Roland e70 tone chart raggiungibile solo via midi

  • JudoLudo
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05-01-13 15.27

ragazzi, io ho una Roland E70 (vecchiotta) e per poter usufruire di tutti e 256 i sample disponibili, ho bisogno di collegare l'E70 ad una qualsiasi cosa midi...mi spiego: sulla tastiera (E70) si possono selezionare solo 128 dei 256 sample disponibili, in quanto sono presenti 8 BANK selezionabili, ciascuno dei quali ha 8 NUMBER selezionabili, per un totale di 64 toni, e il tutto ripetuto per 2 TONE GROUP (A e B - quindi in totale 128 toni). Ora, leggendo sul manuale ho visto che ci sono altri 128 toni però accessibili solo via midi...sul manuale non ci sono spiegazioni su che collegamenti fare.
la mia domanda è: che collegamenti devo fare?
collegare l'uscita midi OUT dell'E70 all'entrata midi IN di un'altra tastiera midi (in questo caso la Roland A800PRO) e cambiare canale da questa seconda tastiera?? e il suono da dove esce? c'è bisogno di collegare anche la scheda audio usb esterna, così esce il suono da lì?? l'A800PRO la collego per forza al pc, perché serve alimentazione...

grazie in anticipo

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  • orange1978
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05-01-13 16.23

in pratica quei 128 suoni aggiuntivi sono derivati dal vecchio modulo in LA roland mt32 ke fu precursore dello standard gs di roland...non sono il massimo peró provali, per accedervi l'unico modo é inviare un messaggio midi bank select alla roland e70 prima del program change, un particolare tipo di midi control change x superare il limote dei soli 128 suoni selezionabili dal messaggio program change.

Devi intanto sapere che valore mettere come control change, e per questo devi consultare il manuale e poi inviare un normale program change da 0 a 127...il messaggio potrebbe essere cc 0 + pc 0-127.
Nel manuale devi andare verso la fine dove trovi la tabella midi implementation chart...

per fare questo puoi usare una master che gestisca i cambi di banco midi oppure un computer, con un programma midi normale in grado di inviare messaggi midi comtrol chamge e program change, praticamente qualunque sequencer.

Il collegamento corretto é midi out computer to midi in e70 perché la e70 riceve i messaggi dal computer.
Edited 5 Gen. 2013 15:41

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  • Wurly
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05-01-13 17.36

ricordo che in allegato al manuale c'era una sorta di foglio A3 plastificato con l'elenco di tutti i timbri corredati di program change, cc00 e cc32...

sui collegamenti e procedure ha già ben risposto orange...
Andrea, è un vero piacere rileggerti ora anche nel tecnico, credo che la voglia di non mollare ce l'hai e questo è tutto... i migliori auguri e un abbraccio
Edited 5 Gen. 2013 16:38

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  • JudoLudo
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06-01-13 02.19

scusate ma proprio non ci riesco...io collego la A800PRO via usb al pc per l'alimentazione, poi collego con un cavetto midi l'uscita della A800PRO all'entrata dell'E70...accendo entrambe le tastiere; seleziono il CONTROL CHANGE 0 (con l'editor sul pc ho assegnato il CONTROL CHANGE ad uno dei pad a destra); poi cambio PROGRAM CHANGE selezionando l'opzione "PGM CHANGE" con le freccette DX e SX (PRM MUTE) sul piccolo display e giro la knob "VALUE" per selezionare PROGRAM vari...ma sull'E70 non cambia nulla. devo prima settare qualcosa sull'E70?? o faccio qualcosa di sbagliato sulla A800PRO? non capisco..

