Quale arranger per il liscio

  • Edmond

28-09-12 19.25

@ studioaud
Ciao,
dopo tanti anni, vorrei ricominciare a suonare il liscio.
L'ho fatto per molti anni sia con l'orchestra che come solista....
Non usavo basi ma suonavo un ws2 della gem e per il solista il t3 korg...


Ora dopo 10 anni vorrei ricominciare a fare liscio....soprattutto un programma impostato sui brani tradizionali della tradizione folk....

Ho ancora il mio t3 (che continuerei ad utilizzare per il solista), più un S90 e P80 della Yamaha (che però non credo abbinerei per questo genere di musica).

Vorrei un consiglio su un arranger di seconda mano (korg o gem), anche datato, da spendere poco....e rimettere in piedi un programma decente.
amico forumer, scordati di andare a suonare il liscio oggi come si faceva 20 anni fa. Devi resettare la mentalità se lo vuoi fare. Per fare il liscio oggi ti serve solo un computer o un lettore dove poter mandare basi mp3 che ti forniscono le orchestre di musica da ballo odierne e per andarci di lusso puoi suonare le parti solistiche tu e cantare sennò puoi anche far finta sopra i dischi delle orchestre (come fanno molti) se non farai cosi, prenderei pomodorate in faccia e te lo dico con molta amarezza in corpo ma è la sacrosanta verità. Ovviamente io intendo nel circuito della musica da ballo, quello lavorativo e non quello del suonatore della domenica che può pure fare a meno di andare a suonare se non ha serate.emo

quindi lascia perdere arranger e cazzi vari. Portati un pianoforte o il tuo strumento solista e basi stop. Altrimenti sarai tagliato fuori prima di entrare. emo

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  • angelo72
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28-09-12 20.31

@ Edmond
amico forumer, scordati di andare a suonare il liscio oggi come si faceva 20 anni fa. Devi resettare la mentalità se lo vuoi fare. Per fare il liscio oggi ti serve solo un computer o un lettore dove poter mandare basi mp3 che ti forniscono le orchestre di musica da ballo odierne e per andarci di lusso puoi suonare le parti solistiche tu e cantare sennò puoi anche far finta sopra i dischi delle orchestre (come fanno molti) se non farai cosi, prenderei pomodorate in faccia e te lo dico con molta amarezza in corpo ma è la sacrosanta verità. Ovviamente io intendo nel circuito della musica da ballo, quello lavorativo e non quello del suonatore della domenica che può pure fare a meno di andare a suonare se non ha serate.emo

quindi lascia perdere arranger e cazzi vari. Portati un pianoforte o il tuo strumento solista e basi stop. Altrimenti sarai tagliato fuori prima di entrare. emo
sinceramente non sono molto daccordo con quello che hai detto...
dalle mie parti ti posso assicurare che il liscio si suona come una volta... l'unica cosa che è cambiata da qualche anno, è la quantità di liscio suonata durante una serata (matrimoni, ecc) con l'entrata in gioco dei vari balli di gruppo e latini...
da noi (io abito in basilicata) è ancora molto ricercata la fisarmonica e l'organetto e tutto viene ancora accompagnato dal vivo con gli arranger, a volte (ma molto raramente) trovi qualche gruppo completo...
io credo che dipenda molto dalle tradizioni e dai posti dove si suona... ma dire che basta un lettore mi sembra un pò riduttivo
ciao emo

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  • Edmond

28-09-12 21.17

tu stai parlando di liscio in matrimoni e feste private, io parlo del liscio in balera o comunque posti e feste specializzati dove ci va la gente che è abituata a ballare con orchestre... è un'altra cosa....
e poi anche li è uguale..... Io suono il liscio per soldi faccio il mercenario anche con le orchestre e dico quello che vedo. Pensa che alcuni gestori di locali ti chiedono se l'orchestra va in playback , per loro sarebbe meglio perchè cosi la gente non si lamenta, questo è il mondo della musica da ballo oggi in Italia, il resto sono chiacchiere....

si, forse in regioni del sud dove c'è magari piou "tradizione" sarà come dici tu ma io non ci credo molto. Io bazzico dalle marche fino al trentino ed è sempre la solita solfa.

quindi ripeto, lo strumento che si suona piu un lettore o un computer con le basi che ti danno gratis le orchestre e finito. Da noi se ti presenti con l'arrangiatore e tenti di fare qualcosa tipo anche pezzi celebri riarrangiati da te ti vengono sotto il palco e scrollano la testa poi si vanno a lamentare dal proprietario. cosi è punto.


l'amico forumer è di Monza capirai quella zona pullula di locali e balere se non ci va come ho detto io prende le pomodorate in faccia...
Edited 28 Set. 2012 19:19

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  • Constrictor
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28-09-12 22.15

Studioaud .... Per il liscio ..... non avrai altro arranger al di fuori di Ketron .... emo

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  • Constrictor
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28-09-12 22.22

Angelo72. concordo in pieno ed anzi mi meraviglia il fatto che una persona di Macerata, che non è poi nè la Slovenia nè la Svizzera, bensì una località neanche tanto nordica, si esprima con tanto pessimismo, parlando, addirittura, di pomodorate in faccia.
Se avesse parlato di condizioni limitate e condizionate dai balli di gruppo, oggigiorno dilaganti, avrei compreso di più le sue affermazioni.

