Basi musicali senza chitarra e voce per live

  • Topone
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14-01-15 12.37

Ho notato che ormai quasi tutti dal vivo usano anche delle basi preregistrate,quando non addirittura la base completa tipo karaoke su cui cantare.
Io da un paio d'anni suono dal vivo in un duo acustico,ma per vivacizzare la faccenda specialmente per certi brani mi piacerebbe utilizzare delle basi alle quali aggiungere dal vivo la chitarra e le voci.
Ovviamente mi riferisco a canzoni italiane e straniere strafamose.
Dove potrei trovarle?emo

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  • giannirsc
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14-01-15 12.47

Conviene farsele..prendi un midifile della canzone che ti occorre e lasci attive solo basso e batteria e i suoni che ti occorrono..esporti in mp3 e sei a posto.

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  • Topone
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14-01-15 13.09

Ottimo! Sperando di trovare una base midi accettabile. Sai anche consigliarmi qualche sito on line dove recuperarle?

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  • maxtub
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14-01-15 13.16

Le basi midi che trovi in rete, generalmente sono SUPER-quantizzate e suonano molto finte ... non so se esistano siti dove si producano basi midi ben suonanti

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  • JoelFan
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14-01-15 13.24

Topone ha scritto:
ormai quasi tutti dal vivo usano anche delle basi preregistrate

Mi sembra un'affermazione un po' forte. Non credo che quasi tutti le usino.

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  • Topone
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14-01-15 13.30

Le basi midi suonano quasi tutte finte,ma qualcosa di decente l'ho sentito.
Poi a me interessa fare qualche serata per pagarmi gli strumenti,non ho più velleità artistiche!emo
In pratica le migliori quali sono? Quelle utilizzate dai fanatici del karaoke? FUORI I NOMI?????emo
Su tutte è possibile operare l'azzeramento di alcuni strumenti?

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  • LukeBB
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14-01-15 13.30

Esatto, trovare basi midi già pronte che suonino bene è un casino totale, poi devi modificare i suoni, ma perdi un sacco di tempo se la base non è fatta "ad hoc" con tutti si SysEx, program changes, ecc...

Io faccio basi per cantanti ecc, dài un'occhiata al mio sito e se ti va scrivimi che ne parliamo :)

Ah, non faccio basi MIDI convenzionali, intesi...cerco di fare le basi dal suono reale e "suonate"!

;)

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  • Topone
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14-01-15 13.44

@ JoelFan
Topone ha scritto:
ormai quasi tutti dal vivo usano anche delle basi preregistrate

Mi sembra un'affermazione un po' forte. Non credo che quasi tutti le usino.
Non intendevo offendere nessuno.
Io personalmente detesto sentire qualsiasi tipo di musica non suonata interamente dal vivo e nel mio piccolo ho sempre suonato senza basi,ma parlando di serate dove ti pagano sempre meno ( quando ti pagano!) so che molti si esibiscono con tutto o buona parte preregistrato,magari fingendo di suonare ( mi riferisco a piano bar o liscio in particolare) per economizzare sulle spese e sui ...musicistiemo

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  • giulio12
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14-01-15 14.26

Parlo di matrimoni, ma non ne ho ancora visto uno senza l'utilizzo di basi. Poi c'era il musicista che suonava di "più" o di "meno" fino ad arrivare al "playback" puro, limitandosi a cantare. Se le basi vengono utilizzate però per un sostegno ritmico o di strumenti che non si possono oggettivamente fare contemporaneamente alla parte tastieristica, non ci vedo nulla di male. Per delle situazioni movimentate come aperitivi e matrimoni divertenti, non potrei pensare ad eliminare le basi che diventano parte integrante dello spettacolo... IMHO

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  • LukeBB
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14-01-15 14.49

Sarà....ma forse io sono all'antica....e piuttosto che usare le basi, creo gli "stili" con il mio arranger (korg i30) e ci suono sopra, cambiando gli accordi.
Ovviamente c'è una programmazione allucinante da fare, ore ed ore, ma il risultato non ha paragoni con nessuna base MIDI da me ascoltata, che proprio per il fatto di essere General MIDI sono tremende.

Abitudine, follia, chiamatela come volete....ma piuttosto che suonare su una base in General MIDi mi faccio il qlo quadro ma almeno le canzoni suonano come dico io....!!!

Ah, mi hanno chiesto anche American Idiot ad un matrimonio, programmato prima lo stile....suonava da paura!!!

