Upgrade Mac

wildcat80 30-12-20 08.58
Mi sono imbattuto in questo Mac venduto come ex esposizione da noto store ufficiale cittadino: MacBook Air 13" 2017 i5 2.3 gHz 8GB SSD 128. Garanzia completa, richiesta 800 euro, possibile upgrade SSD.
Mi sono convertiti ad Apple nell'ultimo anno, essendo già molto soddisfatto del mio i5 1.7 gHz 4 GB questo può essere un passo avanti sensato nell'attesa del pieno supporto a M1.
Aggiungo il fatto che al momento gli M1 li stanno vendendo ad un prezzo leggermente più basso degli Intel, e quindi anche volendo andare sul nuovo non c'è praticamente scelta: un M1 con Big Sour significa prendere Roland Cloud e gettarlo alle ortiche.
michelet 30-12-20 09.20
@ wildcat80
Mi sono imbattuto in questo Mac venduto come ex esposizione da noto store ufficiale cittadino: MacBook Air 13" 2017 i5 2.3 gHz 8GB SSD 128. Garanzia completa, richiesta 800 euro, possibile upgrade SSD.
Mi sono convertiti ad Apple nell'ultimo anno, essendo già molto soddisfatto del mio i5 1.7 gHz 4 GB questo può essere un passo avanti sensato nell'attesa del pieno supporto a M1.
Aggiungo il fatto che al momento gli M1 li stanno vendendo ad un prezzo leggermente più basso degli Intel, e quindi anche volendo andare sul nuovo non c'è praticamente scelta: un M1 con Big Sour significa prendere Roland Cloud e gettarlo alle ortiche.
Ho iniziato ad usare MacOS nel lontano 1987, ricordo ancora il commesso di un negozio di computer che mi raccontava della imminente uscita di Atari, un PC provvisto di porte MIDI e che avrebbe fatto “strage” nel settore dei musicisti hobbisti, semi pro e pro. Ed aggiungeva: “Se però hai la fortuna è la disponibilità di poterti permettere un Macintosh... tanto di cappello.”
Devo dire di essere stato fortunato, perché a suo tempo mio padre usava computer Apple per lavoro e, quelli che dismetteva, li dava a me per fare musica.
Penso di essere stato uno dei primi fortunati hobbisti ad usare Macintosh Plus con drive esterno da 800k e interfaccia MDI Opcode con 1 IN e 3 OUT.
Per un lungo periodo ho “vissuto di rendita” nel senso che la potenza di elaborazione del computer, anche vecchiotto, per trattare sequenze MIDI con pochi synth e qualche editor librarian era più che sufficiente. Poi, con l’avvento delle prime DAW e software elaborati come Reason 5, ho iniziato a vedere i primi rallentamenti fino alla quasi totale inutilizzabilità. Ricordo che con il mio Apple G4 450 (del 2001 o giù di lì) c’era un brano demo di Reason che lo mandava letteralmente in crisi. Tentai la sostitutzione del processore senza grandi esiti, poi qualche anno dopo acquistai da un grafico di Parma un altro G4 1,25DP che inizialmente sembrava aver dato nuovi spunti, salvo avere un crollo di prestazioni a causa di software DAW sempre più esosi.
Nel 2009 Apple G5, faticosamente acquistato nel 2003 per lavoro, si guasta e il centro assistenza mi fa un preventivo di 900€ per la riparazione.
Da quel momento, per lavoro passo a Windows e per la musica nel 2010 inizio la mia avventura con Hackintosh che continua, felicemente, ancora oggi. E Apple? Fine!
fulezone 30-12-20 09.43
@ michelet
Ho iniziato ad usare MacOS nel lontano 1987, ricordo ancora il commesso di un negozio di computer che mi raccontava della imminente uscita di Atari, un PC provvisto di porte MIDI e che avrebbe fatto “strage” nel settore dei musicisti hobbisti, semi pro e pro. Ed aggiungeva: “Se però hai la fortuna è la disponibilità di poterti permettere un Macintosh... tanto di cappello.”
Devo dire di essere stato fortunato, perché a suo tempo mio padre usava computer Apple per lavoro e, quelli che dismetteva, li dava a me per fare musica.
Penso di essere stato uno dei primi fortunati hobbisti ad usare Macintosh Plus con drive esterno da 800k e interfaccia MDI Opcode con 1 IN e 3 OUT.
Per un lungo periodo ho “vissuto di rendita” nel senso che la potenza di elaborazione del computer, anche vecchiotto, per trattare sequenze MIDI con pochi synth e qualche editor librarian era più che sufficiente. Poi, con l’avvento delle prime DAW e software elaborati come Reason 5, ho iniziato a vedere i primi rallentamenti fino alla quasi totale inutilizzabilità. Ricordo che con il mio Apple G4 450 (del 2001 o giù di lì) c’era un brano demo di Reason che lo mandava letteralmente in crisi. Tentai la sostitutzione del processore senza grandi esiti, poi qualche anno dopo acquistai da un grafico di Parma un altro G4 1,25DP che inizialmente sembrava aver dato nuovi spunti, salvo avere un crollo di prestazioni a causa di software DAW sempre più esosi.
Nel 2009 Apple G5, faticosamente acquistato nel 2003 per lavoro, si guasta e il centro assistenza mi fa un preventivo di 900€ per la riparazione.
Da quel momento, per lavoro passo a Windows e per la musica nel 2010 inizio la mia avventura con Hackintosh che continua, felicemente, ancora oggi. E Apple? Fine!
Credo sia leggermente illegale installare mac su un pc, non che non si possa fare, io uso android su pc per gestire la domotica di casa ma credo siano cose diverse
wildcat80 30-12-20 09.49
Tralasciando gli aspetti etici, non conosco nessuno qui in grado di allestire un sistema hackintosh e di supportarlo.
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica, però mi sono trovato bene e vado avanti con Apple
cotosso 30-12-20 10.16
@ wildcat80
Tralasciando gli aspetti etici, non conosco nessuno qui in grado di allestire un sistema hackintosh e di supportarlo.
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica, però mi sono trovato bene e vado avanti con Apple
Con questi nuovi processori hanno fatto il botto, contando che:

