CAlibrazione Roland JX 10 Super JX

MarianoM 02-07-21 12.08
Un saluto a tutti,
e chiedo ai super esperti di questo sito qualche informazione sul JX10.
Da un po' di tempo aveva cominciato, soltanto su qualche preset di patch e saltuariamente (brass prevalentemente), a sbandierare un po' con il suono quando suonavo qualche nota, faceva tipo effetto modulazione sample&hold insomma la nota oscillava.
Adesso dopo un po' di tempo, questo effetto lo fa anche su altri presets ed è più costante, vale a dire suonando degli accordi va fuori tono oppure il suono oscilla.
Va ricalibrato come un classico synth analogico? C'è qualche supporto come manualistica tecnica dove trovare delle tabelle di calibratura?
Ho acquistato inoltre l'espansione VECOVEN per cui in fase di istallazione vorrei far calibrare completamente lo strumento, e quindi vorrei fornire, se disponibile, manualistica al tecnico.
Saluti a tutti e grazie anticipatamente,
M
mima85 02-07-21 14.15
L'unica calibrazione relativa alle singole voci che c'è nel JX-10 (e nel JX-8P) è quella del cutoff del filtro, ed in effetti quello del filtro è l'unico trimmer che c'è per ogni voce. Non so se è prevista una calibrazione per l'alimentatore, il bender e quant'altro, ma non ricordo di altri trimmer in giro per il synth. È comunque passato parecchio tempo dall'ultima volta che ho messo le mani in un JX-8P, quindi può darsi che sul momento mi stia sfuggendo qualcosa.

Quella del filtro comunque è l'unica procedura che ho trovato in tutte le copie del service manual del JX-8P che sono riuscito a rintracciare, nei service manual del JX-10 che ci sono su Internet la calibrazione manco è descritta, ma siccome i circuiti delle voci sono estremamente simili non ho motivo di pensare che la calibrazione sia differente. Qui c'è il manuale di servizio del JX-8P, a pagina 3 del PDF è descritta la calibrazione.

Gli oscillatori sono DCO e non necessitano di calibrazione ne del tracking ne dell'accordatura. Se ci sono stonature può darsi che ci sia qualche disturbo nei segnali in arrivo dal bender (magari il potenziometro del pitch bender è ballerino) o le tensioni in uscita dall'alimentatore sono instabili. Comincerei a controllare questi due punti del synth per verificare che sia tutto a posto.
toniz1 02-07-21 15.44
il mima ne sa sicuramente un sacco... quindi ti suggerisco di provare quello che ti ha detto lui... ma una semplice prova falla prima cosi'...
se il PB da problemi... prova a spostarlo TUTTO DA UNA PARTE... teoricamente in questo modo suonando (ovviamente sfalsato) il suono dovrebbe essere pero' fisso e non "sbandierare"... se invece continua a farlo, probabilmente bisogna fare la taratura che ti hanno suggerito...

ciao
mima85 02-07-21 17.22
toniz1 ha scritto:
se il PB da problemi... prova a spostarlo TUTTO DA UNA PARTE... teoricamente in questo modo suonando (ovviamente sfalsato) il suono dovrebbe essere pero' fisso e non "sbandierare"...


Esatto, e aggiungo anche di verificare, quando il problema si presenta, se succede solo con una nota (= una voce) o con tutte quelle che vengono suonate. Quando si sentono le stonature, prova a suonare un accordo: se tutte le note si traspongono nella stessa direzione e dello stesso valore, è un buon indicativo di problemi col pitch bender.

toniz1 ha scritto:
se invece continua a farlo, probabilmente bisogna fare la taratura che ti hanno suggerito...


