Consiglio acquisto cassa attiva

  • Eugeniof91
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01-12-24 11.05

Ciao a tutti, mi chiamo Eugenio e sto cercando un consiglio per l'acquisto di due diffusori attivi da regalare a una ragazza che canta principalmente musica italiana in ambienti chiusi di medie e piccole dimensioni e, saltuariamente, all'aperto in piccole piazze o davanti ai locali. Ogni tanto utilizza anche i diffusori per mettere musica da intrattenimento, prima dell'esibizione canora ad esempio , ma senza volumi esageratamente alti.

Il mio budget massimo è di 650 euro per cassa e sono indeciso tra queste opzioni:

RCF ART 712-A

RCF ART 912-A

FAR JMaxX 114-A


Qualcuno ha esperienza con questi modelli? Quale mi consigliereste per il tipo di utilizzo descritto? Accetto anche eventuali alternative che rientrino nel budget. Grazie mille in anticipo!

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  • toniz1
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02-12-24 11.23

ciao (e benvenuto...) visto che nessuno ti risponde, al momento ti dico qualcosa io
io nn mi intendo di casse ma ho letto un po' di discussioni qui...
le ART 712 sono generalmente quelle che vanno bene per piu' situazioni.
meno consigliate le 912

Le FBT sono un articolo nuovo (per me) che non conosco per nulla. Vediamo se qualche amico ne sa qualcosa di piu'.
Generalmente le FBT Maxx sono molto buone (ne avevo col mio gruppo) ma ora hanno moltiplicato le sigle "maxx"... e non e' detto che abbiamo sempre la stessa qualità.
Per la serie... si mangia per quello che si paga (michelet cit.) direi che potrebbero essere equivalenti alle 712 ma non le conosco e potrebbero essere molto peggio come molto meglio (per il tuo uso).

Male che vada prendi le 712 di cui nessuno si lamenta...(per la fascia di prezzo)

ps: usa la ricerca (la lente) ci sono parecchie discussioni su casse ultimamente

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  • Eugeniof91
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02-12-24 14.31

@ toniz1
ciao (e benvenuto...) visto che nessuno ti risponde, al momento ti dico qualcosa io
io nn mi intendo di casse ma ho letto un po' di discussioni qui...
le ART 712 sono generalmente quelle che vanno bene per piu' situazioni.
meno consigliate le 912

Le FBT sono un articolo nuovo (per me) che non conosco per nulla. Vediamo se qualche amico ne sa qualcosa di piu'.
Generalmente le FBT Maxx sono molto buone (ne avevo col mio gruppo) ma ora hanno moltiplicato le sigle "maxx"... e non e' detto che abbiamo sempre la stessa qualità.
Per la serie... si mangia per quello che si paga (michelet cit.) direi che potrebbero essere equivalenti alle 712 ma non le conosco e potrebbero essere molto peggio come molto meglio (per il tuo uso).

Male che vada prendi le 712 di cui nessuno si lamenta...(per la fascia di prezzo)

ps: usa la ricerca (la lente) ci sono parecchie discussioni su casse ultimamente
Ciao e grazie mille per il tuo intervento, sei stato davvero gentile!

Per tornare al discorso delle casse, mi sembra di capire che le RCF ART 712-A siano un modello più collaudato e versatile, probabilmente anche per via del tempo in cui sono state sul mercato.
Scegliendole, avrei quindi un prodotto affidabile, adatto sia al cantato che ad altre situazioni?

Quello che mi aveva colpito delle 912-A è la maggiore potenza in watt RMS (900 contro i 700 delle 712-A, giusto?), che potrebbe offrire un vantaggio nelle esibizioni all’aperto.

Tuttavia, non so quanto questa differenza sia percepibile nella pratica, e soprattutto se valga la pena sacrificare qualcosa in termini di qualità audio per un volume più elevato.

Secondo te, considerando anche il fattore potenza, vale la pena orientarsi sulle 912-A, oppure è meglio restare sulle 712-A per una resa più equilibrata?

PS: Chiedo scusa se ho commesso qualche imprecisione, non sono molto esperto in questo campo.

