Mercatino Musicale - Cancellazione annunci

  • FranzBraile
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22-07-24 13.35

Ciao raga
come sapete mi diletto a tradurre manuali di strumenti musicali (che non esistono in lingua italiana) dall'inglese all'italiano.
Per es. Kurzweil PC4! Tale manuale in italiano l'ho messo in vendita anche su MM. Legale? Non Legale? In ogni caso mi ha scritto MM... questo il testo:

Buongiorno,
la informiamo che abbiamo provveduto ad eliminare alcuni suoi annunci in quanto riguardante la vendita di materiale non originale.
Le ricordiamo che la vendita di prodotti contraffatti, anche se lo si dichiara, è reato ed un eventuale azione legale da parte dei produttori potrebbe coinvolgere anche MercatinoMusicale.com.
Siamo consci del fatto che altri annunci riguardanti la vendita di materiale contraffatto potrebbero essere presenti sul sito, ma stiamo lavorando per individuarli anche in base alle segnalazioni dei distributori ufficiali e dei nostri utenti.
La invitiamo pertanto ad astenersi dall'inserire nuovi annunci riguardanti materiale non originale.
Certi della sua comprensione porgiamo cordiali saluti.
Cordiali Saluti
Lo Staff

Sicuramente il fatto che l'abbia tradotto è illegale, ma come fa a non essere originale se la versione italiana non esiste?

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  • maxpiano69
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22-07-24 13.39

Credo che intendano "non originale" nel senso che solo la casa produttrice (origine) ha titolo a creare e diffondere i suoi manuali nelle lingue che ritiene di dover supportare (direttamente o attraverso i suoi distributori nazionali).

Anche i traduttori dei libri devono essere autorizzati dagli autori e dalla casa editrice (e riconoscergli le royalties).

Quindi una traduzione letterale, per quanto gesto utile, non può essere usata per trarne profitto perché comunque viola il copyright; diverso sarebbe il caso in cui tu avessi scritto una Guida indipendente in italiano, una sorta di tutorial tipo "Come usare il Kurzweil PC3" o "Kurzweil PC3 - la guida definitiva" per capirci, tratto ovvero basato sul manuale ufficiale, ma altrettanto ovviamente un tuo "prodotto" 100% originale.

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  • RobyTango
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23-07-24 02.16

@ FranzBraile
Ciao raga
come sapete mi diletto a tradurre manuali di strumenti musicali (che non esistono in lingua italiana) dall'inglese all'italiano.
Per es. Kurzweil PC4! Tale manuale in italiano l'ho messo in vendita anche su MM. Legale? Non Legale? In ogni caso mi ha scritto MM... questo il testo:

Buongiorno,
la informiamo che abbiamo provveduto ad eliminare alcuni suoi annunci in quanto riguardante la vendita di materiale non originale.
Le ricordiamo che la vendita di prodotti contraffatti, anche se lo si dichiara, è reato ed un eventuale azione legale da parte dei produttori potrebbe coinvolgere anche MercatinoMusicale.com.
Siamo consci del fatto che altri annunci riguardanti la vendita di materiale contraffatto potrebbero essere presenti sul sito, ma stiamo lavorando per individuarli anche in base alle segnalazioni dei distributori ufficiali e dei nostri utenti.
La invitiamo pertanto ad astenersi dall'inserire nuovi annunci riguardanti materiale non originale.
Certi della sua comprensione porgiamo cordiali saluti.
Cordiali Saluti
Lo Staff

Sicuramente il fatto che l'abbia tradotto è illegale, ma come fa a non essere originale se la versione italiana non esiste?
Assurdo , senza sapere se il materiale e' originale , ti hanno invitato a non pubblicare piu' annunci ! Come fanno a essere certi che qualcuno vende materiale non originale ! Non ci si puo' basare solo su una segnalazione anonima ! Abbiamo capito che gli interessa che nessuno violi i diritti di Copyright , ma accertarsi e' difficile e poi una persona e' innocente fino a che non ci sono le prove di colpevolezza !

