Differenza tra i vari pedali

Ovidio 07-12-23 01.09
Un dubbio notturno non mi da pace.
Ho una pedaliera midi Boss che uso con alcuni effetti per chitarra in formato vst. Tra di essi c'è ovviamente la simulazione wah, che utilizzo tramite un pedale di espressione Moog collegato alla suddetta pedaliera.
Ora, il dubbio è questo: se al posto del pedale Moog utilizzassi un wah Crybaby, otterrei lo stesso risultato?
A livello di trasmissione dati midi, che differenza c'è tra un pedale wah, un pedale di espressione e un pedale volume? Cambiano i pot? Le escursioni dei rispettivi pedali sono diverse? Posso collegare un pedale qualsiasi dei tre, o ci sono controindicazioni?
Un grazie a chi vorrà chiarirmi le idee.
Bob_Braces 07-12-23 08.22
Ovidio ha scritto:
Ora, il dubbio è questo: se al posto del pedale Moog utilizzassi un wah Crybaby, otterrei lo stesso risultato?

Non ho capito se vuoi usare il Crybaby come wah in sostituzione integrale della combo pedaliera digitale più pedale di espressione oppure collegare il Crybaby alla Boss invece del pedale di espressione.
Nel primo caso ovviamente la risposta è sì (al di là del possibile diverso "colore" del wah), nel secondo caso invece è no.
Un pedale di espressione è una semplice resistenza variabile (es da 0 a 10K) il cui valore viene letto da un circuito e riscalato in un segnale midi con valori che vanno da 0 a 127.
Un wah è invece in sostanza un filtro passabanda variabile, che prende in ingresso un segnale audio (di qualsiasi tipo) e restituisce in uscita lo stesso segnale trasformato dal passaggio nel filtro.
Ugualmente, un pedale del volume accetta in ingresso un segnale audio e lo restituisce più o meno attenuato.
Poi, credo esistano pedali che fanno sia da wah che da volume, ma non è il caso del cloassico Cry Baby e ad ogni modo non funzionano come pedale di espressione.
Acoltemp 07-12-23 09.14
Bob_Braces ha scritto:
Un pedale di espressione è una semplice resistenza variabile (es da 0 a 10K) il cui valore viene letto da un circuito e riscalato in un segnale midi con valori che vanno da 0 a 127.


Piccole esplicitazioni:
La conversione in digitale avviene nel caso di un ingresso "a controllo continuo" di tastiera o nei dispositivi con gestione digitale. Nel caso di effetti di pedaliere "analogiche" è già sufficiente la resistenza variabile, che caratterizza l'effetto. Tuttavia - come già evidenziato da Bob_Braces - deve avere un ingresso specifico e normalmente le pedaliere hanno sì un ingresso, ma questo è per segnali audio e non controlli.
Ovidio 07-12-23 14.37
@ Bob_Braces
Ovidio ha scritto:
Ora, il dubbio è questo: se al posto del pedale Moog utilizzassi un wah Crybaby, otterrei lo stesso risultato?

Non ho capito se vuoi usare il Crybaby come wah in sostituzione integrale della combo pedaliera digitale più pedale di espressione oppure collegare il Crybaby alla Boss invece del pedale di espressione.
Nel primo caso ovviamente la risposta è sì (al di là del possibile diverso "colore" del wah), nel secondo caso invece è no.
Un pedale di espressione è una semplice resistenza variabile (es da 0 a 10K) il cui valore viene letto da un circuito e riscalato in un segnale midi con valori che vanno da 0 a 127.
Un wah è invece in sostanza un filtro passabanda variabile, che prende in ingresso un segnale audio (di qualsiasi tipo) e restituisce in uscita lo stesso segnale trasformato dal passaggio nel filtro.
Ugualmente, un pedale del volume accetta in ingresso un segnale audio e lo restituisce più o meno attenuato.
Poi, credo esistano pedali che fanno sia da wah che da volume, ma non è il caso del cloassico Cry Baby e ad ogni modo non funzionano come pedale di espressione.
Grazie mi hai chiarito il dubbio. Si trattava del secondo caso, ovvero collegare un wah alla pedaliera midi.
L'idea nasce dall'esigenza avere un wah che utilizzerò in sala prove. Siccome a casa mi esercito con la pedaliera Boss che comanda dei vst (suono con le cuffie per non disturbare i vicini) e dato che ho bisogno di un secondo pedale di espressione da collegare alla Boss, mi era entrato in testa sto tarlo della possibilità di collegare un wah. Ma come tu hai esplicitato, ciò non è possibile a causa della diversa circuiteria tra wah e pedale di espressione. Quindi se acquistassi un wah con switch che lo trasforma in pedale volume, potrei a quel punto collegarlo alla Boss? Il pedale volume collegato alla pedaliera può permettermi di inviare midi cc da 0 a 127?
Acoltemp 07-12-23 15.05
@ Ovidio
Grazie mi hai chiarito il dubbio. Si trattava del secondo caso, ovvero collegare un wah alla pedaliera midi.
L'idea nasce dall'esigenza avere un wah che utilizzerò in sala prove. Siccome a casa mi esercito con la pedaliera Boss che comanda dei vst (suono con le cuffie per non disturbare i vicini) e dato che ho bisogno di un secondo pedale di espressione da collegare alla Boss, mi era entrato in testa sto tarlo della possibilità di collegare un wah. Ma come tu hai esplicitato, ciò non è possibile a causa della diversa circuiteria tra wah e pedale di espressione. Quindi se acquistassi un wah con switch che lo trasforma in pedale volume, potrei a quel punto collegarlo alla Boss? Il pedale volume collegato alla pedaliera può permettermi di inviare midi cc da 0 a 127?
NO
Va utilizzato un pedale d'espressione, non di volume. Quest'ultimo ha comunque una circuiteria e gestisce segnali audio in ingresso e uscita.
Andrebbe appurato, ma è quasi certo (sarebbe un pedale volumi scarso ovvero senza parti attive e l'escursione avrebbe un andamento tra 0 e 127 non lineare).
Acquista direttamente un pedale di espressione, costerà meno e lo avrai dedicato all'uso.
Ovidio 07-12-23 15.48
@ Acoltemp
NO
Va utilizzato un pedale d'espressione, non di volume. Quest'ultimo ha comunque una circuiteria e gestisce segnali audio in ingresso e uscita.
Andrebbe appurato, ma è quasi certo (sarebbe un pedale volumi scarso ovvero senza parti attive e l'escursione avrebbe un andamento tra 0 e 127 non lineare).
Acquista direttamente un pedale di espressione, costerà meno e lo avrai dedicato all'uso.
Perfetto, grazie.
Acoltemp 07-12-23 15.56
@ Ovidio
Perfetto, grazie.
emo
PandaR1 07-12-23 16.13
@ Ovidio
Un dubbio notturno non mi da pace.
Ho una pedaliera midi Boss che uso con alcuni effetti per chitarra in formato vst. Tra di essi c'è ovviamente la simulazione wah, che utilizzo tramite un pedale di espressione Moog collegato alla suddetta pedaliera.
Ora, il dubbio è questo: se al posto del pedale Moog utilizzassi un wah Crybaby, otterrei lo stesso risultato?
A livello di trasmissione dati midi, che differenza c'è tra un pedale wah, un pedale di espressione e un pedale volume? Cambiano i pot? Le escursioni dei rispettivi pedali sono diverse? Posso collegare un pedale qualsiasi dei tre, o ci sono controindicazioni?
Un grazie a chi vorrà chiarirmi le idee.
Scusa ma il pedale moog e' un pedale midi o analogico? In ogni caso evidentemente non puoi collegare un wah, quello eventualmente potrebbe andare in analogico o prima o dopo il pc, ma se la simulazione wah in vst ti soddisfa non vedo perche' complicarsi la vita... Inoltre con i vst puoi mettere il wah dove vuoi nella catena effetti, se usi un vero wah sei limitato a prima di tutto o dopo di tutto, a meno di non mettersi a fare loop effetti che ti complicano la vita

edit: se e' l'EP-3 e' un pedale di espressione analogico, quindi una banale resistenza variabile, lo puoi sostituire con un altro sempre analogico e sempre di espressione, oppure se la pedaliera ha un midi in usare un pedale midi, ma non ne vedo il motivo se il moog funziona bene
Bob_Braces 07-12-23 18.42
@ Ovidio
Grazie mi hai chiarito il dubbio. Si trattava del secondo caso, ovvero collegare un wah alla pedaliera midi.
L'idea nasce dall'esigenza avere un wah che utilizzerò in sala prove. Siccome a casa mi esercito con la pedaliera Boss che comanda dei vst (suono con le cuffie per non disturbare i vicini) e dato che ho bisogno di un secondo pedale di espressione da collegare alla Boss, mi era entrato in testa sto tarlo della possibilità di collegare un wah. Ma come tu hai esplicitato, ciò non è possibile a causa della diversa circuiteria tra wah e pedale di espressione. Quindi se acquistassi un wah con switch che lo trasforma in pedale volume, potrei a quel punto collegarlo alla Boss? Il pedale volume collegato alla pedaliera può permettermi di inviare midi cc da 0 a 127?
Guarda questo pedale sembra fare sia da wah, che da pedale volume, che da pedale di espressione.
Non l'ho mai visto de visu e non posso quindi dire nulla su pregi e difetti.
Per usarlo come pedale di espressione serve ovviamente un cavo TSR. Non mi sembra che ci sia uno switch per invertire la polarità, quindi, a meno che nella tua pedaliera Boss non sia prevista questa funzione (potrebbe essere), devi eventualmente usare un cavo che replichi il funzionamento del tuo Moog.
Ovidio 08-12-23 13.13
@ PandaR1
Scusa ma il pedale moog e' un pedale midi o analogico? In ogni caso evidentemente non puoi collegare un wah, quello eventualmente potrebbe andare in analogico o prima o dopo il pc, ma se la simulazione wah in vst ti soddisfa non vedo perche' complicarsi la vita... Inoltre con i vst puoi mettere il wah dove vuoi nella catena effetti, se usi un vero wah sei limitato a prima di tutto o dopo di tutto, a meno di non mettersi a fare loop effetti che ti complicano la vita

edit: se e' l'EP-3 e' un pedale di espressione analogico, quindi una banale resistenza variabile, lo puoi sostituire con un altro sempre analogico e sempre di espressione, oppure se la pedaliera ha un midi in usare un pedale midi, ma non ne vedo il motivo se il moog funziona bene
Il pedale Moog è analogico, il dispositivo midi è la pedaliera Boss, che ha anche 2 entrate per pedali di espressione, oltre a ulteriori 2 ingressi per pedali momentary/latch. Una gran bella pedaliera, in metallo ma leggera. Boss fc 50.
Come ho già scritto sopra, ho due setup, uno rumoroso emo (analogico) e uno silenzioso (digitale, per esercitarmi senza disturbare i vicini). Ovviamente nel setup digitale uso un wah vst pilotato dal pedale di espressione connesso alla pedaliera Boss, in quello analogico per ora utilizzo il wah digitale di un multieffetto Zoom ma a breve vorrei prendere un wah analogico.
Ovidio 08-12-23 13.24
@ Bob_Braces
Guarda questo pedale sembra fare sia da wah, che da pedale volume, che da pedale di espressione.
Non l'ho mai visto de visu e non posso quindi dire nulla su pregi e difetti.
Per usarlo come pedale di espressione serve ovviamente un cavo TSR. Non mi sembra che ci sia uno switch per invertire la polarità, quindi, a meno che nella tua pedaliera Boss non sia prevista questa funzione (potrebbe essere), devi eventualmente usare un cavo che replichi il funzionamento del tuo Moog.
Grazie per la segnalazione. Dalla foto pare che ci sia una uscita separata come pedale di espressione, oggetto interessante. Mi sono focalizzato sul Crybaby perché ormai sono abituato a quello.