Consigli impianto audio semi-professionale

25-06-22 16.22

Salve a tutti, scrivo per la prima volta su questo forum per avere dei consigli su un nuovo impianto da acquistare con un budget massimo di 2000€ se possibile (altrimenti ci possiamo spingere a 2500)
Ad oggi posseggo un impianto composto da 2 PROEL FLASH 15A V2 da 300w RMS l'una, accoppiate con un subwoofer ALTO TS 218S da 650w RMS.
Siccome volevo fare un upgrade per riuscire a coprire spazi più ampi e soprattutto più persone, cercavo qualcosa di un po' più professionale.
Principalmente faccio DJ set con tutti i generi musicali, dalla commerciale alla tech house, cercavo un impianto con una elevata pressione in decibel in sostanza.

Oramai da circa 2 settimane sto cercando sui vari siti alcune soluzioni più adatte alle mie esigenze, però non sono riuscito a trovare quello che cercavo.

In particolare avevo trovato le seguenti impostazioni
1- COPPIA FBT VERTUS CS 1000 (ottimo per il trasporto e la maneggevolezza, ma a livelli di potenza mi sembrano molto carenti)
2- COPPIA RCF 712 MK4 + RCF Sub 708 AS II (ottima potenza e soprattutto qualità al top, però mi hanno parlato male di questo sub, non vedo scritto la pressione sonora nelle specifiche)
3- COPPIA FBT JMAXX 112A + FBT X-Sub 118SA (non saprei, non sono riuscito a trovare un sub come si deve)
4- COPPIA HK Audio PR:O 112 XD2 + HK Audio L Sub 2000 A Linear 5 (ho trovato su thomann questa marca che ne parlano molto bene, però non l'ho mai sentita suonare)

Questi accoppiamenti sono puramente indicativi, accetto consigli sulla strumentazione più idonea che vorrete propormi in base alle esigenze sopra esposte.
Un'ultima domanda, sono sempre cresciuto con la convinzione che la potenza del subwoofer (IN RMS) debba essere il doppio di quella delle casse attive (per intenderci, con 2 casse da 700w rms l'una, va abbinato un subwoofer da 1400w rms)

Grazie per ora

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

26-06-22 21.51

@ Pietrodrago
Salve a tutti, scrivo per la prima volta su questo forum per avere dei consigli su un nuovo impianto da acquistare con un budget massimo di 2000€ se possibile (altrimenti ci possiamo spingere a 2500)
Ad oggi posseggo un impianto composto da 2 PROEL FLASH 15A V2 da 300w RMS l'una, accoppiate con un subwoofer ALTO TS 218S da 650w RMS.
Siccome volevo fare un upgrade per riuscire a coprire spazi più ampi e soprattutto più persone, cercavo qualcosa di un po' più professionale.
Principalmente faccio DJ set con tutti i generi musicali, dalla commerciale alla tech house, cercavo un impianto con una elevata pressione in decibel in sostanza.

Oramai da circa 2 settimane sto cercando sui vari siti alcune soluzioni più adatte alle mie esigenze, però non sono riuscito a trovare quello che cercavo.

In particolare avevo trovato le seguenti impostazioni
1- COPPIA FBT VERTUS CS 1000 (ottimo per il trasporto e la maneggevolezza, ma a livelli di potenza mi sembrano molto carenti)
2- COPPIA RCF 712 MK4 + RCF Sub 708 AS II (ottima potenza e soprattutto qualità al top, però mi hanno parlato male di questo sub, non vedo scritto la pressione sonora nelle specifiche)
3- COPPIA FBT JMAXX 112A + FBT X-Sub 118SA (non saprei, non sono riuscito a trovare un sub come si deve)
4- COPPIA HK Audio PR:O 112 XD2 + HK Audio L Sub 2000 A Linear 5 (ho trovato su thomann questa marca che ne parlano molto bene, però non l'ho mai sentita suonare)

Questi accoppiamenti sono puramente indicativi, accetto consigli sulla strumentazione più idonea che vorrete propormi in base alle esigenze sopra esposte.
Un'ultima domanda, sono sempre cresciuto con la convinzione che la potenza del subwoofer (IN RMS) debba essere il doppio di quella delle casse attive (per intenderci, con 2 casse da 700w rms l'una, va abbinato un subwoofer da 1400w rms)