800 euro + altri soldi per upgrade ssd per l'usato basato su intel
1159 per nuovo macbook air basato su M1 (ssd da 256)

Alla fine la differenza sono meno di 300 euro, se riesci ad arrivarci ti consiglierei di andare su M1 che è meglio dell'intel su tutto.
Per il discorso compatibilità, se non hai troppa fretta dovrebbe arrivare anche quella per i vari software, non conosco bene il discorso di Roland Cloud, ma al momento potresti gestirlo con l'altro mac che hai già.

maxpiano69 30-12-20 10.26
wildcat80 ha scritto:
Aggiungo il fatto che al momento gli M1 li stanno vendendo ad un prezzo leggermente più basso degli ARM,

Forse intendevi "degli Intel"? (M1 =ARM)

wildcat80 ha scritto:
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica

Posso chiederti in cosa secondo te non sarebbe etica? Seriamente, sono curioso.
wildcat80 30-12-20 10.33
@ maxpiano69
wildcat80 ha scritto:
Aggiungo il fatto che al momento gli M1 li stanno vendendo ad un prezzo leggermente più basso degli ARM,

Forse intendevi "degli Intel"? (M1 =ARM)

wildcat80 ha scritto:
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica

Posso chiederti in cosa secondo te non sarebbe etica? Seriamente, sono curioso.
L'obsolescenza programmata, le continue release di nuovi os che spesso danno problemi di compatibilità, la volontà di rendere impossibili gli interventi di terze parti (peraltro anche su prodotti dalla casa bollati come obsoleti) tipo le batterie incollate, etc etc.
Cosa di cui me ne frego perché il MacBook mi sta bene, iPhone e iPad no, non sono integralista.
wildcat80 30-12-20 10.34
@ maxpiano69
wildcat80 ha scritto:
Aggiungo il fatto che al momento gli M1 li stanno vendendo ad un prezzo leggermente più basso degli ARM,

Forse intendevi "degli Intel"? (M1 =ARM)

wildcat80 ha scritto:
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica

Posso chiederti in cosa secondo te non sarebbe etica? Seriamente, sono curioso.
Sì ho editato
wildcat80 30-12-20 10.38
@ cotosso
Con questi nuovi processori hanno fatto il botto, contando che:

800 euro + altri soldi per upgrade ssd per l'usato basato su intel
1159 per nuovo macbook air basato su M1 (ssd da 256)

Alla fine la differenza sono meno di 300 euro, se riesci ad arrivarci ti consiglierei di andare su M1 che è meglio dell'intel su tutto.
Per il discorso compatibilità, se non hai troppa fretta dovrebbe arrivare anche quella per i vari software, non conosco bene il discorso di Roland Cloud, ma al momento potresti gestirlo con l'altro mac che hai già.

