo già Addictive Drums 2, li sostituirò con questi emo

esattamente!
emo

volevo proprio arrivare a questo.
purtroppo (per esperienza personale), devi settare la deinamica dei pad PRIMA di sostituire i suoni di ADDICTIVE, perchè la dinamica che può andare molto bene con i suoni interni della centralina (io ho una vecchia TD6 roland) NON va sempre bene con i famigerati VST emo.

ecco perchè suggerivo di tarare il sistema PRIMA di registrare e utilizzare subito i suoni da software.
e alcuni sistemi (centraline) NON consentono questa possibilità di "taratura". tutto qui....

ovvio che si può utilizzare il suono interno delle centraline, ma a seconda del tuo budget di spesa iniziale potrai avere risultati più o meno credibili (il limite tipico è la "pochezza" dei samples dei tom, per cui alla prima rullata parte l'effetto mitragliatrice emoemo)

invece, ribadisco, per il piccolo che deve cominciare a "sfogarsi" un kit vale l'altro emo
emo
Edited 13 Apr. 2015 11:11

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  • Deckard
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13-04-15 13.14

Io avevo intuito piccole produzioni future, che una batteria elettronica hardware di medio livello puo' tranquillamente supportare...se poi si vogliono allargare gli orizzonti...amen...molto semplice anche questo emoemo

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  • marcoballa
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13-04-15 13.14

questa è la minima con rullante mesh
però non so se la centralina ha le possibilità di editing di cui sopra (vedi magari le istruzioni...)

in analogia a questo modello, trovi kit entry level yamaha e alesis.
se hai tempo e voglia guardati un pò i manuali, giusto per fare verifica di quanto la centralina potrà essere flessibile (il rischio è poi quello di aver registrato una traccia midi e di dover cambiare a mano tutte le note e le dinamiche in caso di utilizzo di vst).

questa ha un buon rapporto qualità prezzo ma i suoni interni sono decisamente il minimo sindacale....


lascerei stare Medeli e affini, che (na ha una il nostro bassista in sala prove, per le emergenze) come tutti i prodotti di quella fascia di prezzo dopo qualche utilizzo comincia a denunciare problemi pressochè con ogni componente (pad che non rispondono, grancassa rotta, centralina che si spegne, ecc. ecc.)
emo
Edited 13 Apr. 2015 11:22

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