help impianto elettrico casa
a farla breve, ho una parte di casa dove era stato fatto l'impianto elettrico (non commissionato da me) da un emerito coglione (per dire, ha usato i fili marroni per il neutro e i blu per la fase).
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
Può darsi che sia un fenomeno di induzione, dovuto alla vicinanza tra quel filo e gli altri sotto tensione. Però allo stesso fenomeno sarebbero soggetti pure i fili di terra e neutro con tutti i problemi che ne conseguirebbero, dato che anche loro sono nello stesso tubo. A meno che non fosse proprio il fatto che quel filo era scollegato da qualsiasi circuito a contribuire al fenomeno.
Non saprei con certezza, non ho le conoscenze approfondite di fisica ed elettromagnetismo per poter rispondere in modo esatto alla domanda.
Non saprei con certezza, non ho le conoscenze approfondite di fisica ed elettromagnetismo per poter rispondere in modo esatto alla domanda.
@ zaphod
a farla breve, ho una parte di casa dove era stato fatto l'impianto elettrico (non commissionato da me) da un emerito coglione (per dire, ha usato i fili marroni per il neutro e i blu per la fase).
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
Accoppiamento capacitivo o induttivo
a farla breve, ho una parte di casa dove era stato fatto l'impianto elettrico (non commissionato da me) da un emerito coglione (per dire, ha usato i fili marroni per il neutro e i blu per la fase).
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
Disturbi
@ zaphod
a farla breve, ho una parte di casa dove era stato fatto l'impianto elettrico (non commissionato da me) da un emerito coglione (per dire, ha usato i fili marroni per il neutro e i blu per la fase).
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
Miracolo!!!! a farla breve, ho una parte di casa dove era stato fatto l'impianto elettrico (non commissionato da me) da un emerito coglione (per dire, ha usato i fili marroni per il neutro e i blu per la fase).
Sto cercando di rimetterci mano, da profano, per risparmiare qualcosa (poi non è che ci voglia granchè a passare i cavi nelle canaline e a collegarli alle prese/interruttori).
Vengo al punto: ieri mi sono trovato con un cavo che passava insieme ad altri (che conducono corrente) tra una scatola di derivazione e un interruttore. Ero sicuro di averne liberato gli estremi, in pratica avevo due capi del filo che mi penzolavano ai due estremi della canalina murata. Non era collegato a nulla.
Se però toccavo le due estremità con il cacciavite cercafase, questo si illuminava!
Quando ho tirato fuori il filo dal muro, era tutto intero, senza parti scoperte (pensavo a qualche contatto dentro la canalina con altri fili scoperti) e ovviamente, una volta testato (inutilmente) con il cercafase, questo non si illuminava.
Quale mistero elettrico può celarsi dietro a questa anomalia??
@ mima85
Può darsi che sia un fenomeno di induzione, dovuto alla vicinanza tra quel filo e gli altri sotto tensione. Però allo stesso fenomeno sarebbero soggetti pure i fili di terra e neutro con tutti i problemi che ne conseguirebbero, dato che anche loro sono nello stesso tubo. A meno che non fosse proprio il fatto che quel filo era scollegato da qualsiasi circuito a contribuire al fenomeno.
Non saprei con certezza, non ho le conoscenze approfondite di fisica ed elettromagnetismo per poter rispondere in modo esatto alla domanda.
Mi sa che l'analisi di Mima è corretta.
Può darsi che sia un fenomeno di induzione, dovuto alla vicinanza tra quel filo e gli altri sotto tensione. Però allo stesso fenomeno sarebbero soggetti pure i fili di terra e neutro con tutti i problemi che ne conseguirebbero, dato che anche loro sono nello stesso tubo. A meno che non fosse proprio il fatto che quel filo era scollegato da qualsiasi circuito a contribuire al fenomeno.
Non saprei con certezza, non ho le conoscenze approfondite di fisica ed elettromagnetismo per poter rispondere in modo esatto alla domanda.
Niente Nobel, quindi!
acc... 
...e io che speravo di aver scoperto l'energia gratis!
Poi sarei passato allo studio del moto perpetuo!
Ho tralasciato di narrare che io quel filo l'avevo toccato, essendo sicuro che fosse staccato, poi ho notato che si accendeva il cercafase. Dato che sono qui a scrivere e non è scattato il salvavita, ne deduco che non fosse una corrente forte, anche se il cercafase si illuminava parecchio (ho notato che in certi punti dell'impianto si illumina più fiocamente).
Grazie dei contributi e grazie @PandaR1 per il documento esplicativo, che ho letto con l'espressione di un macaco davanti ai Principia Mathematica, ma qualche dritta me l'ha data comunque!
...e io che speravo di aver scoperto l'energia gratis!
Poi sarei passato allo studio del moto perpetuo!
Ho tralasciato di narrare che io quel filo l'avevo toccato, essendo sicuro che fosse staccato, poi ho notato che si accendeva il cercafase. Dato che sono qui a scrivere e non è scattato il salvavita, ne deduco che non fosse una corrente forte, anche se il cercafase si illuminava parecchio (ho notato che in certi punti dell'impianto si illumina più fiocamente).
Grazie dei contributi e grazie @PandaR1 per il documento esplicativo, che ho letto con l'espressione di un macaco davanti ai Principia Mathematica, ma qualche dritta me l'ha data comunque!
@ ilviandante
hai semplicemente stanato un abusivo
hai semplicemente stanato un abusivo
no, abito in una casa indipendente, solo che quella è una parte di casa che avevano messo a posto i miei genitori, rivolgendosi ad un elettricista consigliato da un amico (della serie ti mando amiocuggino) che addirittura aveva alimentato il citofono con un filo preso direttamente dal contatore senza frapporre interruttori 
...quello l'ho scoperto con un elettricista serio che mi ha già fatto dei lavori, e in quel caso si era preso una malsana dose di 220V 
Edit: comunque tutto è nato dal voler cambiare due lampade in una stanza, sembrava una cavolata ma ho scoperto che quando le luci erano spente, arrivava corrente sia alla fase che al neutro, mentre quando le accendevo la corrente arrivava solo alla fase. Me ne sono accorto quando ne avevo già smontata una e ho testato i fili per curiosità.
@ zaphod
no, abito in una casa indipendente, solo che quella è una parte di casa che avevano messo a posto i miei genitori, rivolgendosi ad un elettricista consigliato da un amico (della serie ti mando amiocuggino) che addirittura aveva alimentato il citofono con un filo preso direttamente dal contatore senza frapporre interruttori ...quello l'ho scoperto con un elettricista serio che mi ha già fatto dei lavori, e in quel caso si era preso una malsana dose di 220V
Edit: comunque tutto è nato dal voler cambiare due lampade in una stanza, sembrava una cavolata ma ho scoperto che quando le luci erano spente, arrivava corrente sia alla fase che al neutro, mentre quando le accendevo la corrente arrivava solo alla fase. Me ne sono accorto quando ne avevo già smontata una e ho testato i fili per curiosità.
Ammiocuggino colpisce ancora no, abito in una casa indipendente, solo che quella è una parte di casa che avevano messo a posto i miei genitori, rivolgendosi ad un elettricista consigliato da un amico (della serie ti mando amiocuggino) che addirittura aveva alimentato il citofono con un filo preso direttamente dal contatore senza frapporre interruttori ...quello l'ho scoperto con un elettricista serio che mi ha già fatto dei lavori, e in quel caso si era preso una malsana dose di 220V
Edit: comunque tutto è nato dal voler cambiare due lampade in una stanza, sembrava una cavolata ma ho scoperto che quando le luci erano spente, arrivava corrente sia alla fase che al neutro, mentre quando le accendevo la corrente arrivava solo alla fase. Me ne sono accorto quando ne avevo già smontata una e ho testato i fili per curiosità.
PandaR1 ha scritto:
Accoppiamento capacitivo o induttivo
Accoppiamento capacitivo o induttivo
Oggi ho fatto passare un filo ex novo nella stessa canalina e in effetti mi accendeva il cercafase pur se scollegato da qualunque cosa. Potevo comunque toccarlo benissimo senza prendere la scossa. Ho provato con un tester (oggetto invero piuttosto misterioso, per me, un po' come se un uomo del neolitico trovasse un tablet) e rispetto ad un cavo neutro ho misurato zero virgola qualcosa volt.
OT: i miei suoceri avevano l'ADSL Vodafone, che funzionava perfettamente con ottima copertura su tutto l'appartamento, che ha un corridoio lungo con curva a 90° a metà e diverse stanze. È arrivato l'allaccio alla fibra al condominio e si sono lasciati abbindolare.