Non ho lo spazio fisico, il problema di per sé è il sistema operativo che non è supportato e Roland ne sconsiglia l'aggiornamento.
Per starci dentro senza perdere nulla dal punto di vista sonoro dovrei prendere o i Tal o Arturia V, e i costi lievitano.
jeedo 30-12-20 10.59
QUESTO è il primo risultato che ho ottenuto cercando, sul famoso sito di aste, Macbook Pro.
Il senso è che per 800 euro puoi trovare di meglio, in termini di prestazioni, memoria e, sopratutto, spazio di archiviazione.

Questo è il mio pensiero.
emo
michelet 30-12-20 11.00
@ fulezone
Credo sia leggermente illegale installare mac su un pc, non che non si possa fare, io uso android su pc per gestire la domotica di casa ma credo siano cose diverse
Premesso che ognuno ha i propri scheletri nell'armadio, a parte aver installato OSX su hardware non Apple, posso tranquillamente dire di aver speso fior di quattrini in software e relative licenze, Cubase 11 Pro, Groove Agent e Digital Performer 10 - solo per citare gli ultimi acquistati in ordine coronologico. Ma potrei citarne molti altri.
Sulla politica commerciale di Apple si sono ormai spesi fiumi di inchiostro e di byte, che non mi fanno né caldo né freddo. La mia attività musicale è totalmente di carattere hobbbistico, non porto via il lavoro a nessuno, tantomeno mando in fallimento Apple. emoemo Per inciso, ho ancora due computer Apple G4 che uso, seppure non frequentemente, per editare i vecchi sintetizzatori. Grazie infatti a mamma Apple ed i suoi continui aggiornamenti di sistema operativo, certi software non funzionano più.
wildcat80 30-12-20 11.45
@ jeedo
QUESTO è il primo risultato che ho ottenuto cercando, sul famoso sito di aste, Macbook Pro.
Il senso è che per 800 euro puoi trovare di meglio, in termini di prestazioni, memoria e, sopratutto, spazio di archiviazione.

Questo è il mio pensiero.
emo
Ero stato allertato dal nuovo. Ma in negozio, visto che stamattina sono libero, oltre a dirmi che quello che hanno sul sito non è in negozio (lasciamo stare), mi hanno proposto un MacBook Pro 2015 2.9 GHz 16 GB SSD 256 GB a 750 euro, da ricondizionare, con un anno di garanzia e in consegna dopo le feste.
Credo che ci farò un pensiero.
maxpiano69 30-12-20 15.21
@ wildcat80
L'obsolescenza programmata, le continue release di nuovi os che spesso danno problemi di compatibilità, la volontà di rendere impossibili gli interventi di terze parti (peraltro anche su prodotti dalla casa bollati come obsoleti) tipo le batterie incollate, etc etc.
Cosa di cui me ne frego perché il MacBook mi sta bene, iPhone e iPad no, non sono integralista.
Perchè, Android e relativi vendor HW non hanno obsolescenze programmate (sia HW che SW) e/o creano limiti alle possibilità di intervento terze parti? Quant'è la vita media (inclusi aggiornamenti SW) di uno smartphone e quanto tutte le case produttrici, nei modi più vari, cercano di spingere gli utenti ad inutili cambi annuali di modello?

Non si tratta di essere integralisti, ognuno di noi come utente/consumatore fa le sue scelte (legittime), ma tirare fuori l' "etica" parlando di Apple (in senso negativo, come se gli altri avessero invece chissà quale etica "filantropica", mah...)

In ambito computer, Apple ha una filosofia (nota) di sistema integrato HW/SW quindi è giusto (per me) che non permetta modifiche, su cui poi magari qualcuno andrebbe a chiedere supporto o garanzia; la filosofia di Apple è avere totale controllo HW+SW per poter garantire meglio il funzionamento del tutto; se questa filosofia non piace c'è il mondo Wintel (dove però, anche li, l'HW obsoleto spesso va fuori supporto e/o non riceve drivers aggiornati...).