Quella taratura però riguarda solo il filtro mentre il problema, essendo che causa la stonatura del synth e quindi sono coinvolti gli oscillatori, è a monte.
MarianoM 04-07-21 23.50
Ragazzi grazie ad entrambi,
gentilissimi e prontissimi nelle risposte.
Ho letto immediatamente i vostri consigli, che chiariscono a fondo le procedure da fare, ho sparato qualche tanks ma non avevo la tranquillità e la tastiera per rispondere in modo esauriente.
Lo faccio solo adesso con un po' di ritardo.
Eseguirò le prove del pitch bending e poi con il manuale scaricato vado a parlare con il tecnico, che a dire il vero è molto preparato quindi sa il fatto suo e probabilmente con l'aiuto del manuale riesce a fare i test necessari.
Inoltre gli faccio montare l'espansione Veconen così potrò accedere anche ad altri preset originali del JX. Poi se avete qualche dritta su dove recuperare ulteriori Sysex interessanti, provo ad istallarli. Comunque, sarà che sono un tradizionalista, per me rimane un gradissimo SYnth.
UN caro saluto a tutti, ancora grazie, e vi aggiorno a strettissimo giro,
M
MarianoM 16-12-21 16.02
Ragazzi buongiorno a tutti, avete sottomano un chip con questa sigla M5M82C54P ? Pare sia questo che dà problemi sul mio JX . L'ho trovato su ebay ma se qualcuno me lo invia subito risolvo prima. Se fate un controllo nei vostri laboratori ve ne sono grato,
Baci e abbracci a tutta questa fantastica band
mima85 17-12-21 08.28
Mi sa che fai prima a comprare da eBay ed aspettare il tempo che serve perché ti arrivi a casa.
MarianoM 17-12-21 14.32
@ mima85
Mi sa che fai prima a comprare da eBay ed aspettare il tempo che serve perché ti arrivi a casa.
Grazie mima, lo avevo già ordinato ma per evitare lunghe attese ho provato a vedere se qualcuno ce l'ha già a disposizione. Tra l'altro non sono chip costosi. Mi auguro che la spedizione sia rapida.
mima85 17-12-21 14.41
MarianoM ha scritto:
Mi auguro che la spedizione sia rapida.


Se ne hai ordinato uno dalla Cina, non contarci. Ti arriverà, ma potrebbe metterci anche uno o due mesi.

Porta pazienza, ormai con certi tipi di componentistica è l'unica cosa da fare. Io di solito in questi casi, se il componente costa poco ne ordino una manciata in modo da avere un po' di scorta, per non dover aspettare i tempi della spedizione ogni volta che mi serve sostituire quella determinata parte.
MarianoM 10-02-22 21.30
CIao a tutti, il tecnico sostituendo il microchip che non funzionava mi ha risolto il problema delle note che sbarellavano. Ha istallato anche la versione vecoven 3.23 e secondo me ho commesso una sciocchezza. Attratto dal fatto che il flash-module 1024 conteneva di default tutti i preset originali delle card roland, mi sono convinto ad istallarlo.
Sintesi:
La finestra di benevenuto si apre con un bel 3.23 che indica la versione.
Le patch, rispetto a quelle originariamente caricate, sono state un po' sballate,
La pieneza di alcuni suoni si è persa
I famosi 32 banchi di suoni aggiuntivi preset delle card originali Roland non so proprio dove trovarli.

Che faccio? Reistallo i chip originali e smonto la flash module (sono molto tentato a farlo)?

Qualche anima buona saprebbe indicarmi se c'è un user m anual della versione flash di vecoven ?

PS gli ho scritto, lui di solito è gentilissimo anche se secondo me mi sono spericolato in una operazione rischiosa. Per togliere poi eventuali dubbi il tecnico che ha istallato il kit, è una persona molto capace ed ha davvero il mestiere.

MI viene il dubbio che si debba fare qualche operazione aggiuntiva per resettare il software...ma mi viene anche il dubbio che non serva a niente.
MarianoM 11-02-22 21.54
@ MarianoM
CIao a tutti, il tecnico sostituendo il microchip che non funzionava mi ha risolto il problema delle note che sbarellavano. Ha istallato anche la versione vecoven 3.23 e secondo me ho commesso una sciocchezza. Attratto dal fatto che il flash-module 1024 conteneva di default tutti i preset originali delle card roland, mi sono convinto ad istallarlo.
Sintesi:
La finestra di benevenuto si apre con un bel 3.23 che indica la versione.
Le patch, rispetto a quelle originariamente caricate, sono state un po' sballate,
La pieneza di alcuni suoni si è persa
I famosi 32 banchi di suoni aggiuntivi preset delle card originali Roland non so proprio dove trovarli.

Che faccio? Reistallo i chip originali e smonto la flash module (sono molto tentato a farlo)?

Qualche anima buona saprebbe indicarmi se c'è un user m anual della versione flash di vecoven ?

PS gli ho scritto, lui di solito è gentilissimo anche se secondo me mi sono spericolato in una operazione rischiosa. Per togliere poi eventuali dubbi il tecnico che ha istallato il kit, è una persona molto capace ed ha davvero il mestiere.