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  • orange1978
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06-01-13 05.19

Nel manuale che ho scaricato a pagina 148 leggo che devi mandare prima un messaggio control change tipo 0 con valore 127 (il massimo), e subito dopo un program change da 0 a 127....questo ogni volta che vuoi selezionare un suono di tipo LA compatibile....attento al control change però! Tu hai assegnato un cc 0 al pad, e può andare bene ma non basta....i messaggi cc sono formati da due valori, il primo identifica la funzione di controllo (bank select, modulation wheel, data entry etc...) mentre il secondo ne specifica il valore ossia se la modwheel per esempio é completamemte abbassata sarà 0, se é al massimo sarà 127, se é a metà 64 e cosi via.
Se leggi il manuale cé scritto che la e70 si aspetta un cc 0 con valore 127...ho l'impressione che facendo come fai tu mandandolo dal pad gli arrivi un cc0 con data byte a 0, ecco la ragione per la quale non funzionerebbe, controlla quindi nell'editor della a800 e nel caso metti al pad il corretto messaggio ossia cc0 val127, e invialo sempre prima del program change, piu di cosi purtropp non posso fare da qui.
Edited 6 Gen. 2013 4:24

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06-01-13 12.22

Orange è stato chiarissimo nella spiegazione che ti ha dato.
Vado ad integrare le sue informazioni:
Imposta il canale midi 4 sulla A 800 pro, in modo da cambiare timbro su up1 della tua E70, essa riceve su quel canale midi di default, così ogni volta che cambi tono lo potrai ascoltare e vedere sul display della tua E70 oltre che suonarlo sulla tastiera della A800.
Ora invia i seguenti valori dalla master keyboard
-Ch midi 4
-CC00 valore 127
-CC32 valore 4 (verifica sulla tone chart a tua disposizione)
-PC valore da 1 a 127 in base a quale timbro vuoi selezionare

Ps. Orange è un piacere enorme rileggere i tuoi interventi emo
Edited 6 Gen. 2013 11:26

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06-01-13 14.09

ho capito ora dov'è il problema...dovevo inviare 127 e non 0 emo

ma...che cambia tra CC00 e CC32?? perché sulla A800 mi fa selezionare a cosa serve un determinato controllo sulla A800 e c'è scritto solo "CONTROL CHANGE" (oltre a note, pgm change, bank select+pgm change, tempo ecc..), quindi sia CC00 che CC32 si riferiscono a quell'unica selezione "CONTROL CHANGE" disponibile, giusto? quindi seleziono CTRL CHANGE valore 127 per il pad; poi cambio il canale midi a 4, schiaccio il pad con valore CRTL CHANGE 127, e cambio PGM CHANGE....e si dovrebbero sentire i nuovi suoni da entrambe le roland, se ho capito bene emo

penso di aver capito bene, proverò così emo

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  • orange1978
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06-01-13 14.18

mi sa che il canale midi devi cambiarlo prima di inviare i cc.....cmq ho la vaga idea che quando ascolterai quei 128 suoni LA compatibili resterai un po deluso! :p

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  • JudoLudo
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06-01-13 14.21

@ orange1978
mi sa che il canale midi devi cambiarlo prima di inviare i cc.....cmq ho la vaga idea che quando ascolterai quei 128 suoni LA compatibili resterai un po deluso! :p
certamente, il canale midi prima :)

lo so anche io, ma muoio dalla curiosità di ascoltarli emo

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  • JudoLudo
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06-01-13 14.32

......e indovinate un po', non si sente nullaaaaa!!!! emoemoemoemoemoemo

ho fatto più e più volte, ma non cambia nulla sull'E70.

cavoli: ho cambiato canale al 4 con il knob value; poi ho spinto il pad con valore 127; ho cambiato program change con il knob value e NON SUCCEDE NULLA emo

prendetemi pure a mali parole, lo sto facendo anche io emo

forse mi sbaglio in quel punto dove c'è CC00 CC32...non so

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  • maxpiano69
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06-01-13 14.44

Se usi la control map standard GM della A800PRO (di fabbrica é la 16 se ricordo bene) trovi giá assegnati MSB e LSB Bank Change a 2 slider adiacenti (penultimo e terzultimo, vedi anche la mascherina in dotazione alla master)

Edited 6 Gen. 2013 13:44

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06-01-13 14.47

@ maxpiano69
Se usi la control map standard GM della A800PRO (di fabbrica é la 16 se ricordo bene) trovi giá assegnati MSB e LSB Bank Change a 2 slider adiacenti (penultimo e terzultimo, vedi anche la mascherina in dotazione alla master)

Edited 6 Gen. 2013 13:44
io usavo la control map 1, editata coll'APRO EDITOR....quindi prima di tutto dovevo mettere la CTRL MAP standard?

