Consigli su casse attive per sala prove....

  • Giacomo_15
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17-03-12 14.59

come da titolo, vorrei dei vostri pareri sull'acquisto di due casse attive da utilizzare in sala prove......
purtroppo, è un periodo di spese e di conseguenza non mi posso permettere un grosso budget, anzi tutt'altro, cerco qualcosa fra i 500-600 €
so che non è molto, ma purtroppo ora come ora non mi posso proprio permettere due RCF Art 725 emo
non mi aspetto di certo qualcosa di incredibilmente ottimo (e neppure un subwoofer), dato il budget, ma cerco comunque qualcosa che faccia uscire degnamente sia me con i synth che la voce....ed anche qualche base orchestrale.......

premesso che non ne capisco granchè di db, khz e vari (infatti se qualcuno mi da due dritte ne sarei veramente grato) e che la sala è sui 25 mq........faccio metal, e dunque avendo molto casino in sala emo, pensavo di prendere qualcosa che abbia una discreta potenza, in quanto non vorrei far andare le casse al massimo e fondere tutto dopo tre prove.........
nella sala a pagamento dove eravamo fin'ora c'erano queste.......onestamente per rapporto qualità prezzo sono decisamente buone, e infatti stavo pensando di prenderle anche io, tuttavia temo che i watt siano proprio pochi.......voi cosa ne pensate???? altre alternative a queste????

Ah, non vorrei andare sull'usato perchè, si sa, le casse non sono certo le cose meglio trattate, dunque preferirei acquistare sul nuovo........

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  • MarcoC
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17-03-12 15.11

Vedi un po' le Yamaha MSR400.
Si dovrebbero trovare sotto i 700€, almeno quando le puntai il prezzo era questo.
Poi ho voluto esagerare ed ho preso le DSR112.
Io ho sentito le vecchie MSR300 e devo dire che non erano niente male.
Considera che hanno il bass reflex ed una buona potenza e sono molto pulite.

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  • Giacomo_15
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19-03-12 00.56

@ MarcoC
Vedi un po' le Yamaha MSR400.
Si dovrebbero trovare sotto i 700€, almeno quando le puntai il prezzo era questo.
Poi ho voluto esagerare ed ho preso le DSR112.
Io ho sentito le vecchie MSR300 e devo dire che non erano niente male.
Considera che hanno il bass reflex ed una buona potenza e sono molto pulite.
intanto grazie; le MSR le ho già sentite (non sono però sicuro che fossero le 400) diciamo che non sono certo RCF, però sono abbastanza pulite effettivamente.....tuttavia con il prezzo sforerei troppo e "decentemente valido".....per poi puntare fra un po' su qualcosa di più serio.......

altri consigli??????
Edited 18 Mar. 2012 23:57

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  • Robosound
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19-03-12 13.30

Ciao, le Msr 400 costano 800 euro e non 700 (quello era il prezzo vecchio) puoi verificare ciò andando su mercatinomusicale.com
Sono buone casse ma francamente non li spenderei 800 perchè sono molto pesanti e la qualità è "accettabile" nulla più.
Se devi spendere 800 euro tanto vale aggiungere 200/250 euro e prendere delle RCF 312a (secondo me).
Scrivo queste cose perchè ogni tanto accompagno con la tastiera un professore di musica che suona fisarmonica tromba, trombone e tanti altri strumenti ancora e nelle "sue" seratine porta il suo impiantino composto da 2 msr 400 e da un mixer yamaha serie mg.
Le casse si sentono meglio di tante altre marche scadenti, ma se confrontate con rcf, montarbo, EVoice, jbl ecc il paragone non regge.
Parere del tutto personale ovviamente, sono migliori e soprattutto "più durature" delle attuali Mackie srm V2, db, Beringher, Enrgy e cazzate varie
Valuta anche il fatto che secondo me il tuo "reale obbiettivo" è prendere casse di una certa qualità.
Spero di esserti stato utile.
emo

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  • MarcoC
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19-03-12 14.07

Ah ok ero rimasto fermo al vecchio prezzo.
Avevo consigliato le MSR perchè con 600€ e non volendo, anche giustamente, andare sull'usato, non si prende granché.
Almeno Yamaha garantisce una certa affidabilità.
Ovviamente le avevo citate come possibili "candidate" sulla base di prove che ho effettuato io con il pianoforte e che mi avevano fatto prendere in considerazioni queste casse proprio perchè mi era parso avessero un buon rapporto qualità/prezzo.
E' ovvio che facendo metal le esigenze sono "leggermente" diverse in termini di volumi.
Ovviamente il discorso è sempre lo stesso . . . potendo aumentare il budget c'è molta più scelta, ma credo che il nostro amico al momento non possa muoversi più di tanto dalla cifra indicata.
Ti voglio solo dire che a Capodanno, non disponendo ancora delle DSR112, sono andato a suonare con le FBT MaxX2a che ho.
Ovviamente intorno alla mezzanotte i volumi sono saliti molto ed a fine serata le casse fumavano . . . e stiamo parlando di mp3 per far ballare le persone!
Quindi se hai necessità di volume, come credo sia necessario per un genere tipo il metal, penso che casse da 3/400 Watt (ma valuta anche e soprattutto potenza RMS e db) non siano sufficienti per le tue necessità.

