PC4 vs PC3k
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
@ FranzBraile
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
Molto interessante.
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
@ FranzBraile
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
Hai ragione,
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
che la quadra arrivi con la nuova k2700 che avrà sicuramente convertitori al top?
Il problema dal video sembrano essere i migliori convertitori del pc3k rispetto al pc4,
che pur possedendo campioni migliori e più aggiornati (più stereofonici??), restituisce anche un'idea di "sottigliezza" e mancanza di ciccia.
l'avevo visto anche io quella prova un mesetto fa.. e anche a me da l'impressione che il pc3 suoni piu' "caldo" (o piu' ciccione) del pc4...
per quello che si puo' sentire da YT e non avendo mai provato la pc4 dal vivo.
Che i "convertitori" siano piu' scarsi su PC4 mi pare strano visto che e' della stessa LINEA di tastiere e che sostanzialmente ne sarebbe un'evoluzione.. in meglio...ma che "suonino" diversi magari ci puo' stare... che ne so magari hanno cambiato marca o altri dettagli elettronici... "non sono studiato" in materia.
Ma anche a me aveva dato quell'impressione lì... PC3 un po' piu' caldo, impreciso e ciccione... rispetto a una PC4 bella e ben suonanante ma un po' piu' fredda e "piatta"...
mah...
direi che cmq sono proprio sfumature e in ogni caso la PC3K e' ancora un signor strumento. Come si dice in questi casi, non e' che perche' esce il modello nuovo il vecchio smette di funzionare... ce lo si gode alla grande... il probelma semmai e' che non la producono piu'...
per quello che si puo' sentire da YT e non avendo mai provato la pc4 dal vivo.
Che i "convertitori" siano piu' scarsi su PC4 mi pare strano visto che e' della stessa LINEA di tastiere e che sostanzialmente ne sarebbe un'evoluzione.. in meglio...ma che "suonino" diversi magari ci puo' stare... che ne so magari hanno cambiato marca o altri dettagli elettronici... "non sono studiato" in materia.
Ma anche a me aveva dato quell'impressione lì... PC3 un po' piu' caldo, impreciso e ciccione... rispetto a una PC4 bella e ben suonanante ma un po' piu' fredda e "piatta"...
mah...
direi che cmq sono proprio sfumature e in ogni caso la PC3K e' ancora un signor strumento. Come si dice in questi casi, non e' che perche' esce il modello nuovo il vecchio smette di funzionare... ce lo si gode alla grande... il probelma semmai e' che non la producono piu'...
questo video è vecchio più di un anno.
Col nuovo sistema operativo, la PC 4 è notevolmente migliorata.
Col nuovo sistema operativo, la PC 4 è notevolmente migliorata.
@ morgan74
questo video è vecchio più di un anno.
Col nuovo sistema operativo, la PC 4 è notevolmente migliorata.
Cioè??
questo video è vecchio più di un anno.
Col nuovo sistema operativo, la PC 4 è notevolmente migliorata.
Interessante, puoi spiegarci più nel dettaglio?
@ HammonDan
Cioè??
Interessante, puoi spiegarci più nel dettaglio?
Allora, non ho testato personalmente, ma ho ascoltato il parere di gente che ci ha messo le mani sopra, prima e dopo l'aggiornamento del SO, e il pensiero comune è che c'è stato un notevole salto di qualita, tanto da paragonare la PC4 aggiornata alla K2600.
Cioè??
Interessante, puoi spiegarci più nel dettaglio?
Dato che si tratta di persone professioniste del settore, mi fido.
Qui
orange1978 09-03-21 03.39
....io vi invito a smetterla di credere alle favole, e di smettere anche di farvi duecento seghe mentali al giorno.
comunque, se proprio devo dirlo, penso sia impossibile in alcun modo che un aggiornamento software possa migliorare la qualità sonora di un synth, o meglio puo nel senso che aggiungendo nuove funzioni, algoritmi di sintesi, algoritmi di effetti, campioni etc.....la qualità migliora ovviamente, vedi yamaha montage al quale update dopo update hanno aggiunto diversi tool come orbitizer, o lo smart morphing, tutte cose che ne hanno migliorato le potenzialità notevolmente.
però....se parliamo di "pasta sonora"....ossia quella particolare caratteristica che rende uno strumento tridimensionale, vivido, solido, essa solitamente dipende dal circuito audio (convertitori, op amps, uscite etc) e non è una cosa risolvibile con un software update.
prendi la sound blaster awe 32, che per me faceva cagare, non è che se gli aggiornavi il firmware il suono dei suoi convertitori diventava come una rme digi 96/8 o una echo layla24, potevi con degli aggiornamenti migliorare la stabilità, l'efficenza dei drivers, ridurre latenza e rumori vari nell'audio, ma il "suono" non lo potevi cambiare via software.