Morale: il tecnico ha cambiato la posizione del router e in sala il wifi ha pochissimo segnale, ma la cosa più divertente è stata che appena installato il tutto, non gli funzionava più il citofono.
Mia suocera quella sera ha pensato che mio suocero fosse morto perché non le apriva il portone
Lavoro fatto da tecnici Telecom e Vodafone.
Morale: il tecnico ha cambiato la posizione del router e in sala il wifi ha pochissimo segnale, ma la cosa più divertente è stata che appena installato il tutto, non gli funzionava più il citofono.
Mia suocera quella sera ha pensato che mio suocero fosse morto perché non le apriva il portone
Lavoro fatto da tecnici Telecom e Vodafone.
@ wildcat80
OT: i miei suoceri avevano l'ADSL Vodafone, che funzionava perfettamente con ottima copertura su tutto l'appartamento, che ha un corridoio lungo con curva a 90° a metà e diverse stanze. È arrivato l'allaccio alla fibra al condominio e si sono lasciati abbindolare.
Morale: il tecnico ha cambiato la posizione del router e in sala il wifi ha pochissimo segnale, ma la cosa più divertente è stata che appena installato il tutto, non gli funzionava più il citofono.
Mia suocera quella sera ha pensato che mio suocero fosse morto perché non le apriva il portone
Lavoro fatto da tecnici Telecom e Vodafone.
OT x OT: se prendo i jack che escono dall'output del mio Virus e invece di infilarli nel mixer... li appoggio sul dorso della mano con la punta, sento distintamente un bel pizzicorino! All'epoca avevo anche scritto al supporto, ma, senza essere invero molto convincenti, mi avevano comunque tranquillizzato.
OT: i miei suoceri avevano l'ADSL Vodafone, che funzionava perfettamente con ottima copertura su tutto l'appartamento, che ha un corridoio lungo con curva a 90° a metà e diverse stanze. È arrivato l'allaccio alla fibra al condominio e si sono lasciati abbindolare.
Morale: il tecnico ha cambiato la posizione del router e in sala il wifi ha pochissimo segnale, ma la cosa più divertente è stata che appena installato il tutto, non gli funzionava più il citofono.
Mia suocera quella sera ha pensato che mio suocero fosse morto perché non le apriva il portone
Lavoro fatto da tecnici Telecom e Vodafone.
Non chiedetemi come ho scoperto questa cosa, ma vi assicuro che nonostante il mio amore per i synth non ho l'abitudine di accarezzarmi la pelle con i jack mentre con occhio lubrico leggo avido le specifiche tecniche
Bob_Braces ha scritto:
Non chiedetemi come ho scoperto questa cosa, ma vi assicuro che nonostante il mio amore per i synth non ho l'abitudine di accarezzarmi la pelle con i jack mentre con occhio lubrico leggo avido le specifiche tecniche
Non chiedetemi come ho scoperto questa cosa, ma vi assicuro che nonostante il mio amore per i synth non ho l'abitudine di accarezzarmi la pelle con i jack mentre con occhio lubrico leggo avido le specifiche tecniche
feticismo per i synth 
@ Bob_Braces
OT x OT: se prendo i jack che escono dall'output del mio Virus e invece di infilarli nel mixer... li appoggio sul dorso della mano con la punta, sento distintamente un bel pizzicorino! All'epoca avevo anche scritto al supporto, ma, senza essere invero molto convincenti, mi avevano comunque tranquillizzato.
Non chiedetemi come ho scoperto questa cosa, ma vi assicuro che nonostante il mio amore per i synth non ho l'abitudine di accarezzarmi la pelle con i jack mentre con occhio lubrico leggo avido le specifiche tecniche
Azzardo una spiegazione, dovrebbero uscire 5 volts. Poi la corrente è irrisoria, anche se tocchi il cavo USB dal lato opposto a quello connesso al PC senti "la scossa". Sono segnali elettrici...
OT x OT: se prendo i jack che escono dall'output del mio Virus e invece di infilarli nel mixer... li appoggio sul dorso della mano con la punta, sento distintamente un bel pizzicorino! All'epoca avevo anche scritto al supporto, ma, senza essere invero molto convincenti, mi avevano comunque tranquillizzato.
Non chiedetemi come ho scoperto questa cosa, ma vi assicuro che nonostante il mio amore per i synth non ho l'abitudine di accarezzarmi la pelle con i jack mentre con occhio lubrico leggo avido le specifiche tecniche