Grazie per ora
Buonasera, ha possibilità di fare degli autocostruiti da qualche artigiano locale? Possibilmente per quanto riguarda i subwoofer, se vuoi risultati validi. Posso consigliarle validi progetti.
Per quanto riguarda i top, tra i prodotti da lei citati dei prodotti validi sono le art, le posseggo, potenza non delle migliori (non sono 700w rms, ma 300w rms circa, fatto con misurazione empirica) ma riescono a coprire spazi non troppo grandi, insomma le cento persone in uno spazio di non oltre 200mq le fai tranquillamente. Le jmaxx so che vanno piuttosto bene, come ogni prodotto fbt ha una qualità sonora eccellente, suono cristallino enfatizzato sulle medio alte tipico di fbt, potenza non so, non le ho mai sentite, non hanno problemi all'ampli come le vecchie xlite e alcune altre serie economiche di fbt da quel che so, quindi potresti anche andare su quelle. Sulle hk audio non so dirti nulla, però se vuoi un prodotto rivendibile, vada sulle art o fbt. Per quanto riguarda i cs, le consiglio di lasciar perdere gli slim array in generale, con o senza guida d'onda (i cs hanno dei semplici largabanda da 4 o 5" pollici se non erro sulle misure), in quanto gli slim tendono a saturare facilmente ad alti volumi. È semplice fisica, un altoparlante piccolino portato ad alte potenze tende a saturare molto facilmente e a diminuire la qualità sonora. Anche nei migliori brand può dire questa pecca se ci fa caso, anche il noto k array fa degli slim che non riescono ad andare oltre una certa potenza visto il limite degli altoparlanti piccoli. Quindi, detto ciò, escluda i sistemi array. Per i sub, tutti quelli da lei citati può anche farne a meno. Piuttosto prenda dei top in legno da 15" come delle fbt mitus o delle db dvx anziché i subetti commerciali sotto i €1.500, visto che nessuno, a mio parere (sono abituato ad alti standard, posseggo due caber da 18" fatti su progetto audiotechnik q sub equipaggiati con due b&c 18ds115, coni da €650 l'uno e come ampli powersoft digimod 3000pfc, e due wbin autocostruiti su progetto das st18 con due b&c 18tbx100 pilotati da un ampli t amp da 900w a canale, un ampli da €270 che fa il suo dovere) nessuno fa il suo dovere, se proprio deve, vada su un rcf 8003as, ho sentito il vecchio e non era male, tipico basso rcf enfatizzato sulle subsoniche, sporco (poco definito) ma copriva. Per quanto riguarda la potenza dei sub, è relativa, tutto dipende da come lo usa e dal suo caricamento. Le faccio un esempio. Se ha delle teste dichiarate 700w rms (esempio le art) ma hanno un driver da 1", se ha un sub fatto come si deve, quindi non un giocattolino economico, può anche essere la metà della potenza dichiarata. Ad esempio io con le art ho usato un lem h350sa da 350w rms, equipaggiato però con un cono lavoce wan153.01 ed era ben equilibrato. Tutto dipende dalla grandezza del driver, se ha anche dei top da 15" ma con driver da 1", può scegliere anche un sub da 15", l'importante è che bada alla grandezza del driver, il cono della cassa è relativo, ci sono anche altri fattori da considerare

Commenta

26-06-22 23.09

@ Ettore
Buonasera, ha possibilità di fare degli autocostruiti da qualche artigiano locale? Possibilmente per quanto riguarda i subwoofer, se vuoi risultati validi. Posso consigliarle validi progetti.
Per quanto riguarda i top, tra i prodotti da lei citati dei prodotti validi sono le art, le posseggo, potenza non delle migliori (non sono 700w rms, ma 300w rms circa, fatto con misurazione empirica) ma riescono a coprire spazi non troppo grandi, insomma le cento persone in uno spazio di non oltre 200mq le fai tranquillamente. Le jmaxx so che vanno piuttosto bene, come ogni prodotto fbt ha una qualità sonora eccellente, suono cristallino enfatizzato sulle medio alte tipico di fbt, potenza non so, non le ho mai sentite, non hanno problemi all'ampli come le vecchie xlite e alcune altre serie economiche di fbt da quel che so, quindi potresti anche andare su quelle. Sulle hk audio non so dirti nulla, però se vuoi un prodotto rivendibile, vada sulle art o fbt. Per quanto riguarda i cs, le consiglio di lasciar perdere gli slim array in generale, con o senza guida d'onda (i cs hanno dei semplici largabanda da 4 o 5" pollici se non erro sulle misure), in quanto gli slim tendono a saturare facilmente ad alti volumi. È semplice fisica, un altoparlante piccolino portato ad alte potenze tende a saturare molto facilmente e a diminuire la qualità sonora. Anche nei migliori brand può dire questa pecca se ci fa caso, anche il noto k array fa degli slim che non riescono ad andare oltre una certa potenza visto il limite degli altoparlanti piccoli. Quindi, detto ciò, escluda i sistemi array. Per i sub, tutti quelli da lei citati può anche farne a meno. Piuttosto prenda dei top in legno da 15" come delle fbt mitus o delle db dvx anziché i subetti commerciali sotto i €1.500, visto che nessuno, a mio parere (sono abituato ad alti standard, posseggo due caber da 18" fatti su progetto audiotechnik q sub equipaggiati con due b&c 18ds115, coni da €650 l'uno e come ampli powersoft digimod 3000pfc, e due wbin autocostruiti su progetto das st18 con due b&c 18tbx100 pilotati da un ampli t amp da 900w a canale, un ampli da €270 che fa il suo dovere) nessuno fa il suo dovere, se proprio deve, vada su un rcf 8003as, ho sentito il vecchio e non era male, tipico basso rcf enfatizzato sulle subsoniche, sporco (poco definito) ma copriva. Per quanto riguarda la potenza dei sub, è relativa, tutto dipende da come lo usa e dal suo caricamento. Le faccio un esempio. Se ha delle teste dichiarate 700w rms (esempio le art) ma hanno un driver da 1", se ha un sub fatto come si deve, quindi non un giocattolino economico, può anche essere la metà della potenza dichiarata. Ad esempio io con le art ho usato un lem h350sa da 350w rms, equipaggiato però con un cono lavoce wan153.01 ed era ben equilibrato. Tutto dipende dalla grandezza del driver, se ha anche dei top da 15" ma con driver da 1", può scegliere anche un sub da 15", l'importante è che bada alla grandezza del driver, il cono della cassa è relativo, ci sono anche altri fattori da considerare
Buonasera, la ringrazio per la risposta esaustiva.
Come scelta iniziale anche io avevo optato per RCF, però a livello di budget, se voglio realizzare qualcosa come si deve non riesco a rientrarci purtroppo.
In alternativa avrei trovato usato delle FBT HIMAXX 40A + il sub HIMAXX 100 SA a meno di 2000€ in blocco.
Certo ancora devo sentire la qualità e l'usura dei materiali, però l'idea non mi dispiaceva.
Inoltre ho trovato anche delle QSC K12 a 1000€ sempre la coppia, usate come nuove.
Ho sempre sentito parlare molto bene di queste casse americane, però in Italia se ne vedono pochissime.
A livello musicale preferirei avere un subwoofer per spingere un po' sulle frequenze basse, visto che lavorando su locali abbastanza ampi avrei questa necessità. Magari intanto compro 2 teste top e più avanti mi compro un bel subwoofer come si deve