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  • angelo72
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29-09-12 01.45

@ Constrictor
Angelo72. concordo in pieno ed anzi mi meraviglia il fatto che una persona di Macerata, che non è poi nè la Slovenia nè la Svizzera, bensì una località neanche tanto nordica, si esprima con tanto pessimismo, parlando, addirittura, di pomodorate in faccia.
Se avesse parlato di condizioni limitate e condizionate dai balli di gruppo, oggigiorno dilaganti, avrei compreso di più le sue affermazioni.
probabilmente come ho detto nel finale del mio pensiero, dipende dai contesti...
magari nei matrimoni delle nostre regioni se sentono una base di un'orchestra ti guardano storto e prendono la targa della tua auto emo, nelle balere del centro-nord se azzardi una quadriglia comandata ti fanno trovare solo la targa emo
il mondo è bello perchè è vario emo

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  • Edmond

29-09-12 02.08

@ Constrictor
Angelo72. concordo in pieno ed anzi mi meraviglia il fatto che una persona di Macerata, che non è poi nè la Slovenia nè la Svizzera, bensì una località neanche tanto nordica, si esprima con tanto pessimismo, parlando, addirittura, di pomodorate in faccia.
Se avesse parlato di condizioni limitate e condizionate dai balli di gruppo, oggigiorno dilaganti, avrei compreso di più le sue affermazioni.
scusa, ma io non capisco perchè qui dentro ci si debba sempre polemizzare a vicenda gratuiramente. Io ho risposto seriamente al quesito che è stato posto, ho cercato di dare un consiglio giusto e sincero ma sopratutto dettato da riscontri oggettivi. Comunque cerco di risponderti. Non si tratta di nord o sud...
poi, io non mi esprimo con pessismo non ti credere che se ho scritto quelle cose è per denigrare qualcosa. ...anzi... sono molto amareggiato dalla musica da ballo attuale .. mi dispiace molto che il genere sia stato cosi' denigrato.

Poi, tu ad esempio hai esperienze recenti valide su questo settore ?? Se si, confrontiamoci altrimenti è inutile parlare.

Lo ripeto, io mi riferisco al circuito PROFESSIONISTICO ( si fa per dire) della musica da ballo non al pianobarista o al musicista della domenica che suona romagna mia al matrimonio, per far contento il padre della sposa, mi spiego ?

Parlo di gente che lo fa di professione, stipendiata dalle orchestre gente che fa una media di 12-14 serate al mese OK ??

La situazione è quella che ti ho descritto... se uno oggi deve mettere su un qualcosa di liscio con cui possa lavorare non serve altro che quello che ho detto, credo che altri forumer possano confermare quello che dico, se non credete a me chiedete a claudio bonelli che ha un'orchestra professionistica di liscio ed è un forumer storico.

augh...emo

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  • cbonelli
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29-09-12 06.05

Confermo in TODOS quanto detto Edmund...... se sei di Monza ed hai intenzione di andare a suonare in qualche locale , anche il piu' miserabile ......se vuoi essere pagato ..... NON PUOI FARE LA SERATA CON L'ARRANGER . te lo dice uno che ha l'orchestra da 32 anni ..... io lo facevo nel 1992 a Salsomaggiore quello di cui parlano i sapientoni che ti dicono compra audio , compra Pa3x ...etc ... Certo sono tastiere e arranger ottime ....MA NEL LISCIO E BALLI DI GRUPPO CI VUOLE BEN ALTRO
1 ) basi con CHITARRE , BATTERIA E STRUMENTI VERI .....
2) I BALLI DI GRUPPO DEVONO ESSERE " UGUALI " agli originali , Con cori , fiati etc . Tipo quelli che escono dal D.J.
3 ) Nessuno ti vieta di prenderti una buona tastiera .... MA SOLO X SUONARE SULLE BASI ....
Chi ti dice il contrario ti dice una grande cazzata ...emoemoemoemo
IGNORA TUTTO QUESTO SE LA TUA INTENZIONE E' QUELLA DI SUONARE NELLE OSTERIE GRATUITAMENTE , OPPURA NELLA CANTINA DI CASA ... MA..... se devi far ballare anche il tuo vicino di casa ... se non hai le basi scaricate da : Edizioni Bagutti ..... Zetalive ..... Balla con noi .etc etc... evita perche' ti fai compatire .... SCUSA il linguaggio .... ma non per colpa mia ... QUESTA E' LA REALTA' DI OGGI .... che piaccia o no !!!!! emo

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  • cbonelli
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29-09-12 06.08

Dimenticavo ... oppure compra i campioni real guitar della top delta qui top delta
Edited 29 Set. 2012 4:09

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  • Edmond

29-09-12 12.01

amen....

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  • Constrictor
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29-09-12 15.04

Edmond, leggi bene.
Dei saccenti come te, ne son piene le fosse.
Evidentemente, tra l'altro, non sai neanche il significato dei termini applicati, quando leggi qualcuno e ti disperdi, oziosamente, accusandolo di avanzare polemiche nordiste e sudiste.
Ti crogioli nelle tue sedicenze sfidando la gente affinchè faccia silenzio, partendo dal presupposto che così deve essere, perchè "Poi, tu ad esempio hai esperienze recenti valide su questo settore ?? Se si, confrontiamoci altrimenti è inutile parlare".
Come fai a prenderti il lusso di zittire la gente, che in un forum ha solo espresso un'opinione e per giunta senza ironizzare nè con te nè con altri, perchè mi sembra sia notorio che non è mio costume.
La verità, è un'altra: Questo è un Forum ove taluni (e tu sei tra questi), ritengono di essere portatori di verità assoluta, ritenendo gli altri forumer dei semplici strimpellatori subdotati.
Per concludere e chiudere l'argomento (almeno da parte mia), rileggitiil mio post che convalidava la tua amarezza e si meravigliava del tuopessimismo, ma non già che ci ironizzasse sopra.
Senza rancore, ma ho dovuto mettere qualche puntino sulle"i".

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  • Constrictor
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29-09-12 15.11

CBonelli, Le basi?
Sono quelle che hanno rovinato la vera musica fatta con le proprie mani anche a discapito di qualche possibile "stecca" cherende ancor più live la musica dal vivo.
Il vero problema, è che oggi, caro orchestrale veterano, con questo sistema, tutti suonano con una mezza mano e spesso anche male.
Saluti.

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  • cbonelli
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30-09-12 07.01

Si vabbe' caro costrictor ... ma che cazzo centro io ???? prenditala con il sistema .... con il mondo ... prenditela con DIO ... o pretendi che io ..... in nome dei miei 34 anni di attivita' .... vada in giro predicando ..... non usate le basi ... per carita' .....prendete musicisti veri ......? si vabbe' ma chi mi paga un chitarrista , un bassista , un batterista , un tastierista con i coglioni se mi offrono di suonare in due a 250 euro ????? MA per piacere ... ma piantiamola con ste' cazzate .... che con il culo degli altri sono tutti froci .... Se vuoi che ti dica come la penso .... piuttosto che dare 50 auro a un chitarrista che crede che fare il liscio sia una passeggiata e che poi sul palco starebbe bene picchiato ( non e' la prima volta che stacco l'ampli a uno di questi ... ) ... dicevo .... mi ammazzo di loop pre registrati da chitarristi con le palle .... almeno IO posso suonare come Dio comanda ... magari anche per pochi soldi ... altro che le basi hanno ammazzato la musica ... Baglioni e tutti gli altri le usano dal 1980...e noi comuni mortali che suoniamo per 2 soldi ci dobbiamo indebitare per gente che spesso non e' in grado di mettere 2 accordi insieme ???? ....emoemoemoemo

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  • cbonelli
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30-09-12 07.03

Dimenticavo caro .... orchestrale ( forse giovincello ) che il sottoscritto le mani le usa tutte e due .... e forse se chiudi gli occhi ti sembrano anche 3 ... con o senza base ...... intiende ???? emo

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  • Friend74
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30-09-12 09.54

@ studioaud
Ciao,
dopo tanti anni, vorrei ricominciare a suonare il liscio.
L'ho fatto per molti anni sia con l'orchestra che come solista....
Non usavo basi ma suonavo un ws2 della gem e per il solista il t3 korg...


Ora dopo 10 anni vorrei ricominciare a fare liscio....soprattutto un programma impostato sui brani tradizionali della tradizione folk....

Ho ancora il mio t3 (che continuerei ad utilizzare per il solista), più un S90 e P80 della Yamaha (che però non credo abbinerei per questo genere di musica).

Vorrei un consiglio su un arranger di seconda mano (korg o gem), anche datato, da spendere poco....e rimettere in piedi un programma decente.
Credo che il consiglio migliore ti sia stato dato da Edmond e Claudio Bonelli, se la tua ambizione è fare sale da ballo, penso che tu ti debba organizzare con basi mp3.
Ho molti amici professionisti che fanno questo lavoro e sono passati tutti a questo sistema.
La tastiera arranger, sicuramente la ketron per questo genere musicale è la più indicata, però per un discorso professionale occorre oganizzarsi in un altro modo, l'arranger non può essere competitivo per tutto ciò che ti è stato già detto.
Secondo me è inutile fare polemiche sul fatto che oggi si usino le basi e quindi questa è stata la rovina dei musicisti, perchè si potrebbe tranquillamente dire la stessa cosa delle tastiere arranger, la realtà è che ognuno si organizza nel modo migliore e più professionale possibile in base al lavoro che deve fare, questo non significa escludere le orchestre o gli arranger, ma va capito bene il proprio target e il budget a disposizione dei locali.
Edited 30 Set. 2012 16:15

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  • giannirsc
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30-09-12 10.16

questa estate ho visto 3 orchestre spettacolo blasonate in occasione di feste di piazza..insomma 3 orchestre col nome "importante"..in pratica suonava solo il batterista..il resto era tutto registrato..anche la fisarmonica..ormai hanno capito che è la batteria che ti da quel senso di "live" mentre il resto è tutto registrato...però credetemi..quei vecchietti sotto il palco si son divertiti alla grande..c'è chi ballava..c'è chi guardave le cosce alle coriste...questo è l'orchestra spettacolo..questo è il liscio del 2010..

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  • Edmond

30-09-12 12.16

Constrictor ha scritto:
Edmond, leggi bene.
Dei saccenti come te, ne son piene le fosse.



Ascolta constrictor, quando dico una cosa è perchè horiscontri oggettivi sul campo e non parlo mai per sentito dire come invece fanno molto spesso altri forumers, quindi se vuoi andare a polemizzare su altre questioni, ti dico subito che a me non interessa, non ho tempo da perdere in inutili chiacchiere. E' stato posto un quesito, ho risposto e ho detto LA REALTA' di oggi punto. Senza remore....

Constrictor ha scritto:
Per concludere e chiudere l'argomento (almeno da parte mia), rileggitiil mio post che convalidava la tua amarezza e si meravigliava del tuopessimismo, ma non già che ci ironizzasse sopra.


io non ho ironizzato proprio nulla, ho fatto una fotografia della realtà e tra l'altro non stò sminunendo nessuno ne ho leso nessuno... se la verità "scotta" non è di certo affar mio.....

ciaoemo



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  • Edmond

30-09-12 12.18

@ giannirsc
questa estate ho visto 3 orchestre spettacolo blasonate in occasione di feste di piazza..insomma 3 orchestre col nome "importante"..in pratica suonava solo il batterista..il resto era tutto registrato..anche la fisarmonica..ormai hanno capito che è la batteria che ti da quel senso di "live" mentre il resto è tutto registrato...però credetemi..quei vecchietti sotto il palco si son divertiti alla grande..c'è chi ballava..c'è chi guardave le cosce alle coriste...questo è l'orchestra spettacolo..questo è il liscio del 2010..
anche la batteria è registrata fidati !!

Quello che hai sentito tu dal vivo sono solo i Tush finali , cioè quei finalini che il batterista fa per accattare l'applauso....emo o al limite sbatte qualche pentola sopra al pezzo ma nulla di piu. è cosi !!
Edited 30 Set. 2012 10:21

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  • Edmond

30-09-12 12.20

Friend74 ha scritto:
Secondo me è inutile fare polemiche sul fatto che oggi si usino le basi e quindi questa è stata la rovina dei musicisti, perchè si potrebbe tranquillamente dire la stessa cosa delle tastiere arranger, la realtà è che ognuno si organizza nel modo migliore e più professionale possibile in base al lavoro che deve fare, questo non significa escludere le orchestre o gli arranger, ma va capito bene il proprio target e il budget a disposizione dei locali





questo è parlare da persone intelligenti.. ma si sà, ce ne son poche !! Abbraccio my friend emo
Edited 30 Set. 2012 10:21

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  • zavaton
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30-09-12 12.48

Se la realtà è questa possono anche fare a meno di chiamare le orchestre o misicisti per far finta di suonare, a sto punto fai venire un giovincello o un dj con un pc e morta li.

cbonelli ha scritto:
Dimenticavo caro .... orchestrale ( forse giovincello ) che il sottoscritto le mani le usa tutte e due .... e forse se chiudi gli occhi ti sembrano anche 3 ... con o senza base ...... intiende ????


Si ma non per suonare il liscio considerando come stanno le cose... semmai in altri contesti musicali emo

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