Alternativa per le sequenze LIVE con CLICK

  • Crosfader
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09-05-10 02.10

Salve a tutti,

io e il mio gruppo suoniamo con le sequenze.

Si è partiti dall'idea: pc + sequencer su pc per l'invio del CLICK AL BATTERISTA.

Esistono alternative al pc per l'invio sull'out dedicato al click del batterista? Potrei farlo con qualche WS ?

Qualcuno utilizza WS per l'uso live di sequenze + click , o è sempre consigliabile il PC/MAC ???


Un saluto e un ringraziamento a tutti come sempre!
Edited 9 Mag. 2010 0:10

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  • MrKorg
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09-05-10 02.18

Parlavamo proprio di questo oggi nella discussione "quale campionatore x live?" puoi leggere qualche info lì
ciaoemo

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  • culturazero
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09-05-10 02.40

lo puoi fare in tanti modi, dipende da cosa usi nelle sequenze, esempio...se usi file midi, quindi solo suoni, potresti usare una tastiera, dove il click lo mandi via misi, se invece usi file wave, quindi audio dove possono esserci anche cori, chitarre ecc...puoi usare anche un lettore cd, quindi fai una traccia audio dove ad es al canale left metti solo la base, e al canale right la base + click, ovviamente quest'ultima la mandi al batterista..in questo modo eviti di usare il software sequencer dal vivo.

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  • giannirsc
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09-05-10 09.09

se ne è parlato parecchio..io uso juno G..sequencer che gestisce midi+audio e click sull'uscita individuale..prima usavo la korg triton..prima ancora il miditemp mp88..prima ancora un vecchio roland mc50....5-6 volte mi è capitato di usare un semplice ipod con clisk sul left e programmazione su right..

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  • Crosfader
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09-05-10 13.08

io lavoro così:

faccio tutte le traccie con il pc ( Samplitude 11 ).

Faccio un primo master totale di tutto ciò che fa da contorno alla situazione LIVE (mp3 a 320 kb)
Faccio un secondo master (gia a tempo con il conteggio x il batterista tutto ok insomma..) in MONO (non ha senso stereo un click).

Quindi mi ritrovo su ogni pezzo 2 file mp3, TOTALE e CLICK

In live si udirà TOTALE + ciò che si suona dal vivo!


MI piacerebbe sapere quali WS possono avere uno spazio d'archiviazione decente con lettura mp3 e Wav!

Buona giornata a tutti !

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  • blacksound
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09-05-10 14.20

@ giannirsc
se ne è parlato parecchio..io uso juno G..sequencer che gestisce midi+audio e click sull'uscita individuale..prima usavo la korg triton..prima ancora il miditemp mp88..prima ancora un vecchio roland mc50....5-6 volte mi è capitato di usare un semplice ipod con clisk sul left e programmazione su right..
ma riesci a caricare una scaletta di 2 ore in 512 mb?

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  • niki2
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09-05-10 14.34

L'unica soluzione seria ed affidabile attualmente in commercio è QUESTA!!!.

Che si trova a questo prezzo.

Utilizzare il pc/mac non è mai affidabile al 100%...e davanti a 1000/10000 persone è troppo rischioso.
In passato si usavano i registratori dedicati come gli Alesis ADAT, e successivamente i modelli con hard-disk della Tascam o Fostex. Ma erano comunque dei bestioni da almeno 3 unità rack e molto pesanti.

Questo piccolino della Edirol attualmente è l'UNICO prodotto sul mercato che permette in modo veloce di caricare e mandare in play un file wave stereo a 24 bi bit 96 kHz + un file mono per il click, il tutto con 4 uscite separate.

Non capisco perché altri produttori non facciano dei simili articoli magari a costi inferiori, dato che ce n'è una grande e costante richiesta.

emo

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  • giannirsc
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09-05-10 18.03

blacksound ha scritto:
ma riesci a caricare una scaletta di 2 ore in 512 mb?


certamente..mica li metto in mp3 i dati..ho svariati campionamenti che partono gestiti dal sequencer, ma il grosso rimangono eventi midi..groove, pad suoni particolari arpeggiatori li gestisco via midi..

