Processori Intel e latenza

  • Whoispink
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25-10-14 21.45

Ciao qualcuno mi può chiarire questo dubbio: uso Cubase 7.5 con PC Windows 7, scheda madre Asus con chipset H55 e processore Intel i3 550 a 3.4 GHz (un po' datati, lo so...).
Vorrei cambiare processore (per vari motivi non voglio cambiare la scheda madre), e la CPU più potente compatibile con il mio socket LGA1156 sarebbe l'Intel i7 880 a 3.07 GHz.

Non mi è chiaro se con questa CPU avrei un miglioramento anche della latenza ASIO (la frequenza della CPU è leggermente inferiore a quella del mio i3). Per quello che ho capito gli i7, rispetto agli i3, elaborano più velocemente più processi contemporanei, ma c'è un miglioramento, a quasi parità di frequenza, anche sui processi singoli (sempre che la latenza ASIO dipenda da un processo singolo, non so...)?

Qualcuno mi può aiutare? Grazie!

Paolo
Edited 25 Ott. 2014 19:47

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  • cipmunk
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25-10-14 21.58

Non mi intendo di intel...ma sei praticamente sicuro che cubase 7.5 nn sia un tantinello pesante eindigesto per il processore che hai?? ho sentito in vari forum di utenti nn proprio contenti della versione 7...e successive e rimpiangevano la stabilità e del flusso di lavoro del 6, 6.5....la butto lì..poi ci sarà qualcuno + esperto di me..emo

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  • radjuice
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25-10-14 22.42

Whoispink ha scritto:
Qualcuno mi può aiutare? Grazie!

La latenza Asio dipende oltre che dalla scheda audio anche dal tempo di latenza del sistema... quest'ultimo non dipende solo dalla cpu, la latenza del computer dipende dalle varie componentistiche adottate ecco perchè spesso adotatare cpu e ram super veloci con una scheda madre non altrettanto performante serve a poco... la latenza avrà un vaore pari alla latenza dell'elemento più debole della catena!!! sono inoltre molto importanti la cache e la RAM load latency... tornando alla latenza audio Asio, non è detto che essa migliori con la cpu e inoltre non dipende da un processo singolo ma da una serie di processi (tra questi le conversioni AD/DA)... a tutto questo devi aggiungere il problema S.O. Microsoft noto come il rallentatore assoluto dei PC!!!
Riassumendo, la latenza tra il segnale audio in ingresso e quello in uscita può essere una somma di ritardi:
- latenze dei tempi di conversioni AD->DA e DA->AD
- latenze buffer dati audio DSP
- latenze buffer scheda audio-Cpu prima e dopo della lettura
- latenze di determintati plug-in (lookahead)
Cmq è difficile capire tutti i processi legati alla latenza per il comune user, ma basti sapere che un sistema da utilizzare per la musica andrebbe studiato e non mettendo insieme alcuni elementi scelti così.
Infine ricorda che se hai un pc comprato dallo scaffale, in genere quando vai a cambiare qualcosa, in genere rischi grossi problemi di compatibilità dovuti principalmente all'adozione di componentistica OEM.
Personalmente sono ca. 15 anni che mi assemblo i PC da me e non compro dallo scaffale perchè solo così facendo puoi essere certo di avere un sistema con componentistica originale, affidabile, idonea e compatibile!!!
Un sistema va studiato in base all'utilizzo, per capirci se un grafico investe sulla grafica, il musicista investe sull'audio, il chè non significa però rispettivamente solo scheda grafica e scheda audio...
La CPU del Computer è come il motore di una macchina: un motore da 400 cavalli richiede anche un idoneo sistema frenate, un sistema di scarico più performante, etc. etc. quindi non puoi montarlo su una macchina costruita e studiata per un motore da 100 cavalli... idem per quelle macchine studiate con un certo tipo di pneumatico, molti per montare gomme larghe si fanno fare delle omologazioni che spesso comportanto l'inserimento di spessori che puntualmente provocano problemi e rotture ai semiassi, braccetti, dischi e altri elementi correlati... idem per il pc, una cpu richiede almeno un raffreddamento adeguato, una ram capace di elaborare al passo con la cpu, un hd che non rallenti certi processi...
Scusami se mi sono dilungato troppo, ma credimi questo è solo un discorso approssimato e chi conosce l'argomento potrà confermarti che ci sono un sacco di elementi correlati alla latenza che IMHO è inuitile voler cercare di capire così su due piedi!!!
Edited 25 Ott. 2014 20:52