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  • Giacomo_15
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19-03-12 23.06

no ragà, grazie ad entrambi, ma per ora non posso spendere più di 600€......
dite dunque che le Thump non fanno al caso mio???????

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  • MarcoC
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20-03-12 00.38

Non conosco queste casse.
Sono però dell'idea che - di solito - tanto spendi tanto hai.
In ogni caso stai prendendo un impianto per le prove, penso che alla fine non hai la necessità di qualità e potenza che ti servirebbero dal vivo.
Penso che devi più badare all'affidabilità ed alla robustezza.

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  • gianmario
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20-03-12 00.46

io uso le yamaha msp10...sentile e poi mi diraiemo...le ho preferite alla genelec..

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  • Giacomo_15
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20-03-12 01.07

@ MarcoC
Non conosco queste casse.
Sono però dell'idea che - di solito - tanto spendi tanto hai.
In ogni caso stai prendendo un impianto per le prove, penso che alla fine non hai la necessità di qualità e potenza che ti servirebbero dal vivo.
Penso che devi più badare all'affidabilità ed alla robustezza.
bè si, però ho pessime esperienze con robe tipo Samson Live 612 (vuoi per una errata regolazione dei volumi o cosa, ma uscivo veramente da schifo), e dunque non vorrei una schifezza del genere........
con le Thump invece, per quanto il prezzo sia assolutamente accessibile uscivo molto meglio.....solo volevo sapere se c'era qualcosa di alternativo a queste, anche per potenza visto che hanno si 400 watt, ma da quello che ho capito non sono 400 RMS, ma solo 200 lo sono......

piccolo OT: ma un sistema passivo invece sarebbe consigliabile??? no perchè ho visto prezzi veramente interessanti fra le passive e sembrerebbe che a volte suonino anche meglio delle attive.......avevo visto (volendo non tener conto del peso ovviamente emo) le Jbl JRX 125, ed onestamente tutti quei watt jbl a quel prezzo, male male non sarebbero......
è una pessima idea????? ed in generale cosa comporta un sistema passivo rispetto ad un attivo (premetto che non ne so gran che, a parte che fra il mixer e la cassa va il finale di potenza emo)????
Edited 20 Mar. 2012 0:19

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  • textars
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20-03-12 01.42

prova le Kempton gt 12 A 200+50, 250 eur l'una nuove, provale e poi paragonale alle Thump che sono prodotti per i neo dj -il nome "Thump" è ricavato onomatopeicamente-..
Provale e poi facci un pensiero, per prove e per altro possono andare bene. Magari cercando potresti trovare n paio di rcf art 300 usate..
emo
Edited 20 Mar. 2012 0:43

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  • Giacomo_15
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21-03-12 01.31

@ textars
prova le Kempton gt 12 A 200+50, 250 eur l'una nuove, provale e poi paragonale alle Thump che sono prodotti per i neo dj -il nome "Thump" è ricavato onomatopeicamente-..
Provale e poi facci un pensiero, per prove e per altro possono andare bene. Magari cercando potresti trovare n paio di rcf art 300 usate..
emo
Edited 20 Mar. 2012 0:43
grazie anche a te ma onestamente in quanto a casse preferirei non andare sull'usato......

tuttavia, non volendo comunque prendere due ciofeche, sto iniziando a pensare di cambiare budget (tanto lo sapevo sarebbe andata a finire così emo).......sto infatti pensando di vedere se riesco a monetizzare un attimo qualcosina.......
dunque rifacciamo tutto da capo emo:
con un budget di all'incirca 1000-1200€ dovrebbero cambiare le cose vero????
chi mi parla delle RCF Art 412???? le stavo tenendo d'occhio da un po' anche se poi visto il budget avevo escluso l'idea.......come sono, pompano il giusto vero emo?????
ho notato però che in molti preferiscono ancora la serie Art 312, come sta la cosa???? la serie 300 è veramente migliore?????

premetto ancora una volta che, a parte il wattaggio, di db e specifiche ne capisco poco.....vixsarei grato se mi date qualche dritta.......