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  • Crosfader
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09-05-10 18.32

E pensare invece di usare una WS con 4 out ?

MI dispiacerebbe sacrificare la stereofonia per il click al batterista.

Così occuperei l'out 1 e 2 per il master principale e l'out 3 per il click MONO al batterista..

Visto che presto avrò bisogno di un pc per fare musica seriamente in studio , potevo approfittarne e usare il pc per:

Uso live play sequenze con il gruppo
Uso live play MIDI se esco da solo
Uso studio con sequencer
Uso LIVE per usare VST (ma usare un VST intanto che è in play una sequenza ? <-- non crea intoppi ????)

L'uso di una ws dedicata, mi tranquillizza parecchio anche se devo spendere 2 volte (prima WS poi PC.... )emo

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  • kik
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09-05-10 19.47

@ Crosfader
E pensare invece di usare una WS con 4 out ?

MI dispiacerebbe sacrificare la stereofonia per il click al batterista.

Così occuperei l'out 1 e 2 per il master principale e l'out 3 per il click MONO al batterista..

Visto che presto avrò bisogno di un pc per fare musica seriamente in studio , potevo approfittarne e usare il pc per:

Uso live play sequenze con il gruppo
Uso live play MIDI se esco da solo
Uso studio con sequencer
Uso LIVE per usare VST (ma usare un VST intanto che è in play una sequenza ? <-- non crea intoppi ????)

L'uso di una ws dedicata, mi tranquillizza parecchio anche se devo spendere 2 volte (prima WS poi PC.... )emo
Se hai un budget di 700-800, la soluzione è Edirol R44 e vai tranquillo!!!!!!!!!! come già descritto da niki2, se no pc + scheda audio, ma considera che l'affidabilità non è proprio al 100%, se dovesse succedere qualcosa durante il concerto sei f........, un'altra alternativa è quella di ipod, lettore mp3, lettore cd, pan a sinistra sequenze e a destra click da mandare al batterista, quindi sacrificando la stereofonia.
Se le sequenze sono determinanti per il tuo progetto, ti consiglio di investire bene optando per edirol r44, una volta acquistato potrai benissimo farti il lavoro di tutte le sequenze a casa tramite pc e poi mandarlo in play con r44emo
Ci sto pensando anche io, credo che sarà il mio prossimo acquisto........money permettendo!!!!!!emo

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  • lenzozero
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09-05-10 19.47

MAh, io ormai sono un paio di anni che uso un Fostex D824 per clik e tracce sequencer, in tutto 8, e se trovi un D1624 puoi avere 16 tracce separate. Certo serve il mixer relativo.

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  • kik
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09-05-10 20.02

@ lenzozero
MAh, io ormai sono un paio di anni che uso un Fostex D824 per clik e tracce sequencer, in tutto 8, e se trovi un D1624 puoi avere 16 tracce separate. Certo serve il mixer relativo.
credo che mandare le sequenze in tracce separate sia un pò scomodo, ti ritroveresti a fare il fonico invece di suonare e divertirti..............
Se fai un buon lavoro di mix a casa, potresti mandare tutte le sequenza in due tracce (stereo).
per chi può affrontare la spesa di 700/800, continuo a consigliare Edirol R44, leggero, compatto, affidabile,ecc.. nella speranza che altre case produttrici si sveglino e prendano in considerazione le esigenze che molti musicisti hanno per i live, quindi, iniziando a produrre prodotti tipo R44, magari abbassando un pò i costi.