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

27-06-22 00.02

@ Pietrodrago
Buonasera, la ringrazio per la risposta esaustiva.
Come scelta iniziale anche io avevo optato per RCF, però a livello di budget, se voglio realizzare qualcosa come si deve non riesco a rientrarci purtroppo.
In alternativa avrei trovato usato delle FBT HIMAXX 40A + il sub HIMAXX 100 SA a meno di 2000€ in blocco.
Certo ancora devo sentire la qualità e l'usura dei materiali, però l'idea non mi dispiaceva.
Inoltre ho trovato anche delle QSC K12 a 1000€ sempre la coppia, usate come nuove.
Ho sempre sentito parlare molto bene di queste casse americane, però in Italia se ne vedono pochissime.
A livello musicale preferirei avere un subwoofer per spingere un po' sulle frequenze basse, visto che lavorando su locali abbastanza ampi avrei questa necessità. Magari intanto compro 2 teste top e più avanti mi compro un bel subwoofer come si deve
Le himaxx40a personalmente non mi fanno impazzire a livello sonoro, nonostante comunque i componenti di prestigio. Le k12 prima serie hanno problemi agli ampli, le k12.2 sono riviste, personalmente so che ne parlano bene, mai sentite, ma sono molto utilizzate. Ad essere onesto preferirei due k12.2 piuttosto che due art, sono più potenti e hanno una dispersione più ampia rispetto alle art, quindi coprono meglio. A questo punto, come hai detto tu, per il sub aspetta

Commenta

27-06-22 08.03

@ Pietrodrago
Salve a tutti, scrivo per la prima volta su questo forum per avere dei consigli su un nuovo impianto da acquistare con un budget massimo di 2000€ se possibile (altrimenti ci possiamo spingere a 2500)
Ad oggi posseggo un impianto composto da 2 PROEL FLASH 15A V2 da 300w RMS l'una, accoppiate con un subwoofer ALTO TS 218S da 650w RMS.
Siccome volevo fare un upgrade per riuscire a coprire spazi più ampi e soprattutto più persone, cercavo qualcosa di un po' più professionale.
Principalmente faccio DJ set con tutti i generi musicali, dalla commerciale alla tech house, cercavo un impianto con una elevata pressione in decibel in sostanza.

Oramai da circa 2 settimane sto cercando sui vari siti alcune soluzioni più adatte alle mie esigenze, però non sono riuscito a trovare quello che cercavo.

In particolare avevo trovato le seguenti impostazioni
1- COPPIA FBT VERTUS CS 1000 (ottimo per il trasporto e la maneggevolezza, ma a livelli di potenza mi sembrano molto carenti)
2- COPPIA RCF 712 MK4 + RCF Sub 708 AS II (ottima potenza e soprattutto qualità al top, però mi hanno parlato male di questo sub, non vedo scritto la pressione sonora nelle specifiche)
3- COPPIA FBT JMAXX 112A + FBT X-Sub 118SA (non saprei, non sono riuscito a trovare un sub come si deve)
4- COPPIA HK Audio PR:O 112 XD2 + HK Audio L Sub 2000 A Linear 5 (ho trovato su thomann questa marca che ne parlano molto bene, però non l'ho mai sentita suonare)

Questi accoppiamenti sono puramente indicativi, accetto consigli sulla strumentazione più idonea che vorrete propormi in base alle esigenze sopra esposte.
Un'ultima domanda, sono sempre cresciuto con la convinzione che la potenza del subwoofer (IN RMS) debba essere il doppio di quella delle casse attive (per intenderci, con 2 casse da 700w rms l'una, va abbinato un subwoofer da 1400w rms)