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  • Whoispink
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25-10-14 23.43

Ti ringrazio per la spiegazione esaustiva sulla latenza, ma la domanda era un po' diversa: a parità di altre condizioni (MB RAM scheda audio etc.), sostituire una CPU i3 con una i7 con simile frequenza porta ad un miglioramento nella possibilità di usare un numero inferiore di buffer audio senza artefatti, soprattutto nella riproduzione in tempo reale dei VST instruments?

Grazie comunque (thankato).

Paolo

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  • Michele76
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26-10-14 00.10

Passare da un i3 a un i7, indipendentemente dalla serie e dai socket della MB porta una grande differenza. Non conta solo la frequenza, infatti soprattutto nei portatili, di solito gli i7 hanno sempre frequenze più basse rispetto ai modelli inferiori, proprio perché solo abbastanza più potenti come architettura, quindi hanno una resa molto maggiore rispetto ad un i3. Questo è già un buon processore se il resto dell'hardware è valido. Ma se trovi un'occasione per la tua scheda madre, puoi metterci un i7 e migliorare parecchio le prestazioni. E' tutta un'altra spesa rispetto a cambiare scheda madre, ram e processore per passare all'ultima versione dove solo la cpu costa sui 300 euro e tra tutto, per 16GB di ram spenderai almeno 600 euro

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  • radjuice
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26-10-14 00.28

Whoispink ha scritto:
Ti ringrazio per la spiegazione esaustiva sulla latenza, ma la domanda era un po' diversa: a parità di altre condizioni (MB RAM scheda audio etc.), sostituire una CPU i3 con una i7 con simile frequenza porta ad un miglioramento nella possibilità di usare un numero inferiore di buffer audio senza artefatti, soprattutto nella riproduzione in tempo reale dei VST instruments?

Grazie comunque (thankato).

Paolo

Risposta secca: "NI!" Dipende dal resto del sistema... la sola sostituzione della sola CPU non è sempre prerogativa di miglioramento, ma può addirittura essere causa di peggioramento...
il mercato dell'informatica consumer è simile a quello degli strumenti musicali... non fatevi raccontare che un i7 è immensamente più potente di un i3 e storie del genere... sono più potenti si ma le differenze non sono certo stratosferiche.
Edited 25 Ott. 2014 22:32

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  • serpaven
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26-10-14 01.11

non conosco il mondo intel ma in AMD qualche anno fa sono passato da un 4 core @2.8 ad un 6 core 3.4 ed a parità di tutto il resto (ovviamente la MoBo era esacore ready) la minima latenza possibile si è dimezzata.

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26-10-14 02.34

serpaven ha scritto:
non conosco il mondo intel ma in AMD qualche anno fa sono passato da un 4 core @2.8 ad un 6 core 3.4 ed a parità di tutto il resto (ovviamente la MoBo era esacore ready) la minima latenza possibile si è dimezzata.


ok interessante, ma nel tuo caso mi sembra ci sia anche un incremento significativo della frequenza della CPU.

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  • radjuice
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26-10-14 02.30

serpaven ha scritto:
non conosco il mondo intel ma in AMD qualche anno fa sono passato da un 4 core @2.8 ad un 6 core 3.4 ed a parità di tutto il resto (ovviamente la MoBo era esacore ready) la minima latenza possibile si è dimezzata.

questo perchè il resto del tuo sistema era valido e compatibile, forse era sottodimensionato come cpu? e magari un pc assemblato e non oem da scaffale?
nel caso di Whoispink c'è anche da chiedersi se il suo hardware può supportare l'i7 visto che si passa da un i3 prettamente dual core a un i7 quad core 4+4 emo
inoltre vista la zuppa fatta da intel, ne esistono diversi modelli, per cui la dicitura i3/i5/i7 dice ben poco... ne esistono modelli diversi di generazioni diverse... richiedono anche socket diversi, quindi mi chiedo se si è pensato anche a questo fatto emo
Edited 26 Ott. 2014 1:33