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  • maxpiano69
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23-07-24 10.58

@ RobyTango
Assurdo , senza sapere se il materiale e' originale , ti hanno invitato a non pubblicare piu' annunci ! Come fanno a essere certi che qualcuno vende materiale non originale ! Non ci si puo' basare solo su una segnalazione anonima ! Abbiamo capito che gli interessa che nessuno violi i diritti di Copyright , ma accertarsi e' difficile e poi una persona e' innocente fino a che non ci sono le prove di colpevolezza !
Non capisco cosa ci vedi di assurdo: è loro dovere prevenire un problema che andrebbe ad impattare anche loro come gestori del sito e potrebbero anche aver ricevuto una segnalazione non anonima ma da Kurzweil o dal distributore italiano, tu che ne sai?

Comunque da quel che si legge hanno solo (ed in maniera assolutamente cortese) invitato Franz a non inserire quel tipo di annunci che rischiano di violare il copyright, non lo hanno di certo "bannato" da MM nè denunciato o altro...

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  • serpaven
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23-07-24 11.55

@ maxpiano69
Non capisco cosa ci vedi di assurdo: è loro dovere prevenire un problema che andrebbe ad impattare anche loro come gestori del sito e potrebbero anche aver ricevuto una segnalazione non anonima ma da Kurzweil o dal distributore italiano, tu che ne sai?

Comunque da quel che si legge hanno solo (ed in maniera assolutamente cortese) invitato Franz a non inserire quel tipo di annunci che rischiano di violare il copyright, non lo hanno di certo "bannato" da MM nè denunciato o altro...
la soluzione è semplice, invece di vendere il manuale (oggetto coperto da copyright) vendi la consulenza per la traduzione (prestazione professionale libera e non soggetta a vincoli) e poi ti accordi in privato sul come consegnare il risultato della tua consulenza.

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  • maxpiano69
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23-07-24 12.34

@ serpaven
la soluzione è semplice, invece di vendere il manuale (oggetto coperto da copyright) vendi la consulenza per la traduzione (prestazione professionale libera e non soggetta a vincoli) e poi ti accordi in privato sul come consegnare il risultato della tua consulenza.
Ad esempio

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  • RobyTango
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23-07-24 18.55

@ maxpiano69
Non capisco cosa ci vedi di assurdo: è loro dovere prevenire un problema che andrebbe ad impattare anche loro come gestori del sito e potrebbero anche aver ricevuto una segnalazione non anonima ma da Kurzweil o dal distributore italiano, tu che ne sai?

Comunque da quel che si legge hanno solo (ed in maniera assolutamente cortese) invitato Franz a non inserire quel tipo di annunci che rischiano di violare il copyright, non lo hanno di certo "bannato" da MM nè denunciato o altro...
Ma a voi dello staff vi mettono qui a posta per far scappare i nuovi musicisti appena arrivati ! Credo che ognuno possa esprimere il propio parere e non devo dare spiegazioni a nessuno a riguardo di un mio parere espresso nel forum ! Se ci sono dei vincoli qui nel forum ditelo e se li ho violati , lascio il disturbo !

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  • maxpiano69
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  • Thanks: 3464  

23-07-24 20.30

@ RobyTango
Ma a voi dello staff vi mettono qui a posta per far scappare i nuovi musicisti appena arrivati ! Credo che ognuno possa esprimere il propio parere e non devo dare spiegazioni a nessuno a riguardo di un mio parere espresso nel forum ! Se ci sono dei vincoli qui nel forum ditelo e se li ho violati , lascio il disturbo !
Rilassati, "Staff" su SM indica solo l'anzianità, ma nessuno di quelli che come me ha quel livello fa parte della gestione del sito, però Forum = luogo di discussione, tu esprimi un parere ed altri esprimono il loro, ci si confronta.

Oltre i pareri però ci sono i fatti ed il copyright e le leggi che lo tutelano sono un fatto, non un parere.

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  • RobyTango
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23-07-24 20.34

@ maxpiano69
Rilassati, "Staff" su SM indica solo l'anzianità, ma nessuno di quelli che come me ha quel livello fa parte della gestione del sito, però Forum = luogo di discussione, tu esprimi un parere ed altri esprimono il loro, ci si confronta.