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  • Topone
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14-01-15 14.55

@ giulio12
Parlo di matrimoni, ma non ne ho ancora visto uno senza l'utilizzo di basi. Poi c'era il musicista che suonava di "più" o di "meno" fino ad arrivare al "playback" puro, limitandosi a cantare. Se le basi vengono utilizzate però per un sostegno ritmico o di strumenti che non si possono oggettivamente fare contemporaneamente alla parte tastieristica, non ci vedo nulla di male. Per delle situazioni movimentate come aperitivi e matrimoni divertenti, non potrei pensare ad eliminare le basi che diventano parte integrante dello spettacolo... IMHO
Proprio quello che intendo io!
Ma tu mi sai indirizzare dove trovare delle basi decenti e modificabili?

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  • giulio12
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14-01-15 15.34

Io me le preparo con la prs910 e poi le registro... Tolgo le parti che non mi servono, metto a posto volumi, effetti, strumenti e via... Risultato abbastanza buono ... Se vuoi un esempio scrivimi in pvt che ti mando un paio di esempi e vedi se la qualità è sufficiente...

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  • ahivela
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14-01-15 15.35

giulio12 ha scritto:
Parlo di matrimoni, ma non ne ho ancora visto uno senza l'utilizzo di basi.


Mah, io ne conosco diversi, sottoscritto compreso...

giulio12 ha scritto:
Se le basi vengono utilizzate però per un sostegno ritmico o di strumenti che non si possono oggettivamente fare contemporaneamente alla parte tastieristica, non ci vedo nulla di male.


Parere assolutamente personale: gia' trovo un po' mortificante usare un arranger, con tutti quei bottoncini luccicanti per i fill, intro e varie (e guai a cannarne uno...), e gli accordi presi a zampa di gallina. Pero' e' uno strumento utile, e in alcuni casi indispensabile. Ma vedere uno (a prescindere dalla sua bravura come strumentista) che suona su una base, magari solo per far vedere, a se' e agli altri, che suona pure lui, veramente lo trovo tristissimo.

giulio12 ha scritto:
Per delle situazioni movimentate come aperitivi e matrimoni divertenti, non potrei pensare ad eliminare le basi che diventano parte integrante dello spettacolo... IMHO


Sempre IMHO, per le situazioni che citi, o per brani o sonorita' che proprio non rendono solo live o con arranger, metto direttamente il cd, e magari mi alzo pure dallo strumento e vado a fumarmi una sigaretta, senza lambiccarmi il cervello per far vedere che lo faccio io. Mica si puo' fare tutto, anzi, per fortuna direi...
Edited 14 Gen. 2015 14:36

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  • chatullo
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14-01-15 15.43

@ ahivela
giulio12 ha scritto:
Parlo di matrimoni, ma non ne ho ancora visto uno senza l'utilizzo di basi.


Mah, io ne conosco diversi, sottoscritto compreso...

giulio12 ha scritto:
Se le basi vengono utilizzate però per un sostegno ritmico o di strumenti che non si possono oggettivamente fare contemporaneamente alla parte tastieristica, non ci vedo nulla di male.


Parere assolutamente personale: gia' trovo un po' mortificante usare un arranger, con tutti quei bottoncini luccicanti per i fill, intro e varie (e guai a cannarne uno...), e gli accordi presi a zampa di gallina. Pero' e' uno strumento utile, e in alcuni casi indispensabile. Ma vedere uno (a prescindere dalla sua bravura come strumentista) che suona su una base, magari solo per far vedere, a se' e agli altri, che suona pure lui, veramente lo trovo tristissimo.

giulio12 ha scritto:
Per delle situazioni movimentate come aperitivi e matrimoni divertenti, non potrei pensare ad eliminare le basi che diventano parte integrante dello spettacolo... IMHO


Sempre IMHO, per le situazioni che citi, o per brani o sonorita' che proprio non rendono solo live o con arranger, metto direttamente il cd, e magari mi alzo pure dallo strumento e vado a fumarmi una sigaretta, senza lambiccarmi il cervello per far vedere che lo faccio io. Mica si puo' fare tutto, anzi, per fortuna direi...
Edited 14 Gen. 2015 14:36
...io faccio matrimoni...suono sulle basi midi, suono sulle basi mp3, suono sugli styles, suono anche solo piano e voce....dipende dai momenti, l'importante è che io mi diverta e che faccia divertire....trovo tristissimo mettere un cd ed andare a fumare una sigaretta...