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  • toniz1
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02-12-24 14.42

ciao,
come dicevo non e' il mio campo, ma proprio recentemente c'era una discussione dove due tra i nostri esperti (mauroverdeoliva e ettore)... mi pare di capire che preferissero le 712 nella fascia di prezzo e che le 912 risultassero alla fine piu' impastate pur piu' potenti.

Penso che nel giro di un giorno o due si faranno vivi e vedrai che avrai un'opinione ben piu' precisa.
Se riesco a recuperare la discussione te la posto qui.

ciao

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  • toniz1
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02-12-24 14.45

eccola qui CLICCA
CIAO

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  • Ettore
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02-12-24 15.56

@ Eugeniof91
Ciao e grazie mille per il tuo intervento, sei stato davvero gentile!

Per tornare al discorso delle casse, mi sembra di capire che le RCF ART 712-A siano un modello più collaudato e versatile, probabilmente anche per via del tempo in cui sono state sul mercato.
Scegliendole, avrei quindi un prodotto affidabile, adatto sia al cantato che ad altre situazioni?

Quello che mi aveva colpito delle 912-A è la maggiore potenza in watt RMS (900 contro i 700 delle 712-A, giusto?), che potrebbe offrire un vantaggio nelle esibizioni all’aperto.

Tuttavia, non so quanto questa differenza sia percepibile nella pratica, e soprattutto se valga la pena sacrificare qualcosa in termini di qualità audio per un volume più elevato.

Secondo te, considerando anche il fattore potenza, vale la pena orientarsi sulle 912-A, oppure è meglio restare sulle 712-A per una resa più equilibrata?

PS: Chiedo scusa se ho commesso qualche imprecisione, non sono molto esperto in questo campo.
La potenza non cambia praticamente di nulla, tra le 712 e le 912. Lascia perdere quella dichiarata, é la sola potenza erogata dal finale. Il mediobasso é un custom mb12g252 da 2ohm e 250w RMS. Il driver é un custom del cd400 da 50w rms. Mettici i limiter di mezzo e sei praticamente lí come output. La serie 9 é già meno affidabile della 7 per via dell'impedenza di lavoro molto bassa dell'amplificatore (2ohm), motivo per cui la gente lamenta che scaldano molto. In più hanno fatto un pessimo lavoro sul setting dei limiter di picco ed rms, le costanti temporali sono sbagliate e danno un tipico effetto "pompa" quando interviene. Vai di art 7 mk4, classicone, e non ti troverai male. Jmaxx utilizzabile solo il modello 114. Non c'è una gran differenza sulle prestazioni, per cui và a sentirle e scegli la migliore.

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02-12-24 18.07

@ Eugeniof91
Ciao a tutti, mi chiamo Eugenio e sto cercando un consiglio per l'acquisto di due diffusori attivi da regalare a una ragazza che canta principalmente musica italiana in ambienti chiusi di medie e piccole dimensioni e, saltuariamente, all'aperto in piccole piazze o davanti ai locali. Ogni tanto utilizza anche i diffusori per mettere musica da intrattenimento, prima dell'esibizione canora ad esempio , ma senza volumi esageratamente alti.

Il mio budget massimo è di 650 euro per cassa e sono indeciso tra queste opzioni:

RCF ART 712-A

RCF ART 912-A

FAR JMaxX 114-A


Qualcuno ha esperienza con questi modelli? Quale mi consigliereste per il tipo di utilizzo descritto? Accetto anche eventuali alternative che rientrino nel budget. Grazie mille in anticipo!
non c'e' partita: 712
in questo segmento e' il 12" piu' versatile di tutti e poi nominalmente un top 12" e' quello migliore per il cantato.

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  • Ettore
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02-12-24 18.11

@ mauroverdoliva
non c'e' partita: 712
in questo segmento e' il 12" piu' versatile di tutti e poi nominalmente un top 12" e' quello migliore per il cantato.
L'ultima cosa detta é assai relativa. Non puoi definirlo migliore a priori

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02-12-24 18.13

@ Ettore
L'ultima cosa detta é assai relativa. Non puoi definirlo migliore a priori
quale delle due? ti riferisci alla naturale predisposizione dei 12" a lavorare meglio con le voci?