Grazie per ora
Ciao, da DJ/VJ consumatissmo, ti consiglio di optare (tra le soluzioni che hai citato) per la coppia di 712+708 oppure le himaxx (meglio le 60 che sono eccezionali anche da sole)
Ti sconsiglio vivamente le vertus perche' sono dei bidoni sovrapagati e sottodimensionati per l'uso che ne vuoi fare tu.
Le soluzioni autocostruite sono affascinanti, ma per la mia esperienza devi appoggiarti a persone esperte che sappiano fare il loro lavoro e non so sinceramente quanto possa risparmiarci.
Se vuoi una soluzione simile alla prima, potresti fare copia incolla di come mi mossi io qualche anno fa: una coppia di 710 mk2 + 1 sub 905 as2 (siamo intorno ai 1900 euro) e la loro resa, anche all'aperto era buona.
Ovviamente non ti aspettare "capate" da rave...
Non ti suggerisco la mia attuale configurazione (rcf evox12) perche' fuori (tuo) budget purtroppo. emo

Commenta

27-06-22 08.23

@ Ettore
Buonasera, ha possibilità di fare degli autocostruiti da qualche artigiano locale? Possibilmente per quanto riguarda i subwoofer, se vuoi risultati validi. Posso consigliarle validi progetti.
Per quanto riguarda i top, tra i prodotti da lei citati dei prodotti validi sono le art, le posseggo, potenza non delle migliori (non sono 700w rms, ma 300w rms circa, fatto con misurazione empirica) ma riescono a coprire spazi non troppo grandi, insomma le cento persone in uno spazio di non oltre 200mq le fai tranquillamente. Le jmaxx so che vanno piuttosto bene, come ogni prodotto fbt ha una qualità sonora eccellente, suono cristallino enfatizzato sulle medio alte tipico di fbt, potenza non so, non le ho mai sentite, non hanno problemi all'ampli come le vecchie xlite e alcune altre serie economiche di fbt da quel che so, quindi potresti anche andare su quelle. Sulle hk audio non so dirti nulla, però se vuoi un prodotto rivendibile, vada sulle art o fbt. Per quanto riguarda i cs, le consiglio di lasciar perdere gli slim array in generale, con o senza guida d'onda (i cs hanno dei semplici largabanda da 4 o 5" pollici se non erro sulle misure), in quanto gli slim tendono a saturare facilmente ad alti volumi. È semplice fisica, un altoparlante piccolino portato ad alte potenze tende a saturare molto facilmente e a diminuire la qualità sonora. Anche nei migliori brand può dire questa pecca se ci fa caso, anche il noto k array fa degli slim che non riescono ad andare oltre una certa potenza visto il limite degli altoparlanti piccoli. Quindi, detto ciò, escluda i sistemi array. Per i sub, tutti quelli da lei citati può anche farne a meno. Piuttosto prenda dei top in legno da 15" come delle fbt mitus o delle db dvx anziché i subetti commerciali sotto i €1.500, visto che nessuno, a mio parere (sono abituato ad alti standard, posseggo due caber da 18" fatti su progetto audiotechnik q sub equipaggiati con due b&c 18ds115, coni da €650 l'uno e come ampli powersoft digimod 3000pfc, e due wbin autocostruiti su progetto das st18 con due b&c 18tbx100 pilotati da un ampli t amp da 900w a canale, un ampli da €270 che fa il suo dovere) nessuno fa il suo dovere, se proprio deve, vada su un rcf 8003as, ho sentito il vecchio e non era male, tipico basso rcf enfatizzato sulle subsoniche, sporco (poco definito) ma copriva. Per quanto riguarda la potenza dei sub, è relativa, tutto dipende da come lo usa e dal suo caricamento. Le faccio un esempio. Se ha delle teste dichiarate 700w rms (esempio le art) ma hanno un driver da 1", se ha un sub fatto come si deve, quindi non un giocattolino economico, può anche essere la metà della potenza dichiarata. Ad esempio io con le art ho usato un lem h350sa da 350w rms, equipaggiato però con un cono lavoce wan153.01 ed era ben equilibrato. Tutto dipende dalla grandezza del driver, se ha anche dei top da 15" ma con driver da 1", può scegliere anche un sub da 15", l'importante è che bada alla grandezza del driver, il cono della cassa è relativo, ci sono anche altri fattori da considerare
la tua critica (giustissima e condita da spiegazioni ad hoc) riguarda tutti gli array "portabili" o solo fino ad una determinata fascia?

Commenta

27-06-22 09.50

@ mauroverdoliva
Ciao, da DJ/VJ consumatissmo, ti consiglio di optare (tra le soluzioni che hai citato) per la coppia di 712+708 oppure le himaxx (meglio le 60 che sono eccezionali anche da sole)
Ti sconsiglio vivamente le vertus perche' sono dei bidoni sovrapagati e sottodimensionati per l'uso che ne vuoi fare tu.
Le soluzioni autocostruite sono affascinanti, ma per la mia esperienza devi appoggiarti a persone esperte che sappiano fare il loro lavoro e non so sinceramente quanto possa risparmiarci.
Se vuoi una soluzione simile alla prima, potresti fare copia incolla di come mi mossi io qualche anno fa: una coppia di 710 mk2 + 1 sub 905 as2 (siamo intorno ai 1900 euro) e la loro resa, anche all'aperto era buona.
Ovviamente non ti aspettare "capate" da rave...
Non ti suggerisco la mia attuale configurazione (rcf evox12) perche' fuori (tuo) budget purtroppo. emo
Buongiorno, ringrazio ancora per le risposte.
Girovagando su internet ho trovato questo modello di casa Pioneer DJ XPRS 10 che dalle specifiche e dalle recensioni dicesi suonare molto bene e soprattutto forte. Personalmente non le ho mai sentite, voi avete potuto fare qualche prova?
Inoltre che ne pensate di ELECTRO VOICE?