Io sono contento del fatto che il mio Macbook del 2012, fino a Catalina (2020) è supportato e potrà continuare a funzionare ancora per un numero adeguato di anni, ricevendo aggiornamenti e con la garanzia che gli OS ufficialmente compatibili lo sono al 100%. Non prenderò un ARM per ora (non mi serve) e al max ci metto 8 GB di RAM in più e un SSD più grande (ma se trovassi una buona occasione potrei permutarlo per uno più recente, tipo quelli che stai guardando tu) emo
motif74 30-12-20 15.44
@ wildcat80
Tralasciando gli aspetti etici, non conosco nessuno qui in grado di allestire un sistema hackintosh e di supportarlo.
Nel caso di Apple l'aspetto etico lo metto in secondo piano perché già la loro politica di vendita non è per nulla etica, però mi sono trovato bene e vado avanti con Apple
Nel 2004, quando iniziai il percorso di studi accademico in ingegneria del suono, passai da Pc che utilizzavo già da 20 anni a Mac...rimasi folgorato dall'immediatezza e dalle caratteristiche di OSX...da allora sono utente Mac con grandissima soddisfazione. Nemmeno io sono d'accordo però con la politica di Apple...ho un MacBook Pro retina 15" ed un Mac Pro 6 core con 64Gb Ram...per ora va tutto alla perfezione ma credo che dopo l'estate prossima passerò ad M1... ho amici che lo utilizzano: sono processori velocissimi, ed anche la gestione della RAM è completamente diversa...già 16Gb in accoppiata ad M1 bastano ed avanzano per progetti audio pesantissimi. A mio avviso, questa volta, la Apple ha fatto un salto in avanti tale che i concorrenti faranno fatica a colmare lo spazio...almeno da quello che mi dicono. Entro l'estate usciranno i Mac Pro e soprattutto i MacBook Pro nuovi...per ora c'è il Mac mini e l'AIR...
wildcat80 30-12-20 16.35
@ maxpiano69
Perchè, Android e relativi vendor HW non hanno obsolescenze programmate (sia HW che SW) e/o creano limiti alle possibilità di intervento terze parti? Quant'è la vita media (inclusi aggiornamenti SW) di uno smartphone e quanto tutte le case produttrici, nei modi più vari, cercano di spingere gli utenti ad inutili cambi annuali di modello?

Non si tratta di essere integralisti, ognuno di noi come utente/consumatore fa le sue scelte (legittime), ma tirare fuori l' "etica" parlando di Apple (in senso negativo, come se gli altri avessero invece chissà quale etica "filantropica", mah...)

In ambito computer, Apple ha una filosofia (nota) di sistema integrato HW/SW quindi è giusto (per me) che non permetta modifiche, su cui poi magari qualcuno andrebbe a chiedere supporto o garanzia; la filosofia di Apple è avere totale controllo HW+SW per poter garantire meglio il funzionamento del tutto; se questa filosofia non piace c'è il mondo Wintel (dove però, anche li, l'HW obsoleto spesso va fuori supporto e/o non riceve drivers aggiornati...).

Io sono contento del fatto che il mio Macbook del 2012, fino a Catalina (2020) è supportato e potrà continuare a funzionare ancora per un numero adeguato di anni, ricevendo aggiornamenti e con la garanzia che gli OS ufficialmente compatibili lo sono al 100%. Non prenderò un ARM per ora (non mi serve) e al max ci metto 8 GB di RAM in più e un SSD più grande (ma se trovassi una buona occasione potrei permutarlo per uno più recente, tipo quelli che stai guardando tu) emo
Vedi Max tutto ciò che non è Apple applica queste politiche in maniera meno sfacciata e soprattutto con meno paletti.
XP dopo quanti anni è stato messo da parte?
Inoltre, se nel momento in cui tu azienda decidi che quel dato prodotto è obsoleto e non lo vuoi più supportare, perché devi rendere la vita impossibile a chi magari non può comprarne uno nuovo, vuoi per questioni economiche, vuoi per motivi legati al software.
Oggi è molto difficile comprare un nuovo Mac: non tanto per M1 quanto per Big Sour.
Potrei spendere 400 euro in più per un M1, ma non lo faccio, perché per mesi il nuovo Mac sarebbe destinato ad essere un soprammobile, o meglio, dovrei acquistare Protools, acquistare plugin, e non mi va.
Anche questo trend inaugurato con Catalina, di evoluzione del prodotto che brucia in partenza gli sviluppatori di terze parti, mica è così lungimirante dal nostro punto di vista.
Specifico dal nostro punto di vista perché tutti gli utilizzatori medi (navigazione, applicazioni d'ufficio, social, streaming) manco se ne sono accorti, anzi...
Al netto di queste considerazioni, a me il MacBook sta bene, e me lo prendo.
Avevo un vecchissimo 2009 che usavo solo per lavoro (software di ingegneria biomedica). Ci ho provato a fare musica e sono rimasto sbalordito.
Qualche tempo fa sul lavoro è emerso un 2011 che doveva essere messo fuori uso per motivi burocratici, sono riuscito ad averlo, con 55 euro ho cambiato la batteria (da solo a casa) e va che è una meraviglia.
Ora però ho iniziato a spremerlo un po' con plugin pesanti, e visto che questi vecchi MacBook Air hanno ancora mercato, anzi, sono molto richiesti, lo vendo e me ne faccio uno più recente e potente.
fulezone 30-12-20 16.48
@ michelet
Premesso che ognuno ha i propri scheletri nell'armadio, a parte aver installato OSX su hardware non Apple, posso tranquillamente dire di aver speso fior di quattrini in software e relative licenze, Cubase 11 Pro, Groove Agent e Digital Performer 10 - solo per citare gli ultimi acquistati in ordine coronologico. Ma potrei citarne molti altri.
Sulla politica commerciale di Apple si sono ormai spesi fiumi di inchiostro e di byte, che non mi fanno né caldo né freddo. La mia attività musicale è totalmente di carattere hobbbistico, non porto via il lavoro a nessuno, tantomeno mando in fallimento Apple. emoemo Per inciso, ho ancora due computer Apple G4 che uso, seppure non frequentemente, per editare i vecchi sintetizzatori. Grazie infatti a mamma Apple ed i suoi continui aggiornamenti di sistema operativo, certi software non funzionano più.
Ma la mia non era una critica indicavo il fatto come supporto scadente e instabilità dell'eventuale sistema operativo
dxmat 30-12-20 16.48
wildcat80 ha scritto: Specifico dal nostro punto di vista perché tutti gli utilizzatori medi (navigazione, applicazioni d'ufficio, social, streaming) manco se ne sono accorti, anzi...


