Leslie: che spettacolo!! Però quel fruscio...
anonimo
03-11-12 15.15
Ok ok, mi sono preso "solo" un leslie Elkatone, mica un Leslie con la L.. però che spettacolo!E' un piacere suonare col leslie, io lo consiglio a tutti!!
Mi piace mi piace e mi piace!! Nel senso che mi piace proprio sia come amplificatore rotante (starei ore a guadare come girano tutte le sue parti meccaniche..) sia come amplificatore "normale", insomma mi piace un casino se non si era capito.
Ora veniamo alla parte dolorosa: lo collego sia al crumar organizer che alla chitarra, e come suoni (anche con un po' di overdrive) ci siamo proprio. Ma il problema è un fruscio che finchè suono liberamente non mi crea troppi problemi, ma in fase di registrazione (specie se a speaker fermi) è troppo forte... Certo, il DeNoiser dopo aver registrato è una soluzione, ma è troppo invasivo e poi è meglio intervenire a monte!
Ora: l'ho aperto, ho pulito un po' i contatti e i potenziometri con quei liquidi per i contatti elettrici (in particolare c'era un potenziomentro che sfrigolava mica poco!!) e mi sono accorto che se davo dei colpetti alla parte metallica che vedete in basso a sinistra in questa foto linkata, dove ci sono tutti i controlli e le connessioni esterne per intenderci, questi venivano amplificati dal leslie!!
IL DUBBIO: ma è normale? E' correlato al fruscio che sento o non c'entra nulla? Non è che c'è qualche problema di massa?
Considerate che ho detto quest'ultima domanda senza sapere di cosa parlo, ma sono quasi convinto che c'entri!! Oppure la messa a terra, un'altra sconosciuta..
Avete qualche suggerimento? Io non ci metto mano, ma il mio babbo è abbastanza pratico di lavori elettrici e potrei sfruttarlo se ho qualche buona dritta!
p.s: non so se può essere utile, ma il cavo che uso per l'alimentazione è tipo quello dei pc, stile schuko.. non ha la messa a terra dico bene?
Edited 3 Nov. 2012 14:21
- Pinus
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03-11-12 19.47
Ciao Musicless,Molto contagioso il tuo entusiasmo.....
Se posso darti un consiglio, e se sei un po smagato nei collegamenti elettrici
come prima cosa farei una verifica della terra di tutte le parti metalliche
motori, chassis ampli etc.........e ripristinare una alimentazione 220 Vac con la terra.
Poi proverei a non alimetare i motori per vedere se sono loro la "sorgente" del disturbo".
Infine, pero' qui il discorso si fa' duro,
controllerei un po' tutta l'elettronica, e cioe',
condensatori di filtro etc.......
Attenzione:
Se non sei esperto ed hai dubbi sul come agire, appoggiati a persone esperte
o ad una service competente.
saluti e .....auguri con il trobleshooting
PINUS
Edited 3 Nov. 2012 18:58
anonimo
03-11-12 23.29
Ciao Pinus e grazie della risposta!!Per la prima prova, la verifica dei collegamenti a terra delle parti metalliche, direi di riuscire a farla col babbo.
Per staccare l'alimentazione ai motori credo che ci sia da smanettare un po', ma potrei guardarci. L'importante è che poi tutto torni come prima;)
Sull'elettronica invece la vedo grigia, molto grigia... bisognerebbe andare con un tester o un multimetro su ogni componente? La sparo lì, non è proprio il mio campo...
Però per le prime prove già da domani spero di farle!
- ziokiller
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04-11-12 00.21
musicless ha scritto:
insomma mi piace un casino
insomma mi piace un casino
Tranquillo, cesserà immediatamente di piacerti non appena sentirai un Leslie vero
Quanto al rumore di fondo, considera che è un apparecchio molto vecchio e potrebbe necessitare della sostituzione di tutti i condensatori, soprattutto gli elettrolitici nella sezione di alimentazione, e forse anche una ricalibratura / lubrificazione delle parti in movimento. Un lavoro che deve fare un tecnico qualificato, ma forse costerà un bel po' e non varrà la pena farlo su un apparecchio del genere.
anonimo
04-11-12 15.05
Ecco, lo zio che mi smonta subito!!Qualche Leslie vero l'ho sentito, ma dubito che varcherà mai la porta di casa mia... troppi soldi!!
Quindi diciamo che come rapporto costo/sonorità l'Elkatone mi va benissimo
Domanda (tanto per cambiare): tu citi le parti in movimento.. come incidono sul discorso del fruscio?
- ziokiller
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04-11-12 19.08
No, le parti in movimento non dovrebbero generare fruscio, ma potrebbero comunque far rumore e dare fastidio, soprattutto se devi registrare o se ti piace suonare a basso volume.- carmol
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04-11-12 19.18
Scusa ma come lo registri ?Con almeno un paio di microfoni, suppongo ?
anonimo
04-11-12 23.28
ciao Carmel, sì sto provando con un SM57 "in alto" e un beta 52A "in basso".In alternativa avrei due economici SamsonC01 ma per ora non li ho provati sul leslie...
Oggi ho smanettato un altro po', e ho notato che il fruscio sembra provenire solo dallo speaker dei bassi.
Ma soprattutto, se ho tutti i potenziometri a zero, c'è inizialmente un poco di fruscio solo dallo speaker "grosso", ma poi se provo ad aumentari gli alti il fruscio aumenta sempre in uscita da quello, non dal tweeter !!!