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  • ahivela
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14-01-15 15.54

chatullo ha scritto:
.trovo tristissimo mettere un cd ed andare a fumare una sigaretta...


Vabbe' ma poi rientro emo
Ad ogni modo, quando e' possibile elimino il problema a monte, ovvero le situazioni dove si prevede un certo tipo di intrattenimento, o ballo a tutto spiano, le scarto direttamente, facendo capire agli interessati che non faccio il dj o il jukebox, o comunque che non sono la figura ideale per quello che vogliono. Nell'emergenza, cd.
Insomma, suonare sulle basi a me nun me piace per niente: ne' a farlo, ne' a sentirlo fare.

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  • FranzBraile
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14-01-15 16.14

Io invece suono "anche" con le basi se sono da solo, suonando sopra la base stessa dopo aver chiaramente preparato il tutto a casa togliendo le parti da me suonate dal vivo.
Non me ne frega niente se qualcuno storce il muso (non mi è mai capitato) e quando qualcuno viene a chiedere (fra una pausa e l'altra) gli faccio vedere/sentire la base "senza" le mie mani e "con" le mie mani su tastiera. Considerando che se vogliono sentire il pezzo il piu' somigliante possibile all'originale non v'è altro modo (da soli).
Questo non toglie che suoni in altri due gruppi (Blues-Band e Coldplay-Cover-Band) completamente dal vivo splittando e layerando a balla.
Per concludere, mi diverto un sacco con i due gruppi live e infatti da solo faccio quelle 2-3 serate all'anno solo da gente che mi conosce già, altrimenti ho chiuso con la pubblicità e qualsiasi promozione come one-man-band.
Il divertimento live è qualcosa di ineguagliabile... MA.... non condivido per nulla chi a priori ce l'ha con le basi!!!

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  • chatullo
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14-01-15 16.17

ahivela ha scritto:
Vabbe' ma poi rientro emo

ah...okemo
...il problema dei matrimoni è che tu con gli sposi puoi concordare un bellissimo intrattenimento a base di jazz ma non ti meravigliare poi se gli invitati sbadiglianoemo.....sostanzialmente vogliono divertirsi e chi si occupa dell'intrattenimento musicale deve essere in grado di soddisfare le più svariate esigenze (senza scadere nell'indecenza)...
in definitiva il matrimonio o lo fai, con l'intento di condividere un momento musicale divertente, o non lo fai....
è ovvio che sarebbe bello esprimersi come se fosse un concerto nel quale tutti zitti ad ascoltarti...
Edited 14 Gen. 2015 15:21

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  • ahivela
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14-01-15 16.32

chatullo ha scritto:
...il problema dei matrimoni è che tu con gli sposi puoi concordare un bellissimo intrattenimento a base di jazz ma non ti meravigliare poi se gli invitati sbadiglianoemo.....sostanzialmente vogliono di divertirsi


Eh, ma "divertirsi" non implica affatto l'obbligo di usare le basi. Alle volte basta pure solo una chitarra.
E' un fatto estremamente soggettivo, e soprattutto molto dipende dall'empatia che si riesce a stabilire ogni volta con il pubblico (che non e' MAI uguale). E' chiaro che se vogliono fare un'ora di disco, o di ballodelcavallo, poco gliene frega se metti il cd o suoni con base. In quel caso vogliono sentire il SUONO giusto, e al giusto volume e dinamica. In altre parole esistono momenti in cui non si ascolta la musica ma la si "sente" (per scatenarsi, per sballarsi, per riempire il vuoto, per esibirsi). E io, in quelle occasioni, taglio la testa al toro e gli metto il cd direttamente. Senza sgolarmi o scervellarmi, come facevo in passato.

chatullo ha scritto:
in definitiva il matrimonio o lo fai, con l'intento di condividere un momento musicale divertente, o non lo fai....


Infatti i matrimoni che so essere troppo caciaroni, o quelli dove uno vale l'altro basta che zompiamo come piace a noi li evito direttamente

chatullo ha scritto:
è ovvio che sarebbe bello esprimersi come se fosse un concerto nel quale tutti zitti ad ascoltarti...


Ma certo che no, sono d'accordo che non e' un concerto. Pero' comunque e' una circostanza in cui si FA della musica, magari in modo spensierato, leggero, interattivo, ma la si fa. Fare l'animatore tuttofare e a tutti i costi e' un'altra cosa, e non rientra nelle mie attivita'.