credo quindi (anzi sono sicuro al 99%) che sia il solito razzo che qualcuno avrà sparato nel web, la solita leggenda metropolitana insomma, se il suono della pc4 non piace a livello di pasta e si preferisce quello della pc3k non cè molto altro da fare se non tenersi o (ri)comprare una pc3k.
comunque, se proprio devo dirlo, penso sia impossibile in alcun modo che un aggiornamento software possa migliorare la qualità sonora di un synth, o meglio puo nel senso che aggiungendo nuove funzioni, algoritmi di sintesi, algoritmi di effetti, campioni etc.....la qualità migliora ovviamente, vedi yamaha montage al quale update dopo update hanno aggiunto diversi tool come orbitizer, o lo smart morphing, tutte cose che ne hanno migliorato le potenzialità notevolmente.
però....se parliamo di "pasta sonora"....ossia quella particolare caratteristica che rende uno strumento tridimensionale, vivido, solido, essa solitamente dipende dal circuito audio (convertitori, op amps, uscite etc) e non è una cosa risolvibile con un software update.
prendi la sound blaster awe 32, che per me faceva cagare, non è che se gli aggiornavi il firmware il suono dei suoi convertitori diventava come una rme digi 96/8 o una echo layla24, potevi con degli aggiornamenti migliorare la stabilità, l'efficenza dei drivers, ridurre latenza e rumori vari nell'audio, ma il "suono" non lo potevi cambiare via software.
credo quindi (anzi sono sicuro al 99%) che sia il solito razzo che qualcuno avrà sparato nel web, la solita leggenda metropolitana insomma, se il suono della pc4 non piace a livello di pasta e si preferisce quello della pc3k non cè molto altro da fare se non tenersi o (ri)comprare una pc3k.
orange1978 ha scritto:
comunque, se proprio devo dirlo, penso sia impossibile in alcun modo che un aggiornamento software possa migliorare la qualità sonora di un synth, o meglio puo nel senso che aggiungendo nuove funzioni, algoritmi di sintesi, algoritmi di effetti, campioni etc.....la qualità migliora ovviamente, vedi yamaha montage al quale update dopo update hanno aggiunto diversi tool come orbitizer, o lo smart morphing, tutte cose che ne hanno migliorato le potenzialità notevolmente.
però....se parliamo di "pasta sonora"....ossia quella particolare caratteristica che rende uno strumento tridimensionale, vivido, solido, essa solitamente dipende dal circuito audio (convertitori, op amps, uscite etc) e non è una cosa risolvibile con un software update.
comunque, se proprio devo dirlo, penso sia impossibile in alcun modo che un aggiornamento software possa migliorare la qualità sonora di un synth, o meglio puo nel senso che aggiungendo nuove funzioni, algoritmi di sintesi, algoritmi di effetti, campioni etc.....la qualità migliora ovviamente, vedi yamaha montage al quale update dopo update hanno aggiunto diversi tool come orbitizer, o lo smart morphing, tutte cose che ne hanno migliorato le potenzialità notevolmente.
però....se parliamo di "pasta sonora"....ossia quella particolare caratteristica che rende uno strumento tridimensionale, vivido, solido, essa solitamente dipende dal circuito audio (convertitori, op amps, uscite etc) e non è una cosa risolvibile con un software update.
in linea generale sono d'accordo con te... estremizzando... se una tastiera ha dei convertitori da 2 centesimi e suona di caxxa... non e' che con un aggiornamento sw stravolgi.. su questo non c'e' dubbio.
Ma mi chiedo... trattandosi della "quasi top" di gamma di casa Kurz (dico quasi perche' tra Forte, PC4 e K2700 onestamente per me quasi pari sono) non potrebbe essere che avendo (presumo) degli ottimi convertitori, non certo da 2 centesimi, ma probabilmente diversi da quelli di pc3 di qualche anno fa abbiano trovato un modo (scusate il linguaggio terra terra) di modificare qualcosa tipo l'eq o qualche filtro a monte di tutto per renderli un po' piu' "simili" a pc3? (sempre che ci sia stata volonta' effettiva di farlo, perche' non c'e' scritto nulla negli updates in merito).
Non conoscendo nulla di elettronica, mi rendo conto che non e' il mio campo.. ma appunto mi chiedo... se un segnale entra "quadrato" in un convertitore e che lo butta fuori "tondo"... se il segnale lo buttassi dentro "rettangolare"... esce "ovale" oppure sempre "tondo" visto che appunto il convertitore "converte"???
l'aggiornamento e' di 9 mb quindi di sicuro non hanno lavorato sui "campioni" al massimo sulla loro elaborazione...
che poi come dico spesso, qui avete delle orecchie ben fini... e confrontando pc3k vs pc4 "one to one" magari te ne accorgi... suonata in gruppo anche no... per questo mi piacerebbe provarla...