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  • Ettore
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02-12-24 20.04

@ mauroverdoliva
quale delle due? ti riferisci alla naturale predisposizione dei 12" a lavorare meglio con le voci?
Mi riferisco alla questione dei diametri. Non é detto che un 15" sia inadeguato, tutto sta nel driver che si abbina e a che frequenza si incrocia. Se ti riferisci alle casse entry level, quindi roba fino a €1000 a cassa, posso pure darti ragione. Un cono più piccolo dei 15" ha meno breakup a frequenze più alte (generalmente fino a 2000hz nei coni più economici, per via dell'induttanza generalmente molto bassa), per cui risulterà più lineare, e avrà meno perdite fuori asse (quando ti sposti a 45° da una cassa da 15" economica risulterà ovviamente più cupa, per intenderci). Da poco ho fatto uscire il modello da 15" delle mie, con componenti b&c e faitalpro, con frequenza di incrocio a 900hz. Posso dirti che hanno una precisione e linearità, anche sulla voce, che molte 10/12 possono solo sognarsi

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  • Eugeniof91
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02-12-24 23.16

@ toniz1
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CIAO
Grazie, la leggerò con attenzione!

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  • Eugeniof91
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02-12-24 23.35

@ Ettore
La potenza non cambia praticamente di nulla, tra le 712 e le 912. Lascia perdere quella dichiarata, é la sola potenza erogata dal finale. Il mediobasso é un custom mb12g252 da 2ohm e 250w RMS. Il driver é un custom del cd400 da 50w rms. Mettici i limiter di mezzo e sei praticamente lí come output. La serie 9 é già meno affidabile della 7 per via dell'impedenza di lavoro molto bassa dell'amplificatore (2ohm), motivo per cui la gente lamenta che scaldano molto. In più hanno fatto un pessimo lavoro sul setting dei limiter di picco ed rms, le costanti temporali sono sbagliate e danno un tipico effetto "pompa" quando interviene. Vai di art 7 mk4, classicone, e non ti troverai male. Jmaxx utilizzabile solo il modello 114. Non c'è una gran differenza sulle prestazioni, per cui và a sentirle e scegli la migliore.
Ciao e grazie per l’aiuto!

Accantonando la serie RCF ART 9, le opzioni che mi rimangono sono:

1. RCF ART 712 / 715 (mi chiedo se siano adatte per il canto)
PS: art 712 e 715 sono mk5 non mk4 , non so se ci sia differenza .

2. FBT JMAXX 114A

Vorrei sapere se queste due scelte sono equivalenti in termini di caratteristiche tecniche. Inoltre, c’è anche la FBT X-PRO 112, ma non sono sicuro se questa serie sia comparabile con le altre due che ho menzionato, oppure se sia nettamente inferiore o superiore.

A livello di prezzo, attualmente le differenze sono minime, circa 20 euro in più o in meno tra tutti i modelli citati. Purtroppo, non posso permettermi di superare questo budget, altrimenti, immagino che ci siano opzioni migliori.

Andando su Yamaha , ci sono modelli utili al mio utilizzo?

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  • Eugeniof91
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02-12-24 23.37

@ mauroverdoliva
non c'e' partita: 712
in questo segmento e' il 12" piu' versatile di tutti e poi nominalmente un top 12" e' quello migliore per il cantato.
Ciao e grazie anche a te per il consiglio
Quindi oltre ad escludere la serie art 9 ( presumo ) , per il cantanto preferisci ancora la 712 ( trovo solo mk5 non mk4) alla jmaxx 114?
Cosa ne pensi della 715 mk5 e della fbt x pro 112 a ?
Grazie ancora.

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  • Ettore
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02-12-24 23.38

@ Eugeniof91
Ciao e grazie per l’aiuto!

Accantonando la serie RCF ART 9, le opzioni che mi rimangono sono:

1. RCF ART 712 / 715 (mi chiedo se siano adatte per il canto)
PS: art 712 e 715 sono mk5 non mk4 , non so se ci sia differenza .

