tastiere Combo e mercato

Dadopotter 13-12-20 11.40
buongiorno a tutti

negli ultimi giorni ho avuto modo di girare su internet e guardare qual e la i siti dei produttori di strumenti dai più conosciuti a quelli un po’ più di nicchia ed ho rilevato una assenza forte di offerte nel segmento degli strumenti cloni organo ed elettromeccanici/acustici dove Clavia fa abbastanza da punto riferimento con la serie electro.

l’assenza in questione non è di alternativa in generale perché abbiamo sostanzialmente
Roland serie vr
Dexibell j7
Crumar mojo 61
Hammond serie sk
Korg Vox continental

ovviamente con le eccellenze, le limitazioni e le caratteristiche in generale che ogni casa imprime nel progetto!

la vera mancanza di mercato è rispetto alla serie HP di clavia electro e mi spiego ponendoci una domanda, possibile che nessuno pensi che l’utente possa essere principalmente interessato ai suoni di pianoforte rispetto al clone?

la risposta facile potrebbe essere “allora prenditi un piano digitale” ma l’esigenza di un clone resterebbe all’utente e nello stesso modo in cui si può dire che con una master pesata risolvi si potrebbe affermare che anche con una master semipesata risolvi se avessi un combo “pesato”

l’unica soluzione che il mercato propone verso una linea di piano digitale che integra il clone è sp6 kurzweil ma mi pare di intuire che ci siano molte perplessità sulla qualità in generale dei campioni (troppo compressi quelli di pianoforte ed e.p. e troppo datato il kb3 per esser credibile nel confronto con tutti i produttori sopracitati)

in sostanza, convinto sempre che la tipologia di strumento di questa fascia possa esser sufficiente alla maggior parte di chi suona in una band che fa rock blues jazz swing soul etc... , mi sono perso io qualcosa, oppure sono una rarità di utente che suona più pianoforti che organo ma che l’organo lo vuole suonare con i drawbars e non a suoni fissi campionati?
mima85 13-12-20 13.05
Hai dimenticato il Nord Stage, è uno dei "combo" più completi. E, se non ricordo male, pure il Roland RD-2000 ha a bordo un simulatore di organo.

Sono entrambi però in un'altra fascia di prezzo rispetto agli strumenti che hai indicato, nella fascia di quelli elencati da te non mi viene in mente nient'altro.
FranzBraile 13-12-20 13.11
Guarda... ho il NordStage 2 (prima l'88EX) entrambi con tastiera HA (non HP) e posso dirti che la Waterfall non mi manca affatto...
Ok.. dipende dal tipo di repertorio, ma con la HA 88 tasti (NS) mi sento veramente completo!
Dadopotter 13-12-20 13.52
nord stage non è un combo anche se fino al 2 è stato per me la macchina col taglio migliore (76 ha) per chi suona live con l’ex il passaggio a tp100 ne ha abbassato la qualità e col 3 il taglio delle funzionalità midi si fa sentire
Constrictor 13-12-20 15.18
@ Dadopotter
buongiorno a tutti

negli ultimi giorni ho avuto modo di girare su internet e guardare qual e la i siti dei produttori di strumenti dai più conosciuti a quelli un po’ più di nicchia ed ho rilevato una assenza forte di offerte nel segmento degli strumenti cloni organo ed elettromeccanici/acustici dove Clavia fa abbastanza da punto riferimento con la serie electro.

l’assenza in questione non è di alternativa in generale perché abbiamo sostanzialmente
Roland serie vr
Dexibell j7
Crumar mojo 61
Hammond serie sk
Korg Vox continental

ovviamente con le eccellenze, le limitazioni e le caratteristiche in generale che ogni casa imprime nel progetto!

la vera mancanza di mercato è rispetto alla serie HP di clavia electro e mi spiego ponendoci una domanda, possibile che nessuno pensi che l’utente possa essere principalmente interessato ai suoni di pianoforte rispetto al clone?

la risposta facile potrebbe essere “allora prenditi un piano digitale” ma l’esigenza di un clone resterebbe all’utente e nello stesso modo in cui si può dire che con una master pesata risolvi si potrebbe affermare che anche con una master semipesata risolvi se avessi un combo “pesato”

l’unica soluzione che il mercato propone verso una linea di piano digitale che integra il clone è sp6 kurzweil ma mi pare di intuire che ci siano molte perplessità sulla qualità in generale dei campioni (troppo compressi quelli di pianoforte ed e.p. e troppo datato il kb3 per esser credibile nel confronto con tutti i produttori sopracitati)

in sostanza, convinto sempre che la tipologia di strumento di questa fascia possa esser sufficiente alla maggior parte di chi suona in una band che fa rock blues jazz swing soul etc... , mi sono perso io qualcosa, oppure sono una rarità di utente che suona più pianoforti che organo ma che l’organo lo vuole suonare con i drawbars e non a suoni fissi campionati?
Il vero clone Hammond, lo conosco io: Si chiama Hammond!
Gli altri, chi più chi meno, riescono solo a produrre simil-goffi suoni che appena lo rammentano.
Dadopotter 13-12-20 16.47
@ Constrictor
Il vero clone Hammond, lo conosco io: Si chiama Hammond!
Gli altri, chi più chi meno, riescono solo a produrre simil-goffi suoni che appena lo rammentano.
vorrei andare in sala con un B3 e uno steinway ma purtroppo non ho una macchina abatanza grande! 🤣
Constrictor 13-12-20 23.37
@ Dadopotter
vorrei andare in sala con un B3 e uno steinway ma purtroppo non ho una macchina abatanza grande! 🤣
Beh, ... in ordine esistono: Suv, Furgoni, Camioncini, Camion, Tir. Che problema c'è? Basta scegliere....
Gta_v6_24v 14-12-20 09.22
@ Constrictor
Beh, ... in ordine esistono: Suv, Furgoni, Camioncini, Camion, Tir. Che problema c'è? Basta scegliere....
Nel suv al massimo di entra la panca e forse la pedaliera emo
MarcezMonticus 14-12-20 09.55
Dadopotter ha scritto:
mi sono perso io qualcosa, oppure sono una rarità di utente che suona più pianoforti che organo ma che l’organo lo vuole suonare con i drawbars e non a suoni fissi campionati?

Cerca questo con la scheda Gemini.
A mio modesto parere l'alternativa migliore al Nord Stage per il semplice motivo che hai uno dei migliori cloni Hammond: il VB3.
maxpiano69 14-12-20 10.16
@ Dadopotter
nord stage non è un combo anche se fino al 2 è stato per me la macchina col taglio migliore (76 ha) per chi suona live con l’ex il passaggio a tp100 ne ha abbassato la qualità e col 3 il taglio delle funzionalità midi si fa sentire
Perchè no? Il NS3 Compact ha i drawbars come gli altri "combo" che hai citato, quindi è assimilabile, no?

Se invece si vuole il doppio manuale ed almeno 2 set di drawbars, ottimo suggerimento quello di MarcezMonticus (GSi DMC122+Gemini Exp)
Dadopotter 14-12-20 11.07
@ maxpiano69
Perchè no? Il NS3 Compact ha i drawbars come gli altri "combo" che hai citato, quindi è assimilabile, no?

Se invece si vuole il doppio manuale ed almeno 2 set di drawbars, ottimo suggerimento quello di MarcezMonticus (GSi DMC122+Gemini Exp)
commento qua na cito entrambi, il senso del post è avere la tastiera pesata, gsi per esempio non ha fatto un piano con il gemini dentro ed i comandi del dmc122 ma con la tp100 che monta su seven come ha fatto clavia con le electro hp o le due versioni pesate dello stage (se vogliamo aggiungerlo alla lista)
maxpiano69 14-12-20 11.12
@ Dadopotter
commento qua na cito entrambi, il senso del post è avere la tastiera pesata, gsi per esempio non ha fatto un piano con il gemini dentro ed i comandi del dmc122 ma con la tp100 che monta su seven come ha fatto clavia con le electro hp o le due versioni pesate dello stage (se vogliamo aggiungerlo alla lista)
Capito, avevo equivocato ma allora secondo me non si tratta più di "combo" che fa pensare più all'organo (combo organs), ma si ricade piuttosto negli Stage Piano o Workstations con tasto pesato e sezione organ "adeguata" (clone a modelli fisici) ed eventuali 9 fader che facciano da drawbars, come ad esempio le Kurzweil PC3/4 o Kronos.

PS: e se non piacciono i fader (o i digital drawbars) e si vogliono a tutti i costi delle drawbars "standard" c'è sempre la soluzione GM Lab D9U
zaphod 14-12-20 11.14
Dadopotter ha scritto:
la vera mancanza di mercato è rispetto alla serie HP di clavia electro e mi spiego ponendoci una domanda, possibile che nessuno pensi che l’utente possa essere principalmente interessato ai suoni di pianoforte rispetto al clone?

visto che non hai messo limiti di prezzo/numero di tasti, mi sovverrebbero anche il Dexibell S9, che (salvo aggiornamenti recenti che mi possono essere sfuggiti) monta lo stesso clone di J7, con una tastiera abbastanza pianistica (tp-400w).
Poi - perchè no - Kronos, con il clone CX3, le cui drawbars sono comandate da slider e non drawbars, ma non è il caso di fare gli schizzinosi, visto che il focus mi pare essere sul suono di pianoforte.

Tutto questo, al netto di piace/non piace, Dexibell ha i suoi estimatori (tra cui non ci sono io, ma non importa) e il clone CX3 di Korg non è proprio il più fresco, come peraltro il clone Roland che ti è già stato suggerito essere presente in RD-2000.

Nota folkloristica: vari cambi di strumentazione fa, avevo Kronos e stavo aspettando