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  • katronit
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21-03-12 01.43

Anche io mi guardavo in giro perchè a maggio forse procedo all'acquisto... ero orientato anche io sulle Mackie in quanto un amico esperto mi ha detto che è una grande marca molto quotata nulla a che vedere con Beringer per esempio. (lui ha dei monitor da studio della Mackie). Guardando in rete sembra che questo modello: http://www.thomann.de/it/mackie_srm_450_v2_black.htm , abbia fatto storia e sembra molto quotata, tanto che sono alla seconda versione, io forse prenderò le più piccole le 300. Ciao
Nilo

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  • ONDASONORA
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21-03-12 08.53

Per 600 euro la coppia il meglio secondo me sono Queste oppure due proel flash 12a, se poi puoi spendere di più vai su rcf 312a.

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  • pj84
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21-03-12 10.27

Sto comprando (spero lunedì) 2 msr400. Le compro dopo averci fatto due date in acustico (pianoforte, voce + percussioni) e un fracco di serate con la band.

Ho provato anche le proel, le rcf e le montarbo. Per quel prezzo (si trovano a meno di 800 euro nuove e con garanzia) non trovi di meglio secondo me. Io sono rimasto strasoddisfatto di come si sentivano sopratutto il piano e la voce.

Bei bassi (non rcf chiaramente, che sono + corposi) e alti belli definiti, chiari e limpidi.

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  • MarcoC
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21-03-12 11.11

Due casse passive comportano l'acquisto di un amplificatore.
Quindi alla fine risparmi sulla casse ma spendi di più per acquistare un amplificatore decente che sia in grado di farle suonare.
Ti conviene secondo me restare su casse attive.
Alla fine è quasi un passo obbligato quello di aumentare il budget, si finisce sempre così.
Con 1.200€ puoi orientarti già su qualcosa di buono.
Non ti consiglio FBT perchè per mia esperienza, seppure sono casse solide ed a volumi medi si sentano bene, come inizi a dargli un po' di gain cominciano ad impastare il suono e si sentono male.
Valuta anche la serie DXR della Yamaha, in pratica - più o meno - la variante in ABS delle DSR.

Yamaha DXR112

Io le ho sentite e sono belle toste e ce la fai con i 1.200€, se sei disposto a spendere tanto.
Un domani puoi abbinarci un bel sub e hai un impianto ad ottimi livelli anche per i live.
Ovviamente non farti ingannare dai Watt che dichiarano i costruttori.
Io ne capisco più o meno quanto te ma penso che per la musica che fai tu occorre guardare bene anche i db, oltre a considerare il wattaggio RMS che spesso non viene dichiarato.

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  • Robosound
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21-03-12 13.44

@ Giacomo_15
grazie anche a te ma onestamente in quanto a casse preferirei non andare sull'usato......

tuttavia, non volendo comunque prendere due ciofeche, sto iniziando a pensare di cambiare budget (tanto lo sapevo sarebbe andata a finire così emo).......sto infatti pensando di vedere se riesco a monetizzare un attimo qualcosina.......
dunque rifacciamo tutto da capo emo:
con un budget di all'incirca 1000-1200€ dovrebbero cambiare le cose vero????
chi mi parla delle RCF Art 412???? le stavo tenendo d'occhio da un po' anche se poi visto il budget avevo escluso l'idea.......come sono, pompano il giusto vero emo?????
ho notato però che in molti preferiscono ancora la serie Art 312, come sta la cosa???? la serie 300 è veramente migliore?????

premetto ancora una volta che, a parte il wattaggio, di db e specifiche ne capisco poco.....vixsarei grato se mi date qualche dritta.......
Ciao, io ho le 312 e mi trovo bene (un pò sparate sugli alti forse ma non troppo).
Ieri sera dal mio negoziante per semplice curiosità abbiamo fatto un test 312 vs 412:
ebbene la 412 è leggerissima ma non so perchè a parità di regolazioni fatti prima con un mixer e poi con un altro (mixer Allen 12 fx e Soundcraft Fx16II ) le 412 ci sono sembrate più definite e cristalline con una presenza maggiore di bassi e questo ci ha sopreso non poco perchè si sente dire che invece le 412 sono meno "calde" delle 312.
Posso solo dorti che entrambe sono compatte, e affidabili ed hanno un ottimo sound.
Per quanto riguarda le Msr 400 di Yamaha, sicuramente tra quelle "più economiche" sono le migliori.
Un consiglio però, secondo me dovresti alzare il badget e prendere qualcosa di + professionale, che non dev'esssere per forza RCF, anche perchè dai 1000 euro in su puoi comprare molte ottime casse come Montarbo, EV, JBL, QSC, SR, solo per citarne alcuni.
emo

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  • textars
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21-03-12 13.47

Giacomo_15 ha scritto:
con un budget di all'incirca 1000-1200€ dovrebbero cambiare le cose vero????