@ Roberto_Forest
Ma il pc4 non era mid level?
Oddio... Ma il pc4 non era mid level?
a parte la memoria interna (che fa differenza certo)... per tasto, funzioni, polifonia (Forte 128), motori sonori (KB3, VAST, FM...), comandi, etc.etc. mi sembrano molto SIMILI (non ho detto uguali)... a leggere quello che c'e' scritto qui...
kurz comparison
e in ogni caso... io facevo un riferimento a pc3...pc3K... pc3A.. di cui pc4 e' il successore. Se poi in corsa hanno piazzato piu' in alto Forte... e poi c'e' anche il nuovo arrivato K2700... un adattamento (di prezzo) ci sta... ma io non vedo grossissime differenze...
(anche se poi adesso arriverà qualcuno a farmele notare
)
@ FranzBraile
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
Scusate, sarà l'età ma non capisco la "comparison"...
Ciao raga...
Quì trovare un confronto delle due Workstation gentilmente offerto dal nostro Mex.
Io sono dell'opinione (avendo avuto il PC3k8 e avendo il PC3k6) che il PC3 è assolutamente la migliore workstation disponibile (kurzweil) ai giorni d'oggi e che continua a essere una Top nel suo contesto.
Nulla contro PC3, anzi... ma tralasciando su sample rivisti, flash allargata, FM, ecc, se - per esempio - dovendo programmare dal pannello un suono su PC4 ci impiego un terzo del tempo, questo non lo consideriamo?
Visto che si fanno dei cenni storici nel video, dal 2007 si aspettava la nuova interfaccia: c'è voluto del tempo (e dei finanziamenti) ma è arrivata; e adesso che fai, sorvoli?
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
R.Gerbi
@ Riccardo_Gerbi
Scusate, sarà l'età ma non capisco la "comparison"...
Nulla contro PC3, anzi... ma tralasciando su sample rivisti, flash allargata, FM, ecc, se - per esempio - dovendo programmare dal pannello un suono su PC4 ci impiego un terzo del tempo, questo non lo consideriamo?
Visto che si fanno dei cenni storici nel video, dal 2007 si aspettava la nuova interfaccia: c'è voluto del tempo (e dei finanziamenti) ma è arrivata; e adesso che fai, sorvoli?
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
R.Gerbi
Concordo.
Scusate, sarà l'età ma non capisco la "comparison"...
Nulla contro PC3, anzi... ma tralasciando su sample rivisti, flash allargata, FM, ecc, se - per esempio - dovendo programmare dal pannello un suono su PC4 ci impiego un terzo del tempo, questo non lo consideriamo?
Visto che si fanno dei cenni storici nel video, dal 2007 si aspettava la nuova interfaccia: c'è voluto del tempo (e dei finanziamenti) ma è arrivata; e adesso che fai, sorvoli?
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
R.Gerbi
orange1978 09-03-21 15.25
@ Riccardo_Gerbi
Scusate, sarà l'età ma non capisco la "comparison"...
Nulla contro PC3, anzi... ma tralasciando su sample rivisti, flash allargata, FM, ecc, se - per esempio - dovendo programmare dal pannello un suono su PC4 ci impiego un terzo del tempo, questo non lo consideriamo?
Visto che si fanno dei cenni storici nel video, dal 2007 si aspettava la nuova interfaccia: c'è voluto del tempo (e dei finanziamenti) ma è arrivata; e adesso che fai, sorvoli?
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
R.Gerbi
....ma quale cambio di interfaccia che sono identiche?
Scusate, sarà l'età ma non capisco la "comparison"...
Nulla contro PC3, anzi... ma tralasciando su sample rivisti, flash allargata, FM, ecc, se - per esempio - dovendo programmare dal pannello un suono su PC4 ci impiego un terzo del tempo, questo non lo consideriamo?
Visto che si fanno dei cenni storici nel video, dal 2007 si aspettava la nuova interfaccia: c'è voluto del tempo (e dei finanziamenti) ma è arrivata; e adesso che fai, sorvoli?
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
R.Gerbi
la vast si è sempre programmata velocemente, per chi l'ha usata davvero, il pannello della pc3 è pressochè identico alla pc4, ci sarà qualcosa di nuovo come gli encoder sopra gli sliders ma sostanzialmente l'interfaccia è quella, pulsanti edit/exit, jog wheel, tastierino numerico.....CON QUESTO si programma la vast e con la testa non con gli encoder
Riccardo_Gerbi ha scritto:
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
Oh, intendiamoci... poi se "vai solo di preset" giusto non badare a certi particolari.
Beh... per me quando mi presenti una tastiera, mi parti dai Preset che se non mi piacciono inutile che mi dici.... si però li puoi modificare a tuo piacimento. Per me la prima impressione sono i Preset.