MI viene il dubbio che si debba fare qualche operazione aggiuntiva per resettare il software...ma mi viene anche il dubbio che non serva a niente.
COn una pazienza certosina, dopo aver verificato che le funzionalità della 3.23 non erano di mio interesse fino in fondo, e dopo aver caricato tutte le patch del database, ho riposizionato le vecchie rom e il firmware originale e va bene così...mi ero spericolato e non trovavo i miei suoni preferiti, quindi va bene così. Veconene è troppo avanti per quello che mi occorre :)
michelet 12-02-22 11.45
@ MarianoM
COn una pazienza certosina, dopo aver verificato che le funzionalità della 3.23 non erano di mio interesse fino in fondo, e dopo aver caricato tutte le patch del database, ho riposizionato le vecchie rom e il firmware originale e va bene così...mi ero spericolato e non trovavo i miei suoni preferiti, quindi va bene così. Veconene è troppo avanti per quello che mi occorre :)
Permettimi dì dire che sbagli, e pure dì grosso. Se non apprezzi il gigantesco salto dì qualità offerto dal firmware dì Frederic Vecoven - e non parlo della modifica PWM - c’è qualcosa che non va nel tuo sistema dì valutazione.
MarianoM 13-02-22 23.54
@ michelet
Permettimi dì dire che sbagli, e pure dì grosso. Se non apprezzi il gigantesco salto dì qualità offerto dal firmware dì Frederic Vecoven - e non parlo della modifica PWM - c’è qualcosa che non va nel tuo sistema dì valutazione.
Ciao Michelet,
sono convinto di avere una posizione sbagliata ed è per questo che sto provando a esplorare le potenzialità del sistema 3xx La cosa è dovuta prevalentemente ad un malfunzionamento del synth, ho scoperto che le voci non suonano bene e quindi era come se ascoltassi in modalità whole. altro fatto strano è che le rom di veconen forse..., ma devo ancora provare con attenzione, potrebbero avere le voci 51-100 forse diverse dalle originali. Insomma ci devo lavorare ancora un po per poi scegliere cosa fare
michelet 14-02-22 07.36
@ MarianoM
Ciao Michelet,
sono convinto di avere una posizione sbagliata ed è per questo che sto provando a esplorare le potenzialità del sistema 3xx La cosa è dovuta prevalentemente ad un malfunzionamento del synth, ho scoperto che le voci non suonano bene e quindi era come se ascoltassi in modalità whole. altro fatto strano è che le rom di veconen forse..., ma devo ancora provare con attenzione, potrebbero avere le voci 51-100 forse diverse dalle originali. Insomma ci devo lavorare ancora un po per poi scegliere cosa fare
Se il sintetizzatore ha un problema hardware, bisognerebbe valutarlo con una prova accurata. Tuttavia, la Flash RAM dì Fred Vecoven non nasce con al suo interno tutti i banchi perfettamente caricati, che rispecchiano le patches originali (forse solo il primo banco), posso dire che quella che avevo installato sul mio JX-10 era abbastanza in disordine. In particolare gli ultimi 7 o 8 banchi avevano le patches tutte scombinate, con valori fuori range e il display mostrava caratteri come ##@@@ ecc.
Però, visto che l’implementazione MIDI nella versione 3.x è anni luce migliore dì quella originale, basta un semplicissimo MIDI-OX su Windows o Sys-Ex Librarian su MacOS per ricaricare in tempo rapidissimo i vari banchi.
L’importante che la ricezione dei sys-ex sia abilitata, la protezione della memoria disabilitata e scelto, con la apposta procedura, uno dei 16/32 banchi della Flash su cui indirizzare il dump dei dati.
La scienza missilistica o la matematica quantistica sono molto più difficili, credimi.
MarianoM 17-02-22 14.28
@ michelet
Se il sintetizzatore ha un problema hardware, bisognerebbe valutarlo con una prova accurata. Tuttavia, la Flash RAM dì Fred Vecoven non nasce con al suo interno tutti i banchi perfettamente caricati, che rispecchiano le patches originali (forse solo il primo banco), posso dire che quella che avevo installato sul mio JX-10 era abbastanza in disordine. In particolare gli ultimi 7 o 8 banchi avevano le patches tutte scombinate, con valori fuori range e il display mostrava caratteri come ##@@@ ecc.
Però, visto che l’implementazione MIDI nella versione 3.x è anni luce migliore dì quella originale, basta un semplicissimo MIDI-OX su Windows o Sys-Ex Librarian su MacOS per ricaricare in tempo rapidissimo i vari banchi.
L’importante che la ricezione dei sys-ex sia abilitata, la protezione della memoria disabilitata e scelto, con la apposta procedura, uno dei 16/32 banchi della Flash su cui indirizzare il dump dei dati.
