Collegamenti midi senza prese DIN

  • ahivela
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31-07-17 02.58

Siccome molti strumenti di "ultima generazione" stanno via via soppiantando le classiche prese midi DIN con le porte USB (quadrate), se un povero cristo volesse banalmente collegare una tastiera ad un expander (entrambi con sola usb), come si faceva una volta, avrebbe bisogno di un cavo usb con ENTRAMBE le estremita' di tipo quadrato. Ebbene, ho girato in lungo e in largo, ma io sto cavo mica sono riuscito a trovarlo.
Cioe' dico, possibile che una cosa cosi' banale, sia apparentemente impossibile?

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  • zerinovic
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31-07-17 06.38

Non puoi, ti occorre un apparecchio nel mezzo, tra tastiera ed expander.
O un computer.. Che fa da router.
In casi come questo l'unico expander possibile secondo me sono propio i computer.
Altrimenti diventa macchinoso...

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  • michelet
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31-07-17 06.56

Kenton Electronics produce QUESTO APPARECCHIO che supplisce e risolve il problema. Non è economico, però per quanto ne sappia è anche l'unico sul mercato.

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  • maxpiano69
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31-07-17 07.51

@ michelet
Kenton Electronics produce QUESTO APPARECCHIO che supplisce e risolve il problema. Non è economico, però per quanto ne sappia è anche l'unico sul mercato.
Ce ne sono un paio di altri ma questo non risolverebbe il "problema" per come lo pone ahivela (connessione tra 2 USB MIDI, ovvero ce ne vorrebbero ben 2!) al quale ripeto, perché ne abbiamo giá parlato varie volte, che USB é un protocollo "a stella" ovvero che distingue "devices" da "hosts" e due device (porta USB tipo B = "stampante") non possono comunicare tra la loro se non attraverso un Host (Computer, tablet, altro). Per i dettagli tecnici cercare "USB" su Wikipedia e vecchie discussioni sul forum.

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  • zaphod
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31-07-17 09.07

@ ahivela
Siccome molti strumenti di "ultima generazione" stanno via via soppiantando le classiche prese midi DIN con le porte USB (quadrate), se un povero cristo volesse banalmente collegare una tastiera ad un expander (entrambi con sola usb), come si faceva una volta, avrebbe bisogno di un cavo usb con ENTRAMBE le estremita' di tipo quadrato. Ebbene, ho girato in lungo e in largo, ma io sto cavo mica sono riuscito a trovarlo.
Cioe' dico, possibile che una cosa cosi' banale, sia apparentemente impossibile?
Mi pare strano, però, che l'expander abbia la sola presa usb di tipo B (quella quadrata): un modulo esterno è uno strumento slave per definizione, non avendo modo di suonarlo se non tramite segnali midi.
Di che expander si tratta?

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  • vin_roma
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31-07-17 09.37

@ zaphod
Mi pare strano, però, che l'expander abbia la sola presa usb di tipo B (quella quadrata): un modulo esterno è uno strumento slave per definizione, non avendo modo di suonarlo se non tramite segnali midi.
Di che expander si tratta?
Io ho il Kenton e ...si, può solo collegare un MIDI USB ad un MIDI DIN, non può collegare due MIDI USB!!!

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  • ahivela
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31-07-17 13.41

zaphod ha scritto:
Di che expander si tratta?


In effetti non conosco expander con sola usb e senza entrate midi DIN. Ne' mi sono mai posto il problema, usando sempre tutto in postazione fissa con PC:
Il problema e' sorto quando mi e' venuta l'idea di collegare l'XV2020 al Casio CDP230 per portarmeli in giro.
Ingenuamente mi dico "vabbe', il Casio non ha uscita DIN (ha la sola usb quadrata), vuol dire che usero' un cavo usb per pilotare l'expander"... emo
Pero' il cavo USB quadrato doppio non esiste, e, apprendo ora da voi, nemmeno potrebbe esistere, per la stessa natura del collegamento usb.
Il fatto e' che pure i cavi usb to midi che vedo in giro hanno il terminale rettangolare anziche' quadrato. emo
Insomma, perche' una faccenda che una volta era tanto semplice adesso e' cosi' complicata?
Che devo fare per collegare un expanderino al piano scrauso da portare in giro, senza troppi accrocchi intermedi?

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  • vin_roma
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31-07-17 14.22

@ ahivela
zaphod ha scritto:
Di che expander si tratta?


In effetti non conosco expander con sola usb e senza entrate midi DIN. Ne' mi sono mai posto il problema, usando sempre tutto in postazione fissa con PC:
Il problema e' sorto quando mi e' venuta l'idea di collegare l'XV2020 al Casio CDP230 per portarmeli in giro.
Ingenuamente mi dico "vabbe', il Casio non ha uscita DIN (ha la sola usb quadrata), vuol dire che usero' un cavo usb per pilotare l'expander"... emo
Pero' il cavo USB quadrato doppio non esiste, e, apprendo ora da voi, nemmeno potrebbe esistere, per la stessa natura del collegamento usb.
Il fatto e' che pure i cavi usb to midi che vedo in giro hanno il terminale rettangolare anziche' quadrato. emo
Insomma, perche' una faccenda che una volta era tanto semplice adesso e' cosi' complicata?
Che devo fare per collegare un expanderino al piano scrauso da portare in giro, senza troppi accrocchi intermedi?
Comprare un "pianino" superiore con la presa midi... Che poi la Kenton costa 120€! Non capisco neanch'io, quanto potrà costare il MIDI on Board? 5€? È impossibile creare un protocollo midi usb in/out?