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  • ahivela
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14-01-15 16.47

CoBra ha scritto:
non condivido per nulla chi a priori ce l'ha con le basi!!!


Ma guarda, non e' che ce l'ho con le basi in assoluto.
E' un discorso piuttosto complesso. Per me fare musica, suonare, non puo' prescindere da aspetti fondamentali quali suono, impasto sonoro, dinamiche, stati d'animo, coraggio, fantasia, acustica ambientale, liberta' di azione, di durata di struttura. Tutte robe piuttosto variabili, di volta in volta, e che vengono praticamente uccise dalla schiavitu' della base, sempre uguale a se' stessa, e magari uguale per tutti. Tante volte (la maggior parte) mi e' capitato di vedere pianisti, sul piano a coda il portatile: lanciano la base di un qualunque brano, e ci suonano, piu' o meno bene, sopra. Sento uno scollamento fastidioso, persino nei casi fortunati in cui il piano e' bene accordato. Suoni e volumi disomogenei, sovrapposizioni di bassi, intrecci ritmici e armonici improbabili, rivolti a membro di segugio, sovraccarico di note. E mi chiedo: perche'? A che serve cio'?
Tutta la freschezza, l'immediatezza, la sorpresa, indispensabili requisiti quando si fa musica live, va a farsi benedire.
Poi dico, se vuoi il brano il piu' possibile simile all'originale, cosa c'e' di meglio che mettere direttamente il cd originale?
Se chiami me forse e' perche' vuoi sentire qualcosa di diverso, se no non mi chiamare proprio.
Non vai al ristorante per mangiare i quattro salti in padella, insomma.

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  • giulio12
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14-01-15 17.57

@ ahivela
CoBra ha scritto:
non condivido per nulla chi a priori ce l'ha con le basi!!!


Ma guarda, non e' che ce l'ho con le basi in assoluto.
E' un discorso piuttosto complesso. Per me fare musica, suonare, non puo' prescindere da aspetti fondamentali quali suono, impasto sonoro, dinamiche, stati d'animo, coraggio, fantasia, acustica ambientale, liberta' di azione, di durata di struttura. Tutte robe piuttosto variabili, di volta in volta, e che vengono praticamente uccise dalla schiavitu' della base, sempre uguale a se' stessa, e magari uguale per tutti. Tante volte (la maggior parte) mi e' capitato di vedere pianisti, sul piano a coda il portatile: lanciano la base di un qualunque brano, e ci suonano, piu' o meno bene, sopra. Sento uno scollamento fastidioso, persino nei casi fortunati in cui il piano e' bene accordato. Suoni e volumi disomogenei, sovrapposizioni di bassi, intrecci ritmici e armonici improbabili, rivolti a membro di segugio, sovraccarico di note. E mi chiedo: perche'? A che serve cio'?
Tutta la freschezza, l'immediatezza, la sorpresa, indispensabili requisiti quando si fa musica live, va a farsi benedire.
Poi dico, se vuoi il brano il piu' possibile simile all'originale, cosa c'e' di meglio che mettere direttamente il cd originale?
Se chiami me forse e' perche' vuoi sentire qualcosa di diverso, se no non mi chiamare proprio.
Non vai al ristorante per mangiare i quattro salti in padella, insomma.
Condivido appieno le tue considerazioni. Fai musica ormai di nicchia per degli intenditori che devono apprezzare il genere. Se tu abitassi in Friuli ti posso dire che suoneresti solo a casa con questi presupposti, ma non te ne faccio una colpa. Qui dilaga una ignoranza "megalitica" in fatto di musica. Se non c'è la musica "tunz tunz" da 6000 watt, il musicista non vale nulla. Se fai solo piano-voce può andare per un pezzo, ma poi la gente vuole la canzone come l'ha ascoltata con la base in sottofondo.. C'è un margine per fare musica al suo interno anche se più ristretto.
Il piano voce da noi non saprei nemmeno dove andare ad ascoltarlo se non in qualche concerto organizzato apposta… emo L'intrattenimento vecchio stile è ormai scomparso purtroppo. L'ho visto fare su di una nave da crociera e sono stato un bel po' ad ascoltarlo, ma non c'era poi molto pubblico… Erano tutti in discoteca…. emo
Comunque hai tutta la mia stima perché per fare tutto con il piano e la voce in modo professionale, bisogna essere proprio in gamba… emo detto questo, ora vado, devo prepararmi delle basi !!! emo
Edited 14 Gen. 2015 17:00

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