Progressive metal

  • lele_serkhet
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04-07-08 21.16

Ciao a tutti...volevo fare una domanda ai piu esperti...da un' anno circa suono in un gruppo con cui facciamo cover dei dream theater...dovremmo essere una band progressive metal...secondo voi x immedesimarmi il meglio possibile in questo tipo di musica su cosa devo maggiormente esercitarmi?vi dico subito k sono autodidatta e ho fatto solo un'anno di scuola di piano...grazie a chi rispondera

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  • am0
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04-07-08 21.35

Parte1
Non ti offendere, ma per riuscire a fare decentemente le parti di tastiera dei dt, suppongo non sia sufficente aver fatto una anno di piano, a meno che tu da autodidatta non sia diventato un mostro di tecnica.
Hai ascoltato qualche loro brano? ritieni di essere in grado di eseguirlo? se si... beneemo

Parte2
Non ti offendere, ma l'associazione prog con metal, secondo me.... stride.
Il prog è una cosa della seconda metà del secolo scorso, figlio delle idee che circolavano allora tra i giovani e morto con quelle idee. Per foruna o purtroppo... possiamo anche discutene.
A mio avviso, il prog non potrà mai essere metal, il prog è delicato, sa essere duro, ma mai violento. E' l'antitesi del metallo.

Parte3
Non ti offendere, ma cosa intendi per... immedesimarmi?

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  • _Zeppettone_
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04-07-08 21.48

am0 ha ragione, occorre molta più esperienza. Calcola che tutte le loro frasi delle loro canzoni sono tutte scritte. Riusciresti ad eseguirle "tali e quali" con un anno di scuola di pianoforte? ...Dovrai avere un orecchio fenomenale!
Edited 4 Lug. 2008 19:50

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  • Atreus
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05-07-08 01.16

BEh, una volta tanto devo contraddire ragionevolmente il buon am0. Il progressive metal è una delle naturali evoluzioni del mitico progressive nato nella fine degli anni '60 e primi '70.
Dai Jethro Tull, ai King Crimson passando per Kansas eVan der graaf generator.

Suonare questo genere con ritmiche a volte più serrate e timbriche elettriche ed elettroniche più pesanti non vuol dire snaturare il genere. Tralasciando il discorso Dream Theater e cloni vari esistono decine di esempi di gruppi raffinatissimi che fanno dell'ottimo prog metal imho. Alcuni esempi a caso:
Ayreon
Riverside
Enchant
Fates Warning
Mind's Eye
Spock's Beard
Pain Of Salvation
Porcupine Tree
Redemption
Shadow Gallery
Sieges Even
Symphony X

...pescati a braccio tra i miei preferiti.
Chiaramente questa è la mia personalissima opinione e rispetto quella di am0 in quanto consapevole della sua competenza. Tuttavia ci tenevo a dire la mia per chiarire cosa intendo per progressive metal di qualità.

Tornando IN TOPIC consiglierei soprattutto tante scale e arpeggi su tutte le tonalità. E di allenarsi con il pitch bending su un lead synth monofonico.

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  • am0
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05-07-08 09.08

Atreus ha scritto:
Chiaramente questa è la mia personalissima opinione e rispetto quella di am0 in quanto consapevole della sua competenza. Tuttavia ci tenevo a dire la mia per chiarire cosa intendo per progressive metal di qualità.

Non sono assolutamente competente, o meglio, lo fuiemo.

Ho Entropia dei POS, e non ricordo cosa dei Simphony. Non riesco a farmeli piacere. Riconosco che sono bravi, molto bravi, hanno anche delle buone idee, ma hanno poco a che vedere con la MIA idea del prog.emo
Forse sono rimasto troppo attaccato a ciò che fu.emo
Edited 5 Lug. 2008 7:09

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  • Atreus
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05-07-08 13.27

am0 ha scritto:
Forse sono rimasto troppo attaccato a ciò che fu


Massì, sarà quello. I symphony x sono forse fin troppo tirati per chi non è abitutato a quel genere.
Entropia dei pain è stranissimo, preferirei consigliarti il più digeribile remedy lane.
Degli ayreon invece "into the electric castle" che a tratti riprende molto il prog settantiano però con una matrice decisamente più moderna.

Gli spock's beard invece ti potrebbero piacere, d'altra parte il tastierista ryo okumoto è un fans degli stumenti classici: tanto hammond, mellotron, synth moogosi (perdonatemela emo), ecc.
Però parti da "snow" , "octane" o l'ultimo omonimo.

Buon ascolto!

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  • ghostbusters
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05-07-08 13.37

lele_serkhet ha scritto:
i x immedesimarmi il meglio possibile in questo tipo di musica su cosa devo maggiormente esercitarmi?




su tutto! Sia la parte solistica che parti di accompagnamento per nulla scontate. Imho se riesci a suonare, con un unico anno di studio, per bene i Dream sei davvero un bravo esecutore. Quello che mi chiedo: con le tue conoscenze teoriche riesci a capire per bene tutte le figurazioni presenti nello spartito?
Come gruppo posso solo consigliarvi di fare attenzione a ogni battuta, devono uscire perfette sennò si rischia di fare solo casino.

