Problema click audio

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

05-10-20 00.02

Ciao a tutti,
ormai sono diversi anni che programmo tracce di click audio con cubase 5, prima su win7 e poi su win 10 con gli asio4all (lo so che è vecchio ma per quel che serve a me basta e avanza... per ora).
La modalità è sempre stata la stessa, traccia midi con il campanaccio del sound canvas con quarti alla stessa velocity e esportazione in audio.
In questi giorni abbiamo variato alcune velocità ai medley del repertorio e oggi pomeriggio mi sono messo al pc per rifare i click.
Ho utilizzato gli stessi progetti già creati con le vecchie velocità per cambiare i bpm ed esportare, una operazione semplicissima.
Succede che nella esportazione delle tracce mono, lo spettro audio non è costante e lineare ma assume una forma ondulata, parte diritta, poi cresce e ritorna orizzontale per scendere e risalire... non so come si spiega in termine tecnico...
La mia domanda è... perché?
Non ho cambiato nessuna impostazione... l’oscillazione non è eccessiva però devo vedere durante le prove se in cuffie si percepisce tutto ciò...
Avete qualche idea del motivo?
Grazie

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

05-10-20 08.22

Non ho capito bene cosa esporti: solo il click?
E qual è l'effetto indesiderato? Oscilla il volume in fase di riproduzione?

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

05-10-20 08.52

@ Dallaluna69
Non ho capito bene cosa esporti: solo il click?
E qual è l'effetto indesiderato? Oscilla il volume in fase di riproduzione?
Si esporto solo il click;
fino all'ultima volta che ho fatto queste operazioni, lo spetto wave era costante, stessi limiti inferiori e superiori, anche perchè avendo colpi sempre alla stessa velocity non poteva essere diversamente...
ieri invece ho avuto questa sorpresa, uno spettro a onda...

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

05-10-20 11.32

@ angelo72
Si esporto solo il click;
fino all'ultima volta che ho fatto queste operazioni, lo spetto wave era costante, stessi limiti inferiori e superiori, anche perchè avendo colpi sempre alla stessa velocity non poteva essere diversamente...
ieri invece ho avuto questa sorpresa, uno spettro a onda...
Non è che per caso hai inserito qualche effetto tipo "humanize" che ti modifica la velocity?

Ma il risultato è che il volume oscilla? Scusa se insisto, ma vorrei capire se è solo una questione di forma di onda o se si percepisce il click ad un volume diverso.

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

05-10-20 11.58

@ Dallaluna69
Non è che per caso hai inserito qualche effetto tipo "humanize" che ti modifica la velocity?

Ma il risultato è che il volume oscilla? Scusa se insisto, ma vorrei capire se è solo una questione di forma di onda o se si percepisce il click ad un volume diverso.
in cuffia non ho ancora provato, però mentre è in play verificando il volume in db sui tratti variati, il valore cambia, di poco ma cambia.
Ora al di là se si percepirà o meno in cuffia, mercoledì ho le prove e potrò verificare, vorrei capire tecnicamente da cosa è potuto dipendere.
Non ho in inserito nessun effetto tranne un compressore, sempre lo stesso, sempre lo stesso valore ormai da anni; ripeto non ho modificato niente rispetto all'ultimo lavoro di click/sequenze di qualche mese fa.

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

05-10-20 14.32

La forma d'onda di un click dovrebbe essere grosso modo così (non ho modo di disegnarlo, quindi ci vuole uno sforzo di fantasia...):
I _ _ _ I _ _ _ I
Insomma, non lineare e piatta.
Prova ad ascoltarla. Se ti risulta che ci siano variazioni di volume, prova a togliere il compressore.

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

05-10-20 14.43

@ Dallaluna69
La forma d'onda di un click dovrebbe essere grosso modo così (non ho modo di disegnarlo, quindi ci vuole uno sforzo di fantasia...):
I _ _ _ I _ _ _ I
Insomma, non lineare e piatta.
Prova ad ascoltarla. Se ti risulta che ci siano variazioni di volume, prova a togliere il compressore.
per lineare e piatta intendevo dire che le |||| erano costanti sui due limiti sup e inf.
stasera provo di nuovo, magari senza compressore e vediamo cosa succede
se non capisco perchè è successa sta cosa non prendo pace emoemo

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

05-10-20 14.50

@ angelo72
per lineare e piatta intendevo dire che le |||| erano costanti sui due limiti sup e inf.
stasera provo di nuovo, magari senza compressore e vediamo cosa succede
se non capisco perchè è successa sta cosa non prendo pace emoemo
Ti capisco. Massima solidarietà emo

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

05-10-20 22.11

@ Dallaluna69
Ti capisco. Massima solidarietà emo
purtroppo niente da fare... le ho provate tutte ma non ne vengo a capo. emo

vi allego la foto della traccia audio sotto quella midi

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

06-10-20 10.20

@ angelo72
purtroppo niente da fare... le ho provate tutte ma non ne vengo a capo. emo

vi allego la foto della traccia audio sotto quella midi
Sembra che quella sia la forma d'onda del sound canvas.
Stai facendo suonare il click a questo synth?