Edit:credo che se altre case produttrici, facessero dei prodotti adatti per lo scopo, ci sarebbe più scelta, concorrenza, e quindi tutto a vantaggio del musicista.
Edited 9 Mag. 2010 18:05

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  • lenzozero
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09-05-10 20.28

No aspetta, è il fonico che fa il fonico, a cui si inviano i canali separati per la differenza di acustiche nei palchi, teatri o altre situazioni, che necessitano la separazione dei suoni nelle sequenze. Guai se così non fosse....
E comunque anche per piccole situazioni, avere ad esempio i cori separati, ma registrati a dovere, non credo debbano farti diventare fonico, li regoli nel SC.
Nel tuo caso, nulla vieta di usare solo 3 tracce, no?
Edited 9 Mag. 2010 18:29

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  • kik
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09-05-10 20.54

Certamente, ma nella maggior parte dei casi ti trovi con un fonico che non conosce lo spettacolo( a meno che tu non abbia sempre lo stesso fonico), allora è meglio semplificare il tutto ed assicurarti che quello che deve uscire di più o di meno lo decidi tu a casa, in questo caso il fonico non deve fare altro che alzare 2 slide al punto giusto e il gioco è fatto!!!!!!!!!!!!
Ti dico questo per esperienza personale, il tempo che il fonico si rende conto di quello che sta succedendo durante il brano.................. è già troppo tardi!!!!!!!!!!

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  • culturazero
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09-05-10 21.06

Scusa la domanda...ma a che livelli suoni?
Cioè sei in situazioni professionali? Di alto livello? O suoni nei locali o al max feste all'aperto con il tuo gruppo?
Be se così fosse, lascia perdere acquisti esagerati...e usa un lettore mp3, Lettore di qualsiasi tipo, e manda la base in mono con il solito discorso del L e R.
Alla fine le sequenze escono fuori uguali, hai l'affidabilità necessaria, senza spendere un capitale...
Se poi invece suoni in situazioni profesionali, qual turnista di artista famoso, o di altro genere professionale, acquista macchine più potenti che ti permettono di gestire anche la stereofonia dela base.
Credo che le spese devono essere commisuare alla situazione in cui si suona e al relativo guadagno..se no si rischia di fare una continua rincorsa alla macchina super professionale che ti porterà a spendere molti soldi ma con resa scarsa...perchè scarsa?
Perchè se suoni con impianti di un certo tipo, professionali, sentirai la differenza, ma se suoni con l'impiantino del gruppo o al max con service, diciamo, non all'altezza, ti ammazzi solo l'anima e bestemmierai all'infinto...fidati!!!
Edited 9 Mag. 2010 19:06

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  • blacksound
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09-05-10 21.08

io attualmente uso il notebook con una FW1814, come backup ho un altro pc sempre a portata di mano, e nel caso nn andasse la FW1814 ho pronte le sequenze mono da mandare con mediaplayer.Supponendo di avere un R44 siamo veramente sicuri che non si possa guastare piantare o altro?

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  • Crosfader
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09-05-10 21.27

culturazero ha scritto:
Scusa la domanda...ma a che livelli suoni?
Cioè sei in situazioni professionali? Di alto livello? O suoni nei locali o al max feste all'aperto con il tuo gruppo?
Be se così fosse, lascia perdere acquisti esagerati...e usa un lettore mp3, Lettore di qualsiasi tipo, e manda la base in mono con il solito discorso del L e R.
Alla fine le sequenze escono fuori uguali, hai l'affidabilità necessaria, senza spendere un capitale...
Se poi invece suoni in situazioni profesionali, qual turnista di artista famoso, o di altro genere professionale, acquista macchine più potenti che ti permettono di gestire anche la stereofonia dela base.
Credo che le spese devono essere commisuare alla situazione in cui si suona e al relativo guadagno..se no si rischia di fare una continua rincorsa alla macchina super professionale che ti porterà a spendere molti soldi ma con resa scarsa...perchè scarsa?
Perchè se suoni con impianti di un certo tipo, professionali, sentirai la differenza, ma se suoni con l'impiantino del gruppo o al max con service, diciamo, non all'altezza, ti ammazzi solo l'anima e bestemmierai all'infinto...fidati!!!
Edited 9 Mag. 2010 19:06



Esatto! hai centrato il discorso! ti ho thanxato!