Oltre i pareri però ci sono i fatti ed il copyright e le leggi che lo tutelano sono un fatto, non un parere.
Ok nessun problema .

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  • giannirsc
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25-07-24 06.15

Come già ti ha detto max, se fai una traduzione dall’originale non puoi venderlo..è come se io traduco un qualsiasi libro in un’altra lingua e lo vendo. Potresti chiamarlo “come usare il synth K2000” ad esempio, ma se nel tuo lavoro inserisci immagini del manuale originale sei dalla parte del torto, ad esser pignoli anche la stessa scritta Kurzweil o Roland etc etc è protetta da copyright e per menzionarla dovresti chiedere l’autorizzazione…il tutto perché crei un guadagno che se anche irrisorio ,per la legge non fa differenza..

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  • michelet
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25-07-24 10.20

@ giannirsc
Come già ti ha detto max, se fai una traduzione dall’originale non puoi venderlo..è come se io traduco un qualsiasi libro in un’altra lingua e lo vendo. Potresti chiamarlo “come usare il synth K2000” ad esempio, ma se nel tuo lavoro inserisci immagini del manuale originale sei dalla parte del torto, ad esser pignoli anche la stessa scritta Kurzweil o Roland etc etc è protetta da copyright e per menzionarla dovresti chiedere l’autorizzazione…il tutto perché crei un guadagno che se anche irrisorio ,per la legge non fa differenza..
Forse, l'unica strada sarebbe stata quella di accordarsi con Kurzweil chiedendo il permesso di poter tradurre in italiano il manuale suddetto. Temo, però che in questo caso non sarà facile avere la liberatoria, anche se si potrebbe intravedere un certo vantaggio per Kurzweil, dal momento che un manuale localizzato potrebbe suscitare l'interesse di quegli utenti che non conoscono (o non hanno nessuna voglia di studiare) l'inglese.
Ricordo che a suo tempo chiesi all'importatore Korg dell'epoca (GCD Videosuono... guerre puniche) il permesso di acquisire e rendere disponibile in PDF il manuale in italiano per Wavestation A/D... Fu un'idea completamente controproducente perché fui minacciato di querela, perché avrei violato i diritti d'autore di chi lo aveva tradotto... Alla fine, non se ne fece nulla, perché chi aveva bisogno del manuale localizzato non poteva averlo, perché CGD Videosuono non era più il distributore Korg. Insomma, tutte le cose peggiori nascono dalle migliori intenzioni. Ad oggi mi risulta che in rete il manuale in italiano si trovi ugualmente... alla faccia del copyright. emo

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  • FranzBraile
  • Membro: Expert
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  • Loc: Varese
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25-07-24 23.59

@ michelet
Forse, l'unica strada sarebbe stata quella di accordarsi con Kurzweil chiedendo il permesso di poter tradurre in italiano il manuale suddetto. Temo, però che in questo caso non sarà facile avere la liberatoria, anche se si potrebbe intravedere un certo vantaggio per Kurzweil, dal momento che un manuale localizzato potrebbe suscitare l'interesse di quegli utenti che non conoscono (o non hanno nessuna voglia di studiare) l'inglese.
Ricordo che a suo tempo chiesi all'importatore Korg dell'epoca (GCD Videosuono... guerre puniche) il permesso di acquisire e rendere disponibile in PDF il manuale in italiano per Wavestation A/D... Fu un'idea completamente controproducente perché fui minacciato di querela, perché avrei violato i diritti d'autore di chi lo aveva tradotto... Alla fine, non se ne fece nulla, perché chi aveva bisogno del manuale localizzato non poteva averlo, perché CGD Videosuono non era più il distributore Korg. Insomma, tutte le cose peggiori nascono dalle migliori intenzioni. Ad oggi mi risulta che in rete il manuale in italiano si trovi ugualmente... alla faccia del copyright. emo
Ciao Mich... si un paio di anni fa chiesi per iscritto a Kurzweil il suddetto permesso.
..... non mi hanno mai risposto emo

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