CAVOLI se cambia... Mi pare di aver visto a 1000 eur delle EV amplificate nuove da 1000 W continui proprio qui sul forum!
emo

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  • Robosound
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21-03-12 13.51

Ciao Tex come va tutto ok? emo

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  • Giacomo_15
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21-03-12 15.41

Robosound ha scritto:
la 412 è leggerissima ma non so perchè a parità di regolazioni fatti prima con un mixer e poi con un altro (mixer Allen 12 fx e Soundcraft Fx16II ) le 412 ci sono sembrate più definite e cristalline con una presenza maggiore di bassi e questo ci ha sopreso non poco perchè si sente dire che invece le 412 sono meno "calde" delle 312.
Posso solo dorti che entrambe sono compatte, e affidabili ed hanno un ottimo sound.


noto con piacere allora che la mia scelta è sempre più definita emo

textars ha scritto:
CAVOLI se cambia... Mi pare di aver visto a 1000 eur delle EV amplificate nuove da 1000 W continui proprio qui sul forum!
emo

emo 1000 w continui significa watt RMS, giusto??? e quali sarebbero queste casse???

tra l'altro ho notato che anche le Yamaha DXR 112 che mi suggeriva MarcoC sembrano essere ben potenti......

dico la verità, ora sarà che forse mi sono fissato anche emo, però propendo un attimo per RCF in quanto sono prodotti che so essere ottimi soprattutto per rock e metal, visto che hanno oltre all'ottima pulizia anche una bella botta (oltre il design strafico!!! emo) .......ed onestamente la mia idea era:
due RCF Art 412 e poi magari in futuro metterci un bel sub se ne avrò l'utilità......
ho pensato a questa alternativa per 2 motivi principali: da quell'impianto usciranno solo le mie tastiere, la voce e qualche base orchestrale, dunque credo che 400w in sala siano più che sufficienti, poi penserò ad abbinarci un sub se eventualmente dovrò portarle spesso in live.....inoltre ho pensato alle Art 412 anche perchè, pensando anche all'eventualità live, e suonando a volte in pub e vari, un cono da 15 non vorrei rimbombasse troppo......penso dunque che una soluzione Art 412 (ed in futuro un eventuale sub) possa fare al caso mio visto l'utilizzo........
che ne dite voi??????

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  • Robosound
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21-03-12 16.11

@ Giacomo_15
Robosound ha scritto:
la 412 è leggerissima ma non so perchè a parità di regolazioni fatti prima con un mixer e poi con un altro (mixer Allen 12 fx e Soundcraft Fx16II ) le 412 ci sono sembrate più definite e cristalline con una presenza maggiore di bassi e questo ci ha sopreso non poco perchè si sente dire che invece le 412 sono meno "calde" delle 312.
Posso solo dorti che entrambe sono compatte, e affidabili ed hanno un ottimo sound.


noto con piacere allora che la mia scelta è sempre più definita emo

textars ha scritto:
CAVOLI se cambia... Mi pare di aver visto a 1000 eur delle EV amplificate nuove da 1000 W continui proprio qui sul forum!
emo

emo 1000 w continui significa watt RMS, giusto??? e quali sarebbero queste casse???

tra l'altro ho notato che anche le Yamaha DXR 112 che mi suggeriva MarcoC sembrano essere ben potenti......

dico la verità, ora sarà che forse mi sono fissato anche emo, però propendo un attimo per RCF in quanto sono prodotti che so essere ottimi soprattutto per rock e metal, visto che hanno oltre all'ottima pulizia anche una bella botta (oltre il design strafico!!! emo) .......ed onestamente la mia idea era:
due RCF Art 412 e poi magari in futuro metterci un bel sub se ne avrò l'utilità......
ho pensato a questa alternativa per 2 motivi principali: da quell'impianto usciranno solo le mie tastiere, la voce e qualche base orchestrale, dunque credo che 400w in sala siano più che sufficienti, poi penserò ad abbinarci un sub se eventualmente dovrò portarle spesso in live.....inoltre ho pensato alle Art 412 anche perchè, pensando anche all'eventualità live, e suonando a volte in pub e vari, un cono da 15 non vorrei rimbombasse troppo......penso dunque che una soluzione Art 412 (ed in futuro un eventuale sub) possa fare al caso mio visto l'utilizzo........
che ne dite voi??????
Straquto, secondo me è faresti un ottima scelta ( e non te ne pentiresti). emo
emo

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