isolare traccia sax

dielle63 29-07-23 09.12
Ciao a tutti.

Sto usando il software "Moises" per isolare le tracce dei brani per le prove. In particolare mi è utile isolare la voce.
Adesso però è in previsione un progetto con un sax solista e quindi, sempre per le prove, mi sarebbe utile isolare il solo del sax dal resto degli strumenti.

Con Moises il sax finisce nella traccia "strumenti" (con piano chitarre ecc) ed in minima parte nella traccia della voce.

Come posso fare? Esiste altro software?
Acoltemp 29-07-23 09.21
Oltre Moises, ci sono Deep Remix, Izotope RX10 ed Ultimate Vocal Remover.
Se n'è discusso qui:
Eliminare traccia tastiere da file audio
dielle63 29-07-23 11.36
@ Acoltemp
Oltre Moises, ci sono Deep Remix, Izotope RX10 ed Ultimate Vocal Remover.
Se n'è discusso qui:
Eliminare traccia tastiere da file audio
Grazie. Avevo già letto sul forum le possibili alternative.

La domanda però è specifica per il sax. Se toglie del tutto le tastiere.....non ho risolto.
Acoltemp 29-07-23 19.25
Sempre nella discussione si parla di eliminazione di singole tracce, in particolare voce, basso e batteria.
Avresti piuttosto solo sax insieme alle tastiere.
Oppure hai bisogno della traccia di sax pulita?
FranzBraile 29-07-23 22.45
di che pezzo si tratta?
dielle63 29-07-23 23.42
@ FranzBraile
di che pezzo si tratta?
Non si tratta di un singolo pezzo ma di un’intero repertorio di un sassofonista da accompagnare.

Avrei bisogno delle sole tracce di sax pulite.
Acoltemp 30-07-23 10.31
@ dielle63
Non si tratta di un singolo pezzo ma di un’intero repertorio di un sassofonista da accompagnare.

Avrei bisogno delle sole tracce di sax pulite.
Questa è una condizione ideale, pertanto realizzabile solo dal sassofonista o da chi per lui...
L'alternativa sarà comunque meno perfetta, meno pulita.
dielle63 30-07-23 11.03
@ Acoltemp
Questa è una condizione ideale, pertanto realizzabile solo dal sassofonista o da chi per lui...
L'alternativa sarà comunque meno perfetta, meno pulita.
Pulita non importa. Mi serve per fare quello che faccio quando isolo la voce da un brano (neppure quella esce pulita): la uso per poter provare con la band in assenza del solita (voce o sax che sia) producendo tracce con Logic.

Io immagino ci sia un modo. Ad esempio potrebbe esserci un software che ti fa scegliere quali frequenze isolare.......e conoscendo le frequenze del sax.......

Oppure tutti i software sono come Moises? Cioè possono separare solo basso batteria e voce (dal resto degli strumenti che restano sommati assieme) ?
Acoltemp 31-07-23 17.06
@ dielle63
Pulita non importa. Mi serve per fare quello che faccio quando isolo la voce da un brano (neppure quella esce pulita): la uso per poter provare con la band in assenza del solita (voce o sax che sia) producendo tracce con Logic.

Io immagino ci sia un modo. Ad esempio potrebbe esserci un software che ti fa scegliere quali frequenze isolare.......e conoscendo le frequenze del sax.......

Oppure tutti i software sono come Moises? Cioè possono separare solo basso batteria e voce (dal resto degli strumenti che restano sommati assieme) ?
A questo punto fai una prova con UltimateVocalRemover, pare usi gli algoritmi di Moises ed è free.
Dal pane non si può riottenere la farina.
La voce è spesso centrale pertanto sentendosi allo stesso modo tra canale destro e sinistro, basta fare una sottrazione tra i due per ottenere un buon risultato.
Il basso ha frequenze limitate, basta allora applicare un filtro passa alto (per togliere i bassi)
La batteria ha poche frequenze e pertanto basta togliere solo quelle.
Otterrai sicuramente un risultato migliore dell'originale, ovvero con strumenti in meno.
FranzBraile 31-07-23 20.48
Ma scusa, sono io che sono rimbambito o la cosa è poco chiara?
Non si possono usare le basi... .OK.
E' tutto il repertorio... OK
Vogliamo provare quando il solista non c'è... OK
Non si possono isolare le tracce.... OK
Ma... quando fate le prove col solista, registrate tutto insieme? Non potete registrare separatamente il sassofonista? E' cosi complicato?
Ma... il sassofonista l'avete mai visto e sentito o è una cosa per corrispondenza??
dielle63 31-07-23 21.54
@ FranzBraile
Ma scusa, sono io che sono rimbambito o la cosa è poco chiara?
Non si possono usare le basi... .OK.
E' tutto il repertorio... OK
Vogliamo provare quando il solista non c'è... OK
Non si possono isolare le tracce.... OK
Ma... quando fate le prove col solista, registrate tutto insieme? Non potete registrare separatamente il sassofonista? E' cosi complicato?
Ma... il sassofonista l'avete mai visto e sentito o è una cosa per corrispondenza??
Se ci vediamo per le prove e registriamo il brano……il brano è già pronto!

Noi facciamo così. Scarico il brano, separo le tracce e mando ad ogni componente la traccia senza il suo strumento (al bassista senza baso,ecc).

Tutti impariamo il brano e, se qualcuno manca quando ci incontriamo per le prove, usiamo la sua traccia sul click.

Non c’è il cantante oggi…..proviamo “assieme” a Vasco, Dalla ecc.

La traccia del sax, invece, non è isolabile da piano archi chitarra ecc.
Quindi, se oggi il sax non c’è, se metto la “sua” traccia sentiró anche altri strumenti (che in realtà non saranno desiderati in quel caso).

Prospettandosi un progetto in cui accompagnamo un sax solista per tutto il tempo………il problema si pone.
Whoispink 31-07-23 22.14
Un software per isolare solo il sax, a oggi, non esiste. Magari in un futuro neanche troppo lontano...
Qualcuno sopra ha scritto di rimozione della voce in quanto centrale nel panorama stereo: è un sistema obsoleto, non è così che funzionano i moderni software di unmixing. Si usa invece l'intelligenza artificiale.
L'unica possibilità credo sia Spectralayers, ma è a pagamento. Poi occorre innanzitutto imparare a usare i vari tool interni, e poi perdere un sacco di tempo per isolare le frequenze desiderate in modo semi-manuale.
Penso ti convenga pensare a una diversa soluzione.
FranzBraile 01-08-23 00.38
Il repertorio del sassofonista è conosciuto o si tratta di Jazz e improvvisazione?
dielle63 01-08-23 08.40
Grazie, darò comunque un'occhiata a Spectralayers.

Franz....sono brani conosciuti. Immagino tu stia pensando ad usare il brano cantato isolando la voce se esiste una versione cantata; lo faccio già. Ma non è sempre possibile/disponibile.


Edit: Spectralayer è costoso e complicato. Però già separa piano e chitarra (oltre ai soliti drums, vocals e bass).

Esiste qualche altro software che separa tanti strumenti? Moises a pagamento separa anche il piano, ma non la chitarra.

Con un software del genere......se tolgo batteria-basso-voce-piano-chitarra.......mi resterà il sax con qualche altra cosina sotto (tipo strings). Già sarebbe utile.
Whoispink 01-08-23 09.44
Forse un'altra possibilità è Hit'n'Mix Ripx (o Deepremix, più completo e più costoso). Rispetto agli altri software di unmixing fa vedere il contenuto dell'audio come note, tipo il Key editor di una DAW. In teoria puoi identificare a occhio le linee di Sax, selezionarle e isolarle. Ma proprio in teoria, in pratica è tutta un'altra storia... E anche qui dipende molto dal materiale di partenza. Puoi sempre scaricare gratis una versione trial e provare.
Dallaluna69 01-08-23 13.25
dielle63 ha scritto:
Noi facciamo così. Scarico il brano, separo le tracce e mando ad ogni componente la traccia senza il suo strumento (al bassista senza baso,ecc).

E se gli mandi il repertorio, comprensivo delle tracce di sax? Lui può studiare i brani comunque e alla prima volta che vi trovate per le prove registrate le tracce di sax.
FranzBraile 01-08-23 14.01
@ dielle63
Grazie, darò comunque un'occhiata a Spectralayers.

Franz....sono brani conosciuti. Immagino tu stia pensando ad usare il brano cantato isolando la voce se esiste una versione cantata; lo faccio già. Ma non è sempre possibile/disponibile.


Edit: Spectralayer è costoso e complicato. Però già separa piano e chitarra (oltre ai soliti drums, vocals e bass).

Esiste qualche altro software che separa tanti strumenti? Moises a pagamento separa anche il piano, ma non la chitarra.

Con un software del genere......se tolgo batteria-basso-voce-piano-chitarra.......mi resterà il sax con qualche altra cosina sotto (tipo strings). Già sarebbe utile.
dammi p.es. un titolo
dielle63 01-08-23 19.09
Sto guardando Deepremix. Molto più completo di Moises. Credo sia valido.

Un esempio? "Just the two of us", oppure "Versace on the floor"
giannirsc 01-08-23 23.50
Ma non fai prima ad acquistare solo la traccia di sax dei brani che ti interessano?
dielle63 02-08-23 10.00
Ho scaricato la versione di prova di RipX.

Mi sembra molto meglio di Moises. E' lento a caricare il brano quando lo scegli. Graficamente molto bello e divide anche piano e chitarra dal resto (quindi voce, drums, basso, piano e chitarra) più la classica voce "other" dove finisce il resto.
Se scegli l'opzione "salva stems" (qualcosa del genere) di fa direttamente una cartella con le tracce divise (da usare, ad esempio, con Logic o Grageband).

Ho messo un brano col sax ed in effetti in "other" resta quasi solo lui (avendo già silenziato basso piano e chitarra). Molto del sax finisce, com'era prevedibile; anche nella traccia "voce".

Nel brano (un nostro live) non c'era la chitarra. Nella traccia chitarra, però, è finito un pad di synth.

Tutto sommato, quello che voglio fare si riesce a farlo, lavorandoci un po'.

Sotto le varie voci (tracce) c'è la possibilità di scegliere "+add" e così facendo compaiono altre voci (strings, synth, snare, ecc). In parte permette di ottenere un'ulteriore divisione dei vari suoni; in parte credo che intenda che puoi suonarci sopra per aggiungere parti via MIDI.

Devo ancora studiare un po'.


Grazie anche per i consigli di soluzioni alternative, ma quello che vorrei fare è quello che vi dicevo.