Io non sono un professionista, e mi serve una cosa agile senza spendere troppo per ora...

Ma un sequencer, che manda in play 2 file Wav, che carico dovrà affrontare sulla CPU ? io credo pochissimo!!

Se poi parliamo di un pc dedicato all'audio senza connessione ad internet o altre cose strane,non dovrebbe risultare instabile e così facendo posso spalmare l'investimento su due fronti: uso live e uso studio, ora non posso investire più di una certa cifra per questo !!!!

I registratori multitraccia sono davvero attraenti ma dovrei spendere 800 € per quello più oltre 1000 € per un pc assemblato da me...

Magari un domani in un contesto più importante potrò considerarne l'acquisto...

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  • culturazero
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09-05-10 21.35

Be è così....è vero che noi musicisti spesso, nonostante ci rendiamo conto che forse non servirebbe una certa cosa, la vogliamo lo stesso, per il semplice gusto di averla o perchè sappiamo che è migliore...ma alla fine dobbiamo chiederci...mi serve davvero? Potro usarla e valorizzarla?
Ecco...questo è il mio punto di vista!!!
In ogni caso, ti consiglio di usare un lettore mp3, Ipod ecc....
Hai una buona resa, legata all'affidabilità, puoi così evitare anche l'uso del pc volendo....se poi hai esigenze di avere il pc, affidati a lui e usalo per sole tracce audio da mandare in play, credo che non avrei grandi difficoltà legate all'affidabilità...quest'ultima può venire meno se usi roba che impegna molto la cpu, quali sequencer pesanti, uso di molti vst ecc....

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  • kik
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09-05-10 21.36

@ Crosfader
culturazero ha scritto:
Scusa la domanda...ma a che livelli suoni?
Cioè sei in situazioni professionali? Di alto livello? O suoni nei locali o al max feste all'aperto con il tuo gruppo?
Be se così fosse, lascia perdere acquisti esagerati...e usa un lettore mp3, Lettore di qualsiasi tipo, e manda la base in mono con il solito discorso del L e R.
Alla fine le sequenze escono fuori uguali, hai l'affidabilità necessaria, senza spendere un capitale...
Se poi invece suoni in situazioni profesionali, qual turnista di artista famoso, o di altro genere professionale, acquista macchine più potenti che ti permettono di gestire anche la stereofonia dela base.
Credo che le spese devono essere commisuare alla situazione in cui si suona e al relativo guadagno..se no si rischia di fare una continua rincorsa alla macchina super professionale che ti porterà a spendere molti soldi ma con resa scarsa...perchè scarsa?
Perchè se suoni con impianti di un certo tipo, professionali, sentirai la differenza, ma se suoni con l'impiantino del gruppo o al max con service, diciamo, non all'altezza, ti ammazzi solo l'anima e bestemmierai all'infinto...fidati!!!
Edited 9 Mag. 2010 19:06



Esatto! hai centrato il discorso! ti ho thanxato!

Io non sono un professionista, e mi serve una cosa agile senza spendere troppo per ora...

Ma un sequencer, che manda in play 2 file Wav, che carico dovrà affrontare sulla CPU ? io credo pochissimo!!

Se poi parliamo di un pc dedicato all'audio senza connessione ad internet o altre cose strane,non dovrebbe risultare instabile e così facendo posso spalmare l'investimento su due fronti: uso live e uso studio, ora non posso investire più di una certa cifra per questo !!!!

I registratori multitraccia sono davvero attraenti ma dovrei spendere 800 € per quello più oltre 1000 € per un pc assemblato da me...

Magari un domani in un contesto più importante potrò considerarne l'acquisto...

beh allora vai di lettore mp3 ed il gioco è fatto, oltretutto basta collegarlo e sei pronto per affrontare il concertoemo

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  • Crosfader
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09-05-10 21.39

All'inizio può essere un'idea!

Esco in mono con la sequenza, L per la sequenza e su R il click al batterista!

Affidabile, pochi problemi e ti passa la paura! Giusto ?emo

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