2. FBT JMAXX 114A

Vorrei sapere se queste due scelte sono equivalenti in termini di caratteristiche tecniche. Inoltre, c’è anche la FBT X-PRO 112, ma non sono sicuro se questa serie sia comparabile con le altre due che ho menzionato, oppure se sia nettamente inferiore o superiore.

A livello di prezzo, attualmente le differenze sono minime, circa 20 euro in più o in meno tra tutti i modelli citati. Purtroppo, non posso permettermi di superare questo budget, altrimenti, immagino che ci siano opzioni migliori.

Andando su Yamaha , ci sono modelli utili al mio utilizzo?
Xpro lascia proprio perdere, sono al di sotto delle jmaxx. Yamaha nulla di interessante. Le jmaxx hanno una eq un pelo più isofonica, ma con più loudness, quindi risulteranno più nitide e "cristalline" (per intenderci) rispetto alle art, solo meno fastidiose su alcune frequenze (motivo per cui le ho definite isofoniche). É una tematica assai complessa con cui non voglio annoiarti, per questo ti ho detto valle a sentire e scegli tu la migliore. Tutto sta nella timbrica che preferisci, perché sono casse più o meno sullo stesso livello

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  • Eugeniof91
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02-12-24 23.52

@ Ettore
Xpro lascia proprio perdere, sono al di sotto delle jmaxx. Yamaha nulla di interessante. Le jmaxx hanno una eq un pelo più isofonica, ma con più loudness, quindi risulteranno più nitide e "cristalline" (per intenderci) rispetto alle art, solo meno fastidiose su alcune frequenze (motivo per cui le ho definite isofoniche). É una tematica assai complessa con cui non voglio annoiarti, per questo ti ho detto valle a sentire e scegli tu la migliore. Tutto sta nella timbrica che preferisci, perché sono casse più o meno sullo stesso livello
Figurati , più che altro per me è arabo , quindi farei anche fatica a capire determinate cose, ma mi fido di persone come voi che sono del mestiere.
Purtroppo devo scegliere senza la possibilità di poterle acquistare , e questo è un problema, perché vorrei fare la scelta migliore .
Le 715 le escludi pure ?
A livello di affidabilità, tra 712 e jmaxx cosa dici ?
C'è differenza di potenza tra le 2 ? O come prima sono dati puramente commerciali che poi nella realtà non portano a nessuna differenza vera e propria ?

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  • Ettore
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03-12-24 00.56

@ Eugeniof91
Figurati , più che altro per me è arabo , quindi farei anche fatica a capire determinate cose, ma mi fido di persone come voi che sono del mestiere.
Purtroppo devo scegliere senza la possibilità di poterle acquistare , e questo è un problema, perché vorrei fare la scelta migliore .
Le 715 le escludi pure ?
A livello di affidabilità, tra 712 e jmaxx cosa dici ?
C'è differenza di potenza tra le 2 ? O come prima sono dati puramente commerciali che poi nella realtà non portano a nessuna differenza vera e propria ?
No, ho scritto che come prestazioni siamo lì, ho scritto cosa cambia a livello sonoro. Come affidabilità non saprei, le art ti durano sicuramente decadi mentre le jmaxx sono un prodotto nuovo, la cui affidabilità é ancora un'incognita.

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  • serpaven
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03-12-24 06.22

Eugeniof91 ha scritto: Le 715 le escludi pure ?

se l'utilizzo è essenzialmente voce meglio non andare oltre al cono da 12"
oltretutto le 15" sono più problematiche da movimentare per una ragazza.
da considerare anche gli stand.

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  • Eugeniof91
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03-12-24 09.55

@ Ettore
No, ho scritto che come prestazioni siamo lì, ho scritto cosa cambia a livello sonoro. Come affidabilità non saprei, le art ti durano sicuramente decadi mentre le jmaxx sono un prodotto nuovo, la cui affidabilità é ancora un'incognita.
Ciao Ettore , avevo capito bene ma ho scritto male , quindi scusami.
A questo punto eliminando i coni da 15" , la scelta rimane tra :
1. RCF art 712 A Mk5
2. FBT JmaxX 114 A.