Ma come è possibile?
- serpaven
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05-11-12 00.32
sei sicuro che sia un fruscìo e non un ronzìo tipico da alternata?il fruscìò lo dovresti sentire dalla tromba e non dal woofer che è filtrato.
- carmol
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05-11-12 01.57
musicless ha scritto:
Ma soprattutto, se ho tutti i potenziometri a zero, c'è inizialmente un poco di fruscio solo dallo speaker "grosso", ma poi se provo ad aumentari gli alti il fruscio aumenta sempre in uscita da quello, non dal tweeter !!!
Ma soprattutto, se ho tutti i potenziometri a zero, c'è inizialmente un poco di fruscio solo dallo speaker "grosso", ma poi se provo ad aumentari gli alti il fruscio aumenta sempre in uscita da quello, non dal tweeter !!!
Scusa perchè mai vuoi aumentare gli alti sul woofer !?
al contrario, dovresti tagliarli drasticamente così diminuiresti anche un bel
pò di fruscìo, se di fruscìo si tratta; tanto dal woofer
dovrebbero uscire solo i medio-bassi, ad occhio la frequenza di taglio
dovrebbe essere intorno al Khz.
Questo è un primo modo semplice ed efficace.
Intanto è strano che dal woofer esca il fruscìo,
ci dovrebbe essere un filtro che limita gli acuti;
ma sicuro che si tratta di fruscìo e non ronzìo
o altri rumori di fondo ?
anonimo
05-11-12 20.07
Ciao Serpaven, no direi che è proprio un fruscio, qualcuno sul web mi pare che l'abbia definito tipo rumore di una "cascata"...E viene proprio dal woofer, ne sono più che sicuro..
Carmol, no no 'spetta.. non è che voglio aumentare gli alti sul woofer, è che li devo comunque alzare un pochettino per suonare e ho notato che alzandoli il fruscio che aumenta esce dal woofer
....
E' proprio per questo che ci sono rimasto un po' male..
Il taglio delle frequenze sul mic "basso" è un'idea che avevo considerato, però è sempre un metodo post. Valido ma "post".
E confermo che non è un ronzio, ma proprio un fruscio...
Leggendo qua e là in rete ho letto che potrebbe anche essere un problema di condensatori, voi che dite?
Tra l'altro nell'elkatone 610 ce n'è uno gigantesco (a patto che di condensatori si tratti, ma direi di sì)
Edited 5 Nov. 2012 19:07
- carmol
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05-11-12 21.56
musicless ha scritto:
Leggendo qua e là in rete ho letto che potrebbe anche essere un problema di condensatori, voi che dite?
Leggendo qua e là in rete ho letto che potrebbe anche essere un problema di condensatori, voi che dite?
Il problema è che tutto il circuito è VECCHIO e andrebbe revisionato..
i condensatori sono i primi ad esaurirsi, però
il fruscìo non è sintomo tipico di condensatori andati
(anche se può comunque essere).
Se dici che percuotendo l'involucro in metallo senti delle scariche,
la cosa fa pensare a problemi di contatto,
trimmer/potenziometri ossidati, o altro.
Ma non è che quell'aggeggio ha un reverbero a molla ?
- carmol
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05-11-12 22.24
serpaven ha scritto:
si, lo ha.
si, lo ha.
AAh allora per quello amplifica i colpetti !
Il riverbero è una possibile fonte di disturbi,
magari si potrebbe provare a sconnettere l'unità
a molla per vedere se la situazione migliora
Edited 5 Nov. 2012 21:27
anonimo
06-11-12 20.21
stasera faccio subito la prova del riverbero (è a molla sì, anche se ho un dubbio per un'altra cosa...) Vedremo!Poi vi dico, intanto grazie!
anonimo
07-11-12 22.51
niente... il dubbio che avevo era poi legittimo: l'unità riverbero era già staccata, ci avevo fatto caso l'altra volta quando avevo rimosso il pannello posteriore.Allora nel dubbio l'ho riattaccata, ma giusto per vedere se il fruscio faceva "qualcosa"... Ovviamente non è successo nulla, sarebbe stato troppo bello
Nel mentre ho provato a cambiare presa, a girare la spina, perfino a mettere a terra il pannello metallico posteriore... niente di niente... il fruscio rimane lì bello bello !!
- am0
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07-11-12 23.51
1- scollega l'ingresso, o meglio metti a massa il segnale di ingresso, il fruscio c'è lo stesso aumentando il volume?2- in stop cambia qualcosa?
3- i pot gracchiano?
4- all'interno dell'ampli c'è qualche componente su zoccolo? (non ricordo, non è a valvole vero?)
Se battendo sullo chassis, il rumore viene amplificato il problema è più fisico che elettronico.
Forse.
anonimo
09-11-12 19.37
Ciao amO,anche senza ingressi il fruscio rimane uguale. Anche lo stop o le velocita non sembrano interagire col fruscio, ed è un ampli a transistor. Per componenti e zoccoli ci devo guardare e ti dico!
C'era, anzi c'è ancora, un pot che gracchia (quello degli alti guarda caso), gli ho messo un po' di liquido per contatti e ora gracchia un po' meno.. ma lo fa ancora.
Potrebbe essere il potenziometro?