Commenta

  • pier92
  • Membro: Senior
  • Risp: 553
  • Loc: Campobasso
  • Thanks: 32  

27-06-22 10.57

@ Pietrodrago
Buongiorno, ringrazio ancora per le risposte.
Girovagando su internet ho trovato questo modello di casa Pioneer DJ XPRS 10 che dalle specifiche e dalle recensioni dicesi suonare molto bene e soprattutto forte. Personalmente non le ho mai sentite, voi avete potuto fare qualche prova?
Inoltre che ne pensate di ELECTRO VOICE?
Se ti interessa vendo il mio impianto costituito da Yamaha Dxr 12 (mkii!!) Con ancora 6 anni di garanzia + Sub Vertus CLA 118.

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

27-06-22 11.09

@ mauroverdoliva
la tua critica (giustissima e condita da spiegazioni ad hoc) riguarda tutti gli array "portabili" o solo fino ad una determinata fascia?
Mi riferisco principalmente a quelli non dotati di tromba o guida d'onda, quindi a quelli equipaggiati con dei largabanda, quali vertus cs1000 ed evox (per te vanno bene, ma suonano bene solo perché rcf lavora bene sui limiter, ma personalmente non apprezzo il suono degli slim, troppo compresso per il motivo precedentemente spiegato)

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

27-06-22 11.15

@ Pietrodrago
Buongiorno, ringrazio ancora per le risposte.
Girovagando su internet ho trovato questo modello di casa Pioneer DJ XPRS 10 che dalle specifiche e dalle recensioni dicesi suonare molto bene e soprattutto forte. Personalmente non le ho mai sentite, voi avete potuto fare qualche prova?
Inoltre che ne pensate di ELECTRO VOICE?
Ho avuto il "dispiacere" di sentire casse Pioneer al MIR di Rimini nel 2018 nello stand Pioneer. Due xprs12 con i rispettivi sub da 18". Risultato? Non sembra che siano equipaggiati da amplificatori powersoft, il suono era scatolato e potenza assolutamente non come quella dichiarata. I sub? Enfatizzati troppo sulle 60hz per dare effetto colpo, poche subsoniche e basso gonfiato, ovvero a basso volume sembra chissà quale sub e quando alzi resta il medesimo. Questa è una soluzione adottata da molti costruttori, tendono ad enfatizzare determinate frequenze per dare l'effetto riempitivo, ma in realtà sono tutto fumo e niente arrosto. Electro voice, beh, non è più la ev di prima, quando faceva le eliminator o i sub serie mtl, quella si che era la ev che mi piaceva. Ora come molti altri brand storici, come anche turbosound ed rcf stessa, lo standard è calato. Però, per esperienza personale, posso dirti che poche ev sono affidabili. Le zlx per quanto strano possa sembrare, sono meno soggette a rotture delle etx che costano migliaia di euro, e le zlx costano appena €300. Onestamente, lascia stare ev a meno che non prendi il passivo. Se non vuoi spendere molto e andare sul sicuro, due art 712a mk4 (nemmeno le art 9, le ho sentite e preferisco le 7) o due qsc k12.2, forse anche meglio queste ultime, tanto coni cinesi usa una e coni cinesi usa l'altra, non aspettarti che siano di qualità, l'unica cosa fatta bene è il dsp, perché ormai lo standard è quello, lavorare bene sui dsp e scegliere componenti di scarsa qualità. Se poi vuoi elevarti leggermente sulla qualità ma avere ancora rivendibilità rispetto alle qsc (invendibili in Italia poiché poco conosciute) due dvx d12hp, non sbagli su quelle

Commenta

27-06-22 14.18

@ Pietrodrago
Buongiorno, ringrazio ancora per le risposte.
Girovagando su internet ho trovato questo modello di casa Pioneer DJ XPRS 10 che dalle specifiche e dalle recensioni dicesi suonare molto bene e soprattutto forte. Personalmente non le ho mai sentite, voi avete potuto fare qualche prova?
Inoltre che ne pensate di ELECTRO VOICE?
concordo con le opinioni espresse sulle pioneer (di cui sono profondo ammiratore ed acquirente), MA il fatto che (aggiungo) non siano commercializzate e costino uno sproposito gia' da se e' un pessimo biglietto da visita...
delle ev ebbi quasi dieci anni fa le zxa1 e i sub zax1..
ebbene: i top erano FAVOLOSI per il loro litraggio, con una pasta sonora che raramente avevo sentito in casse amplificate, mentre i sub erano spompi fino alla vergogna... poco tempo dopo hanno trasferito tutto nella solita cina e da made un usa sono diventati made in china e non avendo piu' comprato nulla di ev non so dirti di quanto sia calata la qualita'.

