Difficoltà mix "particolare"

wildcat80 13-10-23 22.00
C'è stato un tempo in cui il classico Electric piano FM mi faceva sanguinare le orecchie, forse perché sentito fino alla nausea in età giovanile... Adesso invece è una delle sonorità che più mi intrigano, anche se non direttamente il piano elettrico del DX7 originale: la mia passione va per le imitazioni di quel suono, che possiamo suddividere in:
- Crystal Rhodes e affini di casa Roland
- Electric piano wavetable del Microwave e derivati
- Chorused Ep. ibrido del DW8000.
Il mio preferito in assoluto è il Korg, che ho prontamente utilizzato sia con il plugin emulativi FB7999, che ho ricreato senza indugi con il Modwave, dopo aver provato a riprogrammarlo su strumenti tipo Argon8 e Minifreak con risultati devo dire interessanti.
Ora, questo suono ha un problema enorme: è molto difficile da inserire nel mix. O sovrasta tutto, o sparisce.
È un suono che ti frega: ha tantissime armoniche, quando suona assieme a sonorità ricche tipo strings tende ad amalgamarsi quasi fino a sparire, con la voce va arrangiato con con intelligenza perché finisce per sovrastare, non parliamo di quando entra in un mix con più strumenti.
C'è qualcuno che ha idee al riguardo?
zerinovic 14-10-23 09.05
se provi a dimagrire il suono sulle basse medio-basse e/o omettere la mano sinistra? presumo hai gia provato?
maxpiano69 14-10-23 09.39
@ zerinovic
se provi a dimagrire il suono sulle basse medio-basse e/o omettere la mano sinistra? presumo hai gia provato?
+1 sul tagliare basse/medio-basse con l'EQ ed evitare troppe note sulle ottave corrispondenti.
wildcat80 14-10-23 10.24
Il problema grosso non è tanto sulle basse, anche perché tendenzialmente le parti di mano sinistra sono piuttosto minimali, il problema grosso è che risulta molto aperto e troppo invadente nelle parti medio acute. Li se metti degli strings o spariscono gli strings o sparisce il piano.
A ben pensare, nei pezzi in cui si sentiva quel suono, era spesso protagonista in parti in cui magari c'erano solo piano, voce e un filo di ritmica,
zaphod 14-10-23 10.57
ciao,
non so quanto possa essere d'aiuto il mio contributo, ma nel caso mi fossero richiesti suoni di piano DX7 o similari, personalmente ho trovato la pace dei sensi con il DigiGrand1 della Piano Library di Nord.
E' il campionamento di un'emulazione, o forse di un suono a sè stante, non saprei: ho cercato in giro e sul Nord User forum viene attribuito con riserva al Roland XP-80 (mentre il DIgiGrand2 parrebbe un Roland Rd-1000), comunque sia lo trovo molto più espressivo, pieno e suonabile di qualunque altro piano FM mi sia capitato.
Devo dire che non l'ho mai registrato, però a spanne direi che in un mix possa stare bene, visto che è piuttosto omogeneo senza punte di troppa asprezza e si fa valere anche a basse dinamiche.
Un piccolo miracolo in 11Mb...
wildcat80 14-10-23 11.19
Grazie, però io non uso virtual instruments, dovrei trasformarlo in un multisample per il Fantom...
zaphod 14-10-23 11.28
@ wildcat80
Grazie, però io non uso virtual instruments, dovrei trasformarlo in un multisample per il Fantom...
Ricordavo che avevi una Nord Electro, ma probabilmente mi sbaglio...
Parlavo della library Nord, quindi non di un VI
wildcat80 14-10-23 11.59
@ zaphod
Ricordavo che avevi una Nord Electro, ma probabilmente mi sbaglio...
Parlavo della library Nord, quindi non di un VI
Avevo emo comunque se è Nord Sample Library è un singolo layer e quindi potrei facilmente estrapolare i singoli .wav
zaphod 14-10-23 12.32
@ wildcat80
Avevo emo comunque se è Nord Sample Library è un singolo layer e quindi potrei facilmente estrapolare i singoli .wav
No, è nella Piano library
maxpiano69 14-10-23 14.13
@ wildcat80
Il problema grosso non è tanto sulle basse, anche perché tendenzialmente le parti di mano sinistra sono piuttosto minimali, il problema grosso è che risulta molto aperto e troppo invadente nelle parti medio acute. Li se metti degli strings o spariscono gli strings o sparisce il piano.
A ben pensare, nei pezzi in cui si sentiva quel suono, era spesso protagonista in parti in cui magari c'erano solo piano, voce e un filo di ritmica,
La presenza sulle medio alte é proprio la sua caratteristica, per quello di solito gli si abbina un pad "scuro" oppure un altro suono con delle "bells" diverse.
Dallaluna69 14-10-23 17.45
@ wildcat80
C'è stato un tempo in cui il classico Electric piano FM mi faceva sanguinare le orecchie, forse perché sentito fino alla nausea in età giovanile... Adesso invece è una delle sonorità che più mi intrigano, anche se non direttamente il piano elettrico del DX7 originale: la mia passione va per le imitazioni di quel suono, che possiamo suddividere in:
- Crystal Rhodes e affini di casa Roland
- Electric piano wavetable del Microwave e derivati
- Chorused Ep. ibrido del DW8000.
Il mio preferito in assoluto è il Korg, che ho prontamente utilizzato sia con il plugin emulativi FB7999, che ho ricreato senza indugi con il Modwave, dopo aver provato a riprogrammarlo su strumenti tipo Argon8 e Minifreak con risultati devo dire interessanti.
Ora, questo suono ha un problema enorme: è molto difficile da inserire nel mix. O sovrasta tutto, o sparisce.
È un suono che ti frega: ha tantissime armoniche, quando suona assieme a sonorità ricche tipo strings tende ad amalgamarsi quasi fino a sparire, con la voce va arrangiato con con intelligenza perché finisce per sovrastare, non parliamo di quando entra in un mix con più strumenti.
C'è qualcuno che ha idee al riguardo?
Prova a giocare con la spazialità.
Pianoforte bello centrale e archi messi a destra e sinistra, anche esagerando.
Poi prova un po' di delay con taaanto predelay sugli archi, per spostarli indietro nel mix.
Infine, se agli archi facevi suonare degli accordi, faglieli fare staccati, tipo stab, invece che legati (se viene bene).
paolo_b3 14-10-23 18.38
Forse un altro fattore che potrebbe aiutare (non so se è già stato detto) è spostare le frequenze in zone separate ossia cerchi di tenere libere le frequenze in cui suona il Rhodes, magari aiutandoti con un intervento sulle medie usando l'equalizzatore parametrico, sposti la frequenza di arricchimento al di fuori delle frequenze invase dagli altri strumenti.
wildcat80 14-10-23 20.46
È veramente un casino centrarlo bene, le ho provate tutte, temo che l'unica soluzione sia ragionare in termini di arrangiamento prima ancora che di mix.
dxmat 15-10-23 07.09
wildcat80 ha scritto: temo che l'unica soluzione sia ragionare in termini di arrangiamento prima ancora che di mix


Eh, stavo appunto per scriverlo. Credo sia la via corretta assieme alle varie tecniche di mix che sopra hanno già indicato.
In effetti, il classico DX7 e.piano, è piuttosto ingombrante in termini di spettro.
Facci sapere.
paolo_b3 15-10-23 08.57
@ wildcat80
È veramente un casino centrarlo bene, le ho provate tutte, temo che l'unica soluzione sia ragionare in termini di arrangiamento prima ancora che di mix.
Effettivamente prevenire è meglio che curare, ma a te Doc "chettelodicoaffà"? emoemoemo