Ma qualcuno di voi è mai riuscito a trovare book degli Ayreon o Symphony X? Di Lucassen non sono mai riuscito a reperire nulla; mentre dei Symphony X e Shadow Gallery solo su guitar pro...e alcune trascrizioni lasciano il tempo che trovano, qualcun'altra devo dire che è fatta bene.

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  • lele_serkhet
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05-07-08 16.16

beh un po di canzoni le suoniamo...tra le quali metropolis e finally free k al momento sono quelle k riescono meglio...da autodidatta cmq penso di cavarmela x suonare questo tipo di musica..xo volevo sapere da voi esperti su cosa devo mettermi maggiormente a lavorare, sulle scale da usare x suonare questo genere...insomma qualche consiglioemo

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  • lele_serkhet
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05-07-08 16.19

e comunque devo dire che molti spartiti su guitar per tastiera non sono proprio all'altezza...in molte occasioni sono costretto a guardarmi i video per riuscire a capire certe parti

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  • Platinum
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05-07-08 20.50

cmq i symphonyx sono + che altro power + che prog

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  • Albatros444
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08-07-08 23.26

@ lele_serkhet
Ciao a tutti...volevo fare una domanda ai piu esperti...da un' anno circa suono in un gruppo con cui facciamo cover dei dream theater...dovremmo essere una band progressive metal...secondo voi x immedesimarmi il meglio possibile in questo tipo di musica su cosa devo maggiormente esercitarmi?vi dico subito k sono autodidatta e ho fatto solo un'anno di scuola di piano...grazie a chi rispondera
devi esercitarti praticamente su tutto....in effetti suonare Dt bene ritengo che sia didattico per chi voglia imparare a suonare le tastiere....
tecnica, programmazione, ritmo, improvvisazione, musica d'insieme....

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  • lele_serkhet
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09-07-08 21.58

grazie a tutti quelli che hanno risposto...speriamo di poter migliorare sempre di piu...ciao a tutti

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  • gabrieleagosta
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09-07-08 22.09

@ Albatros444
devi esercitarti praticamente su tutto....in effetti suonare Dt bene ritengo che sia didattico per chi voglia imparare a suonare le tastiere....
tecnica, programmazione, ritmo, improvvisazione, musica d'insieme....

Perdona l'ignoranza, ma cosa c'è di improvvisazione nella musica dei DT?? Anche i soli li fanno praticamente uguali sia sul disco che dal vivo....o mi sbaglio??? emo

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10-07-08 01.35

non sbagli

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  • Albatros444
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11-07-08 16.55

@ gabrieleagosta

Perdona l'ignoranza, ma cosa c'è di improvvisazione nella musica dei DT?? Anche i soli li fanno praticamente uguali sia sul disco che dal vivo....o mi sbaglio??? emo
e invece sbagli...al contrario di quanto pensa la strgrande maggioranza delle persone....i Dt sono dei grandi improvvissatori.....ovviamente i pezzi sono scritti e pensati e hanno una loro struttura....ma lasciano spazio anche alle improvvisazioni....spesso i soli sono diversi....oppure le strutture modificate con imprrovvisazioni estemporanee....

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  • Albatros444
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11-07-08 16.56

@ Platinum
non sbagli
e invece si!!

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11-07-08 20.41

e invece no: tutti i live cui ho partecipato erano da CD ... mah ... problemi loro io sono scarso da ridere cmq

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  • Albatros444
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11-07-08 22.50

guardati live at budokan.
è vero che le parti sono scritte e la struttura è sempre quella....ma spesso gli assoli vengono cambiati completamente....prendi another Day Milano 1999, li rudess improvvisa sulla parte di sax....oppure uno degli ultimi live in Italia a Sorrounded Rudess fa un solo che non sta da nessuna parte....improvvisano eccome!!! se li conosci bene te ne accorgi...
e anche quando sembra che fanno le parti del cd, in realtà sono sempre modificate, cioè hanno una linea melodica che è più o meno quella e poi il resto è improvvisato (vedere solo di beyond this life in Live scenes from NY)...tipico dell'improvvisazione jazzistica.....potrei andare avanti.....è chiaro che non siamo di fronte ad un genere nato per l'improvvisazione....ma se vuoi approfondire con i progetti solisti di ogni membro dellla band trovi tanto materiale molto IMProvvisato....senti liquid tension....o alcuni album di rudess....purtroppo se si pensa che suonare dream theater sia tutto perfetto è scritto si parte con il piede sbagliato...
Edited by Albatros444 11 Lug. 2008 21:56 [pre-edit msg]

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12-07-08 09.42

stiamo parlando di tipo 3 live su ...

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  • Atreus
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12-07-08 12.11

e poi "modificato rispetto al cd" non significa per forza improvvisato. Petrucci ad esempio si scrive tutto...non improvvisa un cacchio di niente, anche per il g3 si è scritto tutte le singole note che ha suonato, così come le clinic.
Oddio, non è mica per forza un male...sia chiaro. Però non è improvvisare.
Rudess qualcosina improvviserà nei suoi assoli, ma giusto qualcosina.

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