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  • ahivela
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31-07-17 15.03

vin_roma ha scritto:
Comprare un "pianino" superiore con la presa midi...


Eh... lo so. Se avessi saputo che avere la sola usb crea di questi problemi non avrei preso il CDP230.
Anche se un piano economico, amplificato, leggerissimo, splittabile e layerabile, con display e con una meccanica accettabile come il CDP io non l'ho trovato.
Sui suoni stendiamo un peto veloso...

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  • maxpiano69
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31-07-17 15.50

@ vin_roma
Comprare un "pianino" superiore con la presa midi... Che poi la Kenton costa 120€! Non capisco neanch'io, quanto potrà costare il MIDI on Board? 5€? È impossibile creare un protocollo midi usb in/out?
Non é questione di protocollo dati ma di tipo di collegamento, l'USB é nato per collegare piú dispostivi "slave" ad un computer (host) quindi per collegare tra loro due tastiere via USB una delle due dovrebbe poter/saper fare da Host (come ad esempio fa Kronos, ma é una delle poche eccezioni). La vera domanda é l'altra ovvero cosa cavolo gli costerebbe prevedere anche solo un MIDI OUT, almeno... su scala industriale secondo me meno di 1€ di componenti e qualche manciata di linee di codice, per replicare 1:1 su MIDI DIN quello che viene inviato via USB (implementazione basic ma meglio di nulla).

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  • zaphod
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31-07-17 17.10

comunque basta un cavo usb-midi, ce ne sono tanti tipi per tutte le tasche.
Questo è un esempio.
Oppure, e per me è una novità, ce ne sono anche così

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  • cecchino
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31-07-17 17.12

@ zaphod
comunque basta un cavo usb-midi, ce ne sono tanti tipi per tutte le tasche.
Questo è un esempio.
Oppure, e per me è una novità, ce ne sono anche così
temo che ti sia sfuggito tutto il contenuto tecnico del thread...

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  • maxpiano69
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31-07-17 17.12

@ zaphod
comunque basta un cavo usb-midi, ce ne sono tanti tipi per tutte le tasche.
Questo è un esempio.
Oppure, e per me è una novità, ce ne sono anche così
No-o!! Il cavo USB MIDI si collega tra un Host (USB) ed un device MIDI DIN, non puó, quindi risolvere il problema di collegare tra loro due Device dotate solo di USB...

@cecchino: in contemporanea e grazie per il supporto morale... emo

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  • zaphod
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31-07-17 17.38

si, scusate... emo
l'unica cosa è dotarsi di un oggetto come quello già detto della Kenton... io ho comprato questo che costa decisamente meno e non necessita nemmeno di alimentatore.

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  • maxpiano69
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31-07-17 17.43

@ zaphod
si, scusate... emo
l'unica cosa è dotarsi di un oggetto come quello già detto della Kenton... io ho comprato questo che costa decisamente meno e non necessita nemmeno di alimentatore.
Che, nuovamente, é un interfaccia MIDI USB (= dispositivo da collegare ad un PC per dotarlo di prese MIDI DIN, come il cavo di prima) quindi non serve allo scopo discusso in questo thread... emoemo

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  • zaphod
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31-07-17 17.49

@ maxpiano69
Che, nuovamente, é un interfaccia MIDI USB (= dispositivo da collegare ad un PC per dotarlo di prese MIDI DIN, come il cavo di prima) quindi non serve allo scopo discusso in questo thread... emoemo
ok, ci rinuncio.... emo

diciamo che è colpa del caldo... emo

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  • ahivela
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31-07-17 18.33

zaphod ha scritto:
comunque basta un cavo usb-midi, ce ne sono tanti tipi per tutte le tasche.
Questo è un esempio.
Oppure, e per me è una novità, ce ne sono anche così


Si', ma anche in questo caso, pure se l'expander avesse ingresso DIN, se il piano ha solo un presa USB quadrata, questi cavi non vanno bene.
O no?

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  • maxpiano69
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31-07-17 18.42

@ ahivela
zaphod ha scritto:
comunque basta un cavo usb-midi, ce ne sono tanti tipi per tutte le tasche.
Questo è un esempio.
Oppure, e per me è una novità, ce ne sono anche così


Si', ma anche in questo caso, pure se l'expander avesse ingresso DIN, se il piano ha solo un presa USB quadrata, questi cavi non vanno bene.
O no?
Ancoraa?!!!!? NOOOOOOOO!

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  • zerinovic
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31-07-17 22.34

Se vuoi attaccare il Roland ti ci vuole il kenton, che non è un interfaccia midi...é un dispositivo che trasforma il midi usb del tuo strumento in midi din (in e out)

A mio parere costa troppo, inoltre se non ricordo male va alimentato...il cdp230 ha ingresso audio, hai un mac per caso? emo

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  • ahivela
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01-08-17 02.53

zerinovic ha scritto:
il cdp230 ha ingresso audio


Eh... l'avevo preso anche per questo motivo.

zerinovic ha scritto:
hai un mac per caso?


No, aborro il mac, e comunque i portatili in generale (mai avuto uno)

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