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26-10-14 09.10

radjuice ha scritto:
nel caso di Whoispink c'è anche da chiedersi se il suo hardware può supportare l'i7 visto che si passa da un i3 prettamente dual core a un i7 quad core 4+4 emo
inoltre vista la zuppa fatta da intel, ne esistono diversi modelli, per cui la dicitura i3/i5/i7 dice ben poco... ne esistono modelli diversi di generazioni diverse... richiedono anche socket diversi, quindi mi chiedo se si è pensato anche a questo fatto


sì avevo già fatto tutte le verifiche del caso (ti faccio notare che gli esatti modelli di CPU, il chipset ed il socket sono tutti riportati nel mio primo post...)
Edited 26 Ott. 2014 8:12

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  • serpaven
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26-10-14 09.47

radjuice ha scritto:
questo perchè il resto del tuo sistema era valido e compatibile, forse era sottodimensionato come cpu? e magari un pc assemblato e non oem da scaffale?

si, tutti i miei pc sono assemblati scegliendo il meglio di quello che trovo per il budget stabilito.
la MoBo era predisposta per un upgrade ed il processore era l'anello debole.
anche nell'attuale DAW la MoBo supporta 8 core fisici sino @ 125 W, + da un po' che penso ad upgradarlo e potrei spostando l'esacore sul pc SoHo che utilizzo in ufficio. ma sono indeciso se attendere un po' e sostituire MoBo e CPU con uno dei modelli da 225W. quello che mi frena è che per quello che ci faccio di potenza e velocità ne ho da vendere e non sento l'esigenza di upgradare. sarebbe solo uno sfizio, ma 'sto c@##o di FX8350 non vuole scendere di prezzo, in un anno da 200 è sceso solo @165 euro.... emo

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  • radjuice
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26-10-14 22.20

serpaven ha scritto:
si, tutti i miei pc sono assemblati scegliendo il meglio di quello che trovo per il budget stabilito.
la MoBo era predisposta per un upgrade ed il processore era l'anello debole.
anche nell'attuale DAW la MoBo supporta 8 core fisici sino @ 125 W, + da un po' che penso ad upgradarlo e potrei spostando l'esacore sul pc SoHo che utilizzo in ufficio. ma sono indeciso se attendere un po' e sostituire MoBo e CPU con uno dei modelli da 225W. quello che mi frena è che per quello che ci faccio di potenza e velocità ne ho da vendere e non sento l'esigenza di upgradare. sarebbe solo uno sfizio, ma 'sto c@##o di FX8350 non vuole scendere di prezzo, in un anno da 200 è sceso solo @165 euro.... emo

come immaginavo, ed è questa la cosa che mettevo in evidenza nel primo post... un pc assemblato ha appunto il vantaggio della qualità e della compatibilità, mentre i pc da scaffale in genere hannno proprio dei manco in fatto di compatibilità... come tu stesso dici la cpu era l'anello debole e tu lo hai potenziato e quindi il nostro amico dovrebbe prima capire quale è veramente l'anello debole del suo pc (ecco perchè non è detto che cambiando la sua cpu possa ricavarne obbligatoriamente un vantaggio)... magari poi il tuo pc lavora pure con il S.O. su SSD sai che goduria emo

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  • radjuice
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26-10-14 22.22

Whoispink ha scritto:
sì avevo già fatto tutte le verifiche del caso (ti faccio notare che gli esatti modelli di CPU, il chipset ed il socket sono tutti riportati nel mio primo post...)
Edited 26 Ott. 2014 8:12

ok, ok... cmq ripeto, a parità di hardware, non è detto che tu ne ricavi degli effetti positivi se non nel caso in cui la cpu sia effettivamente l'anello debole del sistema emo

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  • serpaven
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26-10-14 23.24

radjuice ha scritto:
magari poi il tuo pc lavora pure con il S.O. su SSD sai che goduria

ovvio, tutti i miei pc hanno il S.O. su SSD emo

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  • radjuice
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26-10-14 23.49

serpaven ha scritto:
ovvio, tutti i miei pc hanno il S.O. su SSD emo

non tutti fidati emo
si trovano ancora un sacco di PC "nuovi" con s.o. su normale hd emo purtroppo...
Edited 26 Ott. 2014 22:50

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