Questi Preset devono poi poter essere modificati se del caso e se dai suoni standard voglio qualcosa di extra.
Ma se di una tastiera i Preset fanno schifo e mi dici, guarda... se impari a programmare li puoi modificare a tuo piacimento... naaaaaaaaa..
Prendiamo la Nord Stage, il suono base p.es. di qualunque Synth o Pad è quello, poi hai una decina di Pot e interruttori per adattarlo alle tue esigenze, ma la pasta iniziale deve piacermi....subito.... non... DOPO....
orange1978 ha scritto:
....ma quale cambio di interfaccia che sono identiche?
....ma quale cambio di interfaccia che sono identiche?
Ah, quindi lo stesso display?
orange1978 ha scritto:
CON QUESTO si programma la vast e con la testa non con gli encoder
CON QUESTO si programma la vast e con la testa non con gli encoder
...a patto di avere la testa a posto, aggiungo io.
R.Gerbi
orange1978 09-03-21 16.25
Riccardo_Gerbi ha scritto:
Ah, quindi lo stesso display?
Ah, quindi lo stesso display?
vabbe ok, però in realtà a parte i colori l'impostazione della "vast" anche nel layout dei parametri è rimasta uguale, e oltretutto nemmeno è touchscreen.
invece se prendi roland fantom (quello nuovo) l'impostazione dei parametri nel display è molto diversa da fantom x, o anche dalla fa, molto piu che tra pc4 e pc3.
se passi da una pc4 a una pc3 ti abitui in 10 minuti, se passi dal nuovo fantom al vecchio X o G è molto piu lunga la cosa.
Riccardo_Gerbi ha scritto:
...a patto di avere la testa a posto, aggiungo io.
...a patto di avere la testa a posto, aggiungo io.
non so, quello non è un mio problema, forse sarà tuo o di qualcun altro, io l'ho sempre gestita e con ottimi risultati, mai avuto problemi, anzi non ho mai pensato servissero gli encoder per quanto sicuro sono comodi (e mancavano), però se parliamo di programmazione profonda le kurzweil anche k2600 sono molto veloci una volta che hai capito come ragiona lo strumento, sembrano difficili ma in realtà sono molto semplici da gestire.
e kurzweil secondo me ha fatto bene a differenza di altri brand, a non stravolgere la filosofia operativa e il pannello ma semmai a migliorarlo, una pc4 o la k2700 hanno lo stesso layout della k2600/2500 ma solo con delle aggiunte, e questa scelta la condivido pienamente.
sul fatto del suono purtroppo non ho avuto modo ancora di averne una in studio e lavorarci, quindi non posso dire, però sospetto anche io che la Pc3K sia l'ultima kurzweil davvero ben suonante, le nuove anche a me dalle demo sembrano piu sterili come suono, ma per dirlo con certezza dovrei lavorarci.
orange1978 ha scritto:
vabbe ok
vabbe ok
Ecco...
orange1978 ha scritto:
non so, quello non è un mio problema
non so, quello non è un mio problema
E allora fermati qui.
R.Gerbi
orange1978 09-03-21 16.46
Riccardo_Gerbi ha scritto:
E allora fermati qui.
E allora fermati qui.
mah io non mi fermo proprio, anche perche non stavo andando da nessuna parte (e non certo mi fermerei perche me lo dici tu).
e poi fermarsi da cosa? qui si sta parlando di SUONO, l'utente in questione che ha aperto la discussione poneva dubbi (credo legittimi) riguardo alla qualità sonora tra vecchia generazione e nuova (pc4 e k2700).
ora ammesso che l'interfaccia sia stata cambiata (che è FALSO, a parte gli encoder, le categorie e il display poco piu grande non è affatto stata radicalmente cambiata) non sarebbe un buon motivo per passare sopra a una peggiore qualità audio in virtù di tante nuove features.
voglio dire questo....se tu domani mi fai un synth che suona decisamente peggio di quello precedente, anche se mi mettessi altre comodità tipo usb data, scheda audio integrata, display piu grande, piu controlli etc etc....non sarebbe una grande cosa perche un sintetizzatore come primo requisito secondo me deve "suonare bene", poi viene tutto il resto.
però dico anche "non facciamoci troppe seghe mentali" nel senso che comunque se stiamo a guardare tutto non bisognerebbe piu comprare nulla, la pc4 comunque ha dei vantaggi sulla pc3k, ma le cose in piu che possiede non è detto servano per forza.
io quindi se avessi a casa una pc3k PROBABILMENTE me la terrei, e non credo passerei alla pc4 se non per ragioni di peso/comodità, perche il suono kurzweil con la pc3k o la pc3a lo fai e alla grande senza problemi.