La prima, art 712 a mk5 , ha queste caratteristiche commerciali:
- Risposta in frequenza 50hz-20000hz
- Potenza di pizzo 1400w
- Driver di compressione 1" e Bobina mobile da 1,75mm
- Woofer 12" con Bobina da 2,5mm
- SPL continua ???
- SPL max 129db
- Peso 17,8 kg

La seconda, fbt jmaxX 114a , si presenta così:
- Risposta in frequenza 45hz-20000hz
- Potenza di picco 1400w LF/400w HF
- Potenza Rms 700w LF/ 200w HF
- Driver alta frequenza 1" con Bobina da 1,4mm
- Woofer da 14" con Bobina da 2,5mm
- SPL continua 126db
- SPL max 132db
- Peso 14kg

Personalmente propendo per le Rcf art 712 per l'affidabilità di cui mi hai parlato e per il cono da 12" .

L'unica mia perplessità, a questo punto , sono la Potenza di picco ed rms dell'una e dell'altra cassa .
Mentre rcf penso abbia circa 700rms ( dichiarati ) , fbt ne dichiara 900rms .

Vorrei sapere se , realmente, esiste questa differenza di Potenza oppure è tutta fuffa e , se si , nell'utilizzo reale si fanno veramente sentire .

Economicamente siamo li , ci sono 20/30 euro di differenza .

Ti ringrazio della pazienza e spero tu possa darmi aiuto anche su questo aspetto.

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  • Eugeniof91
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03-12-24 10.02

@ serpaven
Eugeniof91 ha scritto: Le 715 le escludi pure ?

se l'utilizzo è essenzialmente voce meglio non andare oltre al cono da 12"
oltretutto le 15" sono più problematiche da movimentare per una ragazza.
da considerare anche gli stand.
Ciao e grazie per il tuo intervento!
Si , l'utilizzo è essenzialmente per il cantato .
Voce su base principalmente, ma prima , durante o alla fine può capitare di mettere musica per far ballare/intrattenere, quindi volume relativamente alto ( non da discoteca).
Lo scenario è ambienti al chiuso di medie o piccole dimensione , mentre in estate può capitare di suonare anche all'aperto ma sostanzialmente a ridosso dei locali , terrazze , piccoli eventi in piccole piazze .
Tu per cosa propendi tra art 712 e fbt jmaxx 114a ?

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  • Ettore
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03-12-24 10.07

@ Eugeniof91
Ciao Ettore , avevo capito bene ma ho scritto male , quindi scusami.
A questo punto eliminando i coni da 15" , la scelta rimane tra :
1. RCF art 712 A Mk5
2. FBT JmaxX 114 A.

La prima, art 712 a mk5 , ha queste caratteristiche commerciali:
- Risposta in frequenza 50hz-20000hz
- Potenza di pizzo 1400w
- Driver di compressione 1" e Bobina mobile da 1,75mm
- Woofer 12" con Bobina da 2,5mm
- SPL continua ???
- SPL max 129db
- Peso 17,8 kg

La seconda, fbt jmaxX 114a , si presenta così:
- Risposta in frequenza 45hz-20000hz
- Potenza di picco 1400w LF/400w HF
- Potenza Rms 700w LF/ 200w HF
- Driver alta frequenza 1" con Bobina da 1,4mm
- Woofer da 14" con Bobina da 2,5mm
- SPL continua 126db
- SPL max 132db
- Peso 14kg

Personalmente propendo per le Rcf art 712 per l'affidabilità di cui mi hai parlato e per il cono da 12" .

L'unica mia perplessità, a questo punto , sono la Potenza di picco ed rms dell'una e dell'altra cassa .
Mentre rcf penso abbia circa 700rms ( dichiarati ) , fbt ne dichiara 900rms .

Vorrei sapere se , realmente, esiste questa differenza di Potenza oppure è tutta fuffa e , se si , nell'utilizzo reale si fanno veramente sentire .

Economicamente siamo li , ci sono 20/30 euro di differenza .

Ti ringrazio della pazienza e spero tu possa darmi aiuto anche su questo aspetto.

Lascia perdere le specifiche tecniche, sono praticamente inutili, soprattutto l'spl dichiarato. Orientati sulla mk4 di rcf piuttosto che sulla mk5

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