L'utilizzatore medio oggi fa il mercato dei Mac a differenza di qualche anno fa dove era il professionista ad incidere sulle vendite.
Il mondo del professionale rischia così di passare inevitabilmente in secondo piano.


wildcat80 30-12-20 16.52
@ dxmat
wildcat80 ha scritto: Specifico dal nostro punto di vista perché tutti gli utilizzatori medi (navigazione, applicazioni d'ufficio, social, streaming) manco se ne sono accorti, anzi...


L'utilizzatore medio oggi fa il mercato dei Mac a differenza di qualche anno fa dove era il professionista ad incidere sulle vendite.
Il mondo del professionale rischia così di passare inevitabilmente in secondo piano.


Esatto. Mio cognato che ne fa quell'uso manco si è accorto di Catalina e Big Sour, Io quando ho installato Roland Cloud sono stato accolto da un banner enorme che diceva di non aggiornare a Big Sour.
fulezone 30-12-20 16.53
@ dxmat
wildcat80 ha scritto: Specifico dal nostro punto di vista perché tutti gli utilizzatori medi (navigazione, applicazioni d'ufficio, social, streaming) manco se ne sono accorti, anzi...


L'utilizzatore medio oggi fa il mercato dei Mac a differenza di qualche anno fa dove era il professionista ad incidere sulle vendite.
Il mondo del professionale rischia così di passare inevitabilmente in secondo piano.


Direi che oggi nell'ambito professionale windows stravince a mani basse, se pensi che ogni cassa e bilancia di un supermercato è al 100% gestita da un Os Microsoft, che ogni Pos Touch di ogni catena, da McDonalds a BirgherKing ha dentro windows anche se embedded, se pensi che ogni amministrazione pubblica ma anche di aziende private usa windows direi che non ci sono storie e non è nemmeno previsto un cambio generazionale ad altro... perché le casse non prevedono nemmeno un driver per qualcosa diverso da windows, molti sono rs232 o usb emulazione rs232 oppure ethernet sempre sotto windows
BB79 30-12-20 17.23
wildcat80 ha scritto:
Avevo un vecchissimo 2009 che usavo solo per lavoro (software di ingegneria biomedica). Ci ho provato a fare musica e sono rimasto sbalordito.
Qualche tempo fa sul lavoro è emerso un 2011 che doveva essere messo fuori uso per motivi burocratici, sono riuscito ad averlo, con 55 euro ho cambiato la batteria (da solo a casa) e va che è una meraviglia.


ecco, in questa tua considerazione c'è tutto, te lo dico da ex possessore (fino al 1 maggio di quest'anno) di un early 2007, ovviamente pompato al massimo e tenuto come si deve, che ho regalato a mia sorella e che lo utilizza a tutta manetta...