La scienza missilistica o la matematica quantistica sono molto più difficili, credimi.
Condivido quanto scrivi, ci sto lavorando e la sto apprezzando. Ha fatto un lavoro eccellente. Con i sysex è facilissimo fare tutto, anche riorganizzare i banchi dei suoni. Al momento il problema è del mio hardware che in modalità dual emette solo una voce ed in whole non fa suonare alcune note (questo lo riscontro anche adesso con le eprom originali. Faccio fare un test generale dal tecnico specializzato e dopo perno di confermare appieno la 3.23 di Vecoven
MarianoM 25-02-22 09.30
Ho sistemato il problema di uno dei moduli sonori, adesso la espansione Vecoven viaggia alla grande, e sto apprezzando le enormi potenzialità. Ho effettuato caricamenti suoni con facilità estrema, ho ed ho accesso a tutte le biblioteche di suoni. Provo, a breve, ad esplorare le funzioni dell'arpeggiatore, penso siano altrettanto versatili. Uno step che ancora non ho verificato riguarda il program change via midi rivolto anche ai banchi aggiuntivi di suoni, in sintesi devo verificare se via MIDI si possono selezionare anche presets posizionati all'interno dei 16 banchi aggiuntivi. Un saluto a tutti
michelet 25-02-22 10.52
@ MarianoM
Ho sistemato il problema di uno dei moduli sonori, adesso la espansione Vecoven viaggia alla grande, e sto apprezzando le enormi potenzialità. Ho effettuato caricamenti suoni con facilità estrema, ho ed ho accesso a tutte le biblioteche di suoni. Provo, a breve, ad esplorare le funzioni dell'arpeggiatore, penso siano altrettanto versatili. Uno step che ancora non ho verificato riguarda il program change via midi rivolto anche ai banchi aggiuntivi di suoni, in sintesi devo verificare se via MIDI si possono selezionare anche presets posizionati all'interno dei 16 banchi aggiuntivi. Un saluto a tutti
Vedi?
Riguardo ai program change, puoi richiamare solo le 64 Patches caricate al momento. Tutte le altre non sono accessibili. Vecoven ha studiato un’escamotage per ampliare la memoria di JX-10, però, di fatto le patches non sono tutte in linea, perché è la struttura del sintetico che non lo consente.
Quindi, se dovesse servirti una delle Patches presenti in uno degli altri 15 banch, dovrai trasferirla in quello che è caricato.
MarianoM 25-02-22 11.31
@ michelet
Vedi?
Riguardo ai program change, puoi richiamare solo le 64 Patches caricate al momento. Tutte le altre non sono accessibili. Vecoven ha studiato un’escamotage per ampliare la memoria di JX-10, però, di fatto le patches non sono tutte in linea, perché è la struttura del sintetico che non lo consente.
Quindi, se dovesse servirti una delle Patches presenti in uno degli altri 15 banch, dovrai trasferirla in quello che è caricato.
Grazie Michele, sei una fonte inesauribile di info su questo sintetizzatore !!!! Così non mi vado a spericolare in improbabili dialoghi in inglese con Vecoven, che a dire il vero è sempre disponibilissimo. Ho diverse M64 per cui forse la cosa migliore è caricare i banchi interessanti su cartucce e al momento opportuno inserire una card diversa per accedere ai banchi che mi occorrono. PS nella espanzione acquistata mi ha detto che ci sono addirittura 32 banchi, ai primi 16 accedo con Recall e lettere ABCDEFGH 12345678, agli altri banchi non è specificato come si accede, anche se sono oggettivamente troppi per il JX e per l'utilizzo che ne faccio
MarianoM 19-05-22 17.30
@ michelet
Vedi?
Riguardo ai program change, puoi richiamare solo le 64 Patches caricate al momento. Tutte le altre non sono accessibili. Vecoven ha studiato un’escamotage per ampliare la memoria di JX-10, però, di fatto le patches non sono tutte in linea, perché è la struttura del sintetico che non lo consente.
Quindi, se dovesse servirti una delle Patches presenti in uno degli altri 15 banch, dovrai trasferirla in quello che è caricato.
Ed invece ti dico che ho scritto a Fred Veconen e mi ha risposto YOU CAN !!!!!
Infatti con i codici MSB e LSB si può accedere istantaneamente alla flash memory e quindi a tutti i banchi di suoni istallati sul Synth.

Insomma ha fatto un lavoro eccezionale secondo me.

M.
michelet 21-05-22 09.12
@ MarianoM
Ed invece ti dico che ho scritto a Fred Veconen e mi ha risposto YOU CAN !!!!!
Infatti con i codici MSB e LSB si può accedere istantaneamente alla flash memory e quindi a tutti i banchi di suoni istallati sul Synth.

Insomma ha fatto un lavoro eccezionale secondo me.

M.
Mi sembra una buona notizia. E, quindi, quali sarebbero i valori MSB e LSB da utilizzare?