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  • orange1978
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06-01-13 14.48

Anche io secoli fa ho avuto lo stesso problema con un arranger technics, quando ho scoperto che aveva altri 100 suoni nascosti che nel modello superiore erano accessibili da pannello ho subito cercato di ascoltarli, e tra l'altro il manuale non ne parlava, poi ho trovato in un supplemento del manuale una tabella con i cc e i program change e sono riuscito ascoltarli, e non erano male per niente!

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06-01-13 14.52

ma....se li cerco su youtube?? tanto non ci riesco in nessun modo qua...della tabella di implementation chart non ci capisco nulla


come non detto, non si trova nulla manco sul tubo emo
Edited 6 Gen. 2013 13:57

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  • maxpiano69
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06-01-13 15.03

@ JudoLudo
io usavo la control map 1, editata coll'APRO EDITOR....quindi prima di tutto dovevo mettere la CTRL MAP standard?
Ti risparmiavi la fatica ed eventuali errori perlomeno ed inoltre hai tutti i principali Control Change GM giá mappati.

Con quella mappa ti basta mettere il cursore del MSB tutto in alto per generare il Bank Change MSB=127 (il valore comunque lo vedi sul display della A800, mentre lo muovi)

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  • Friend74
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06-01-13 16.23

Forse ti sembrerà una domanda banale, ma il cavo midi funziona correttamente?
Già collegando le due tastiere senza inviare nessuna informazione midi, devi sentire qualcosa.
Verifica che le prese midi della tastiera E70 siano ancora funzionanti, per fare questo prendi il cavo midi e inserisci un polo su midi out e l'altro su midi in della tua E70, dovrai sentire il suono di piano con un effetto phasing.
Verifica che tu non abbia accidentalmente messo in off i canali Rx delle parti dell' E70.
Se tutto questo è corretto, probabilmente il problema sta sulla master che non riesci a gestire, magari prova con un programma da pc se lo hai.
Le informazioni per fare quello che hai chiesto, ti sono state date tutte.

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  • maxpiano69
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06-01-13 16.42

@ Friend74
Forse ti sembrerà una domanda banale, ma il cavo midi funziona correttamente?
Già collegando le due tastiere senza inviare nessuna informazione midi, devi sentire qualcosa.
Verifica che le prese midi della tastiera E70 siano ancora funzionanti, per fare questo prendi il cavo midi e inserisci un polo su midi out e l'altro su midi in della tua E70, dovrai sentire il suono di piano con un effetto phasing.
Verifica che tu non abbia accidentalmente messo in off i canali Rx delle parti dell' E70.
Se tutto questo è corretto, probabilmente il problema sta sulla master che non riesci a gestire, magari prova con un programma da pc se lo hai.
Le informazioni per fare quello che hai chiesto, ti sono state date tutte.
Ancora piú semplicemente, basta suonare i tasti della A800PRO...

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  • JudoLudo
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06-01-13 18.31

Niente effetto phaser e niente suoni se provo a suonare dall'A800PRO...

sapete suggerirmi un programmino MIDI per il pc? così provo dal pc...nel caso, dovrei attaccare il MIDI IN dell'E70 al MIDI OUT della scheda audio usb (fast track pro), giusto??

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06-01-13 18.39

@ JudoLudo
Niente effetto phaser e niente suoni se provo a suonare dall'A800PRO...

sapete suggerirmi un programmino MIDI per il pc? così provo dal pc...nel caso, dovrei attaccare il MIDI IN dell'E70 al MIDI OUT della scheda audio usb (fast track pro), giusto??
non ti sta funzionando il cavo midi o le prese midi del e70, con la prova del cavallotto midi sull'e70 devi sentire quell'effetto, altrimenti una delle due cose non sta funzionando
Edited 6 Gen. 2013 17:39

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06-01-13 19.02

@ Friend74
non ti sta funzionando il cavo midi o le prese midi del e70, con la prova del cavallotto midi sull'e70 devi sentire quell'effetto, altrimenti una delle due cose non sta funzionando
Edited 6 Gen. 2013 17:39
sicuramente sono rovinate le prese midi della tastiera. il cavo midi è nuovo nuovo, comprato da pochi giorni

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