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

27-06-22 15.46

@ mauroverdoliva
concordo con le opinioni espresse sulle pioneer (di cui sono profondo ammiratore ed acquirente), MA il fatto che (aggiungo) non siano commercializzate e costino uno sproposito gia' da se e' un pessimo biglietto da visita...
delle ev ebbi quasi dieci anni fa le zxa1 e i sub zax1..
ebbene: i top erano FAVOLOSI per il loro litraggio, con una pasta sonora che raramente avevo sentito in casse amplificate, mentre i sub erano spompi fino alla vergogna... poco tempo dopo hanno trasferito tutto nella solita cina e da made un usa sono diventati made in china e non avendo piu' comprato nulla di ev non so dirti di quanto sia calata la qualita'.
Concordo, ci ho suonato e sono delle belle casse. Non so se le hai mai usate, ma anche le sx300 erano dei mostri, un medio alto potente e dettagliato come quello da un driver da 1" difficilmente te lo aspetti. Anche Yamaha prima faceva bei prodotti, come ad esempio le msr400, dei bassi così da un cono da 12" in un cabinet in plastica mai sentiti, sembravano dei sub quelle casse. Purtroppo ora lo standard è quello che è e bisogna rassegnarsi, ormai è tutto Cina. Se vuoi qualità o devi spendere uno sproposito per avere comunque componenti mediocri, o devi essere fortunato di avere l'artigiano vicino che con €1.600 ti dà dei prodotti fantastici. Tipo io con i miei sub, €2.000 a sub e dentro ci sono componenti top level, cosa che se lo facesse rcf o fbt pagheresti €6.000 a singolo elemento. Letteralmente l'unico sub che ho sentito che riesce a stargli dietro è il tts18a, e non è nemmeno un bassreflex, ma un passabanda e quindi ha anche più output di un normale bassreflex ad angolo come il mio, e il 9004as, e anche il tts18a II, ma non ce la fanno neanche, vuoi un sub doppio 18" per batterlo. Questo per dirti la qualità che ormai non esiste più nei commerciali storici

Commenta

28-06-22 09.46

@ Ettore
Concordo, ci ho suonato e sono delle belle casse. Non so se le hai mai usate, ma anche le sx300 erano dei mostri, un medio alto potente e dettagliato come quello da un driver da 1" difficilmente te lo aspetti. Anche Yamaha prima faceva bei prodotti, come ad esempio le msr400, dei bassi così da un cono da 12" in un cabinet in plastica mai sentiti, sembravano dei sub quelle casse. Purtroppo ora lo standard è quello che è e bisogna rassegnarsi, ormai è tutto Cina. Se vuoi qualità o devi spendere uno sproposito per avere comunque componenti mediocri, o devi essere fortunato di avere l'artigiano vicino che con €1.600 ti dà dei prodotti fantastici. Tipo io con i miei sub, €2.000 a sub e dentro ci sono componenti top level, cosa che se lo facesse rcf o fbt pagheresti €6.000 a singolo elemento. Letteralmente l'unico sub che ho sentito che riesce a stargli dietro è il tts18a, e non è nemmeno un bassreflex, ma un passabanda e quindi ha anche più output di un normale bassreflex ad angolo come il mio, e il 9004as, e anche il tts18a II, ma non ce la fanno neanche, vuoi un sub doppio 18" per batterlo. Questo per dirti la qualità che ormai non esiste più nei commerciali storici
no, le sx300 le conosco solo di fama e per averle viste di sfuggita a qualche nobile piano bar.
la tua analisi sulla bonta' della qualita' complessiva al ribasso odierna è corretta, dove contesto, ma non con te, ma in generale, e' il voler "tirare fuori" quello che va oltre i limiti dell'impianto di "proprietà" e mi voglio spiegare meglio: se io ho delle evox12 e ne riconosco pregi e difetti, non posso sperare di farci il concerto con vasco, quindi porto al limite il mio sistema senza "caricarlo" oltremodo...
oggi (come ieri) quasi nessuno rispetta i limiti fisici e tecnici del proprio impianto, nessuno adotta compressori, nessuno rispetta e miscela i vari segnali come si deve, nessuno si tiene sulla fatidica soglia dello zero db... ergo: fate lavorare i vs sistemi con musica di qualita', rigorosamente originale, con buone consolle dj (nel mio caso), buoni cablaggi etc... e le differenze saranno marginali o non cosi' marcate.

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

28-06-22 11.24

@ mauroverdoliva
no, le sx300 le conosco solo di fama e per averle viste di sfuggita a qualche nobile piano bar.
la tua analisi sulla bonta' della qualita' complessiva al ribasso odierna è corretta, dove contesto, ma non con te, ma in generale, e' il voler "tirare fuori" quello che va oltre i limiti dell'impianto di "proprietà" e mi voglio spiegare meglio: se io ho delle evox12 e ne riconosco pregi e difetti, non posso sperare di farci il concerto con vasco, quindi porto al limite il mio sistema senza "caricarlo" oltremodo...
oggi (come ieri) quasi nessuno rispetta i limiti fisici e tecnici del proprio impianto, nessuno adotta compressori, nessuno rispetta e miscela i vari segnali come si deve, nessuno si tiene sulla fatidica soglia dello zero db... ergo: fate lavorare i vs sistemi con musica di qualita', rigorosamente originale, con buone consolle dj (nel mio caso), buoni cablaggi etc... e le differenze saranno marginali o non cosi' marcate.
Giusto, non si sfrutta mai al meglio ciò che si ha, e purtroppo a furia di gonfiare i dati la gente si aspetta che un sub da 12" della alto dichiarato 1000w suoni quanto un cluster di sub. Prima gli impianti di livello li possedevano in pochi, ora passando nelle mani di tutti si sono create troppe aspettative. Personalmente alle mie serate porto sempre un eq a cui collegare sub e casse, e le art che in molti giudicano per il loro suono aggressivo, diventano delle casse con un sound pari a quelle di prezzo maggiorato, basta solo saper usare bene i prodotti, e come dico io, conoscere bene i propri polli