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

06-10-20 10.24

@ Dallaluna69
Sembra che quella sia la forma d'onda del sound canvas.
Stai facendo suonare il click a questo synth?
certo, è l'unico vst inserito e le impostazioni di export non le ho mai modificate

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

06-10-20 17.51

@ angelo72
certo, è l'unico vst inserito e le impostazioni di export non le ho mai modificate
nessun esperto sa darmi una spiegazione emoemo

Commenta

  • mc_comb
  • Membro: Senior
  • Risp: 485
  • Loc: Bari
  • Thanks: 42  

07-10-20 07.43

@ angelo72
nessun esperto sa darmi una spiegazione emoemo
Prova a resettare il sound canvas o ad utilizzare un altro dispositivo di output x il metronomo

Commenta

  • jeedo
  • Membro: Senior
  • Risp: 644
  • Loc: Pisa
  • Thanks: 176  

07-10-20 09.27

Ciao,

puoi postare un file audio dove è udibile il fenomeno?
Grazie

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

07-10-20 09.47

@ jeedo
Ciao,

puoi postare un file audio dove è udibile il fenomeno?
Grazie
Ciao,
stasera ho le prove e potrò verificare a volumi decenti in cuffia se si sente la variazione di livello, fatto sta che a livello di sw qualcosa è successo.
ho fatto la prova con un altro vst (HalioOne) e nessun problema, solo che chiaramente non ho lo stesso tipo di suono a cui ormai si è abituato il batterista...
quindi per esclusione penso sia il sound canvas.. ho fatto anche un reset ma nulla.
A questo punto o contatto la Roland oppure devo provare a disinstallarlo e reinstallarlo emo

Commenta

  • jeedo
  • Membro: Senior
  • Risp: 644
  • Loc: Pisa
  • Thanks: 176  

07-10-20 10.18

Si, è veramente strano e, a questo punto, con totale responsabilità di Sound Canvas.
Ti chiedevo un file audio perché, dalla descrizione che hai dato del fenomeno e dalla visualizzazione della forma d'onda che hai postato, mi è venuta l'idea che il fenomeno fosse in qualche modo legato a un fenomeno che a a che vedere con la controfase.

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

07-10-20 10.24

@ jeedo
Si, è veramente strano e, a questo punto, con totale responsabilità di Sound Canvas.
Ti chiedevo un file audio perché, dalla descrizione che hai dato del fenomeno e dalla visualizzazione della forma d'onda che hai postato, mi è venuta l'idea che il fenomeno fosse in qualche modo legato a un fenomeno che a a che vedere con la controfase.
la cosa veramente assurda, è che per rifare il click alla nuova velocità, ho utilizato un progetto già costruito, con il vst già inserito e la traccia midi già fatta, quindi dovevo solo aggiornare il bpm ed esportare!
La prima cosa drastica che posso fare è disinstallarlo e installarlo di nuovo... boh emo

Commenta

  • Dallaluna69
  • Membro: Expert
  • Risp: 3643
  • Loc: Firenze
  • Thanks: 819  

07-10-20 10.44

@ angelo72
la cosa veramente assurda, è che per rifare il click alla nuova velocità, ho utilizato un progetto già costruito, con il vst già inserito e la traccia midi già fatta, quindi dovevo solo aggiornare il bpm ed esportare!
La prima cosa drastica che posso fare è disinstallarlo e installarlo di nuovo... boh emo
Per la verità, Canvas potrebbe essere innocente.
Se fai suonare un file midi da un synth avrà una certa forma d'onda.
Se cambi i BPM, cambia anche la forma d'onda, in maniera non lineare. Perché i bpm sono cambiati, ma l'ADSR del synth no. Quindi potresti avere (ad esempio) il decay di una nota che ancora suona mentre già hai l'attacco della successiva.
Prova ad intervenire su questi parametri. L'importante è che alla fine il click si senta chiaramente e a volume uniforme.

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

07-10-20 10.50

@ Dallaluna69
Per la verità, Canvas potrebbe essere innocente.
Se fai suonare un file midi da un synth avrà una certa forma d'onda.
Se cambi i BPM, cambia anche la forma d'onda, in maniera non lineare. Perché i bpm sono cambiati, ma l'ADSR del synth no. Quindi potresti avere (ad esempio) il decay di una nota che ancora suona mentre già hai l'attacco della successiva.
Prova ad intervenire su questi parametri. L'importante è che alla fine il click si senta chiaramente e a volume uniforme.
ti posso assicurare che di queste esportazioni ne ho fatte a bizzeffa, sempre con lo stesso procedimento, semplicemente cambiano il bpm
la traccia di partenza è sempre una traccia midi quindi non ha influenze del genere..
Tieni conto che per un altro repertorio, ho un progetto di cubase con una sola traccia midi di click e una ventina di esportazioni a bpm diversi, tutti nello stesso pool, nessun problema.
Potrebbe anche essere stato un aggiornamento di win10 che ha creato problemi al vst.. boh.. le sto pensando tutte

Commenta

  • angelo72
  • Membro: Expert
  • Risp: 3139
  • Loc: Potenza
  • Thanks: 76  

08-10-20 15.16

aggiornamento...
ieri sera ho fatto le prove, onestamente io ho tenuto poco le cuffie perchè avevo necessità di ascoltare il mix dalle casse, però il batterista non mi ha detto niente e tanto meno lo avevo messo in preallarme, altrimenti poteva farsi suggestionare dal problema... quindi tutto ok.
Resta comunque il fatto che a livello di programmazione il problema rimane e non trovo la causa emo

Commenta

LIST
ADD POST