Commenta

28-06-22 13.04

@ Ettore
Giusto, non si sfrutta mai al meglio ciò che si ha, e purtroppo a furia di gonfiare i dati la gente si aspetta che un sub da 12" della alto dichiarato 1000w suoni quanto un cluster di sub. Prima gli impianti di livello li possedevano in pochi, ora passando nelle mani di tutti si sono create troppe aspettative. Personalmente alle mie serate porto sempre un eq a cui collegare sub e casse, e le art che in molti giudicano per il loro suono aggressivo, diventano delle casse con un sound pari a quelle di prezzo maggiorato, basta solo saper usare bene i prodotti, e come dico io, conoscere bene i propri polli
Buongiorno, approfitto per scrivere altre marche per conoscere i Vs pareri
Che ne pensate di:
SUBWOOFER CERWIN VEGA CVX-21S (si trova scontato a 1000€)
CASSE YAMAHA DXR 12MK2
CASSE RCF ART 912 (rispetto alle 712)

Grazie in anticipo

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

28-06-22 13.52

@ Pietrodrago
Buongiorno, approfitto per scrivere altre marche per conoscere i Vs pareri
Che ne pensate di:
SUBWOOFER CERWIN VEGA CVX-21S (si trova scontato a 1000€)
CASSE YAMAHA DXR 12MK2
CASSE RCF ART 912 (rispetto alle 712)

Grazie in anticipo
Cerwin vega da quando è stata venduta ai cinesi, dalla metà degli anni 2000 ha perso tutto ciò che era all'epoca. I coni stroker qualitativamente sono peggiorati in quanto so di service che cambiano un cono a serata. Si hanno un buon basso ma nulla di eccezionale, è molto poco definito, piuttosto vai su una coppia di 8003as anche vecchio modello, se trovi l'affare a €1k la coppia prendi senza pensarci, o piuttosto un db 18h che devo dire non è niente male, molto meglio degli Yamaha dxs e spinge anche più dell'8003, anche se difficilmente si trovano. Yamaha dxr, il sound Yamaha non lo apprezzo in quanto molto enfatizzato sulla gamma medio alta, è caratteristico, lo si riconosce tra mille altoparlanti suonanti, ma personalmente inferiori alle art in termini di qualità (le art sono molto più curate nei dettagli ed il cabinet è meno soggetto a vibrazioni e spostamenti se poggiate a terra, è più rigido). Le 912 le ho ascoltate, insieme alle 935. Meno aggressive delle art 7, ma costano troppo per quello che danno, la art 7 spinge molto di più sulle medie/medio basse, ma le 9 hanno un dsp settato molto meglio e risultano più definite. Il setup ideale sarebbe db18h e delle art 7, nonostante le 9 siano più definite, personalmente preferisco il sound delle 7 più pieno sulle medie/medio basse, quindi più idonee per musica house rispetto alle 9 che sembrano delle HD migliorate. Se riesci a trovare delle 732a anche meglio, la gola da 1.5" ti conferisce una copertura maggiore senza forzare troppo il driver da uno delle 712

Commenta

03-07-22 17.40

@ Ettore
Cerwin vega da quando è stata venduta ai cinesi, dalla metà degli anni 2000 ha perso tutto ciò che era all'epoca. I coni stroker qualitativamente sono peggiorati in quanto so di service che cambiano un cono a serata. Si hanno un buon basso ma nulla di eccezionale, è molto poco definito, piuttosto vai su una coppia di 8003as anche vecchio modello, se trovi l'affare a €1k la coppia prendi senza pensarci, o piuttosto un db 18h che devo dire non è niente male, molto meglio degli Yamaha dxs e spinge anche più dell'8003, anche se difficilmente si trovano. Yamaha dxr, il sound Yamaha non lo apprezzo in quanto molto enfatizzato sulla gamma medio alta, è caratteristico, lo si riconosce tra mille altoparlanti suonanti, ma personalmente inferiori alle art in termini di qualità (le art sono molto più curate nei dettagli ed il cabinet è meno soggetto a vibrazioni e spostamenti se poggiate a terra, è più rigido). Le 912 le ho ascoltate, insieme alle 935. Meno aggressive delle art 7, ma costano troppo per quello che danno, la art 7 spinge molto di più sulle medie/medio basse, ma le 9 hanno un dsp settato molto meglio e risultano più definite. Il setup ideale sarebbe db18h e delle art 7, nonostante le 9 siano più definite, personalmente preferisco il sound delle 7 più pieno sulle medie/medio basse, quindi più idonee per musica house rispetto alle 9 che sembrano delle HD migliorate. Se riesci a trovare delle 732a anche meglio, la gola da 1.5" ti conferisce una copertura maggiore senza forzare troppo il driver da uno delle 712
Buongiorno,
in questi giorni ho sentito suonare alcune casse in esposizione in un negozio locale.
Ho potuto provare FBT JMAXX 114, RCF 912, PIONEER DJXPRS 10 + subwoofer abbinato da 15", SUB RCF 705 ASII.

Le FBT JMAXX hanno un SPL mostruosamente elevato, a volte quasi fastidioso alle orecchie, enfatizzato sulle frequenze medio-alte. Secondo il mio parere, con queste casse si può coprire una vasta area con un bel sub abbinato.
Forse potrebbe cominciare a storcere il segnale quando arriva a limitatore.

Invece le RCF sound molto più pulito, pochi bassi però linea molto piacevole da sentire all'orecchio. A differenza delle FBT sembra che suonino la metà, avendo solamente 1db di picco di differenza.

La PIONEER sono rimasto deluso, a metà del volume suonano da paura, ma alzando si perdono alcune frequenze, tra cui le basse (il subwoofer scompare)

Il sub RCF 705 ha un bel suono, un po' forse troppo vibrante sulle onde subsoniche (purtroppo non ho sentito l'effetto punch)

Alla fine della prova mi hanno proposto questa abbinata
COPPIA RCF 912 (2100W ciascuna)
SUB RCF 708 ASII (1400W)

Mi è sorto subito un dubbio, ma se porto questo impianto al massimo del volume, è possibile che il volume delle teste sovrasti quello del sub?
Nel senso mi spiego meglio, le teste con così tanti watt in più possono suonare peggio se abbinate da un subwoofer da solamente 1400 watt? (parlo in watt di picco e non in RMS in quanto per la serie 9 della RCF non vengono mostrati quelli effettivi, ma solamente quelli di picco)
La mia intenzione era quella di entrare con 2 cannon nel subwoofer e poi uscire con il filtro passa bassi, lasciando le frequenze basse al sub e le medio-alte alle teste.

Vedendo online inoltre, mi ero soffermato anche sul RCF 8003 asii, in quanto decisamente molto più performante del 708, ma impossibile da reperire al momento

Vorrei un parere magari da voi che siete più esperti di me
Grazie in anticipo

Commenta

  • Ettore
  • Membro: Senior
  • Risp: 557
  • Loc: Bari
  • Thanks: 155  

04-07-22 21.57

@ Pietrodrago
Buongiorno,
in questi giorni ho sentito suonare alcune casse in esposizione in un negozio locale.
Ho potuto provare FBT JMAXX 114, RCF 912, PIONEER DJXPRS 10 + subwoofer abbinato da 15", SUB RCF 705 ASII.

Le FBT JMAXX hanno un SPL mostruosamente elevato, a volte quasi fastidioso alle orecchie, enfatizzato sulle frequenze medio-alte. Secondo il mio parere, con queste casse si può coprire una vasta area con un bel sub abbinato.
Forse potrebbe cominciare a storcere il segnale quando arriva a limitatore.

Invece le RCF sound molto più pulito, pochi bassi però linea molto piacevole da sentire all'orecchio. A differenza delle FBT sembra che suonino la metà, avendo solamente 1db di picco di differenza.

La PIONEER sono rimasto deluso, a metà del volume suonano da paura, ma alzando si perdono alcune frequenze, tra cui le basse (il subwoofer scompare)

Il sub RCF 705 ha un bel suono, un po' forse troppo vibrante sulle onde subsoniche (purtroppo non ho sentito l'effetto punch)

Alla fine della prova mi hanno proposto questa abbinata
COPPIA RCF 912 (2100W ciascuna)
SUB RCF 708 ASII (1400W)

Mi è sorto subito un dubbio, ma se porto questo impianto al massimo del volume, è possibile che il volume delle teste sovrasti quello del sub?
Nel senso mi spiego meglio, le teste con così tanti watt in più possono suonare peggio se abbinate da un subwoofer da solamente 1400 watt? (parlo in watt di picco e non in RMS in quanto per la serie 9 della RCF non vengono mostrati quelli effettivi, ma solamente quelli di picco)
La mia intenzione era quella di entrare con 2 cannon nel subwoofer e poi uscire con il filtro passa bassi, lasciando le frequenze basse al sub e le medio-alte alle teste.

Vedendo online inoltre, mi ero soffermato anche sul RCF 8003 asii, in quanto decisamente molto più performante del 708, ma impossibile da reperire al momento

Vorrei un parere magari da voi che siete più esperti di me
Grazie in anticipo
Buonasera. 2100w le rcf? Neanche con i coni in fiamme li faranno quei watt. Ho sentito le 912a e le 935a, volume al massimo e si riusciva a parlare tranquillamente, per giunta al chiuso. La serie 9 è totalmente sopravvalutata. I sub 708as sono quanto di più inutile rcf possa aver sfornato assieme a quasi tutti i sub della linea portable sound, piuttosto orientati su db 18h come sub, anche se l'interfaccia e la costruzione è più giocattolo, fa il suo dovere.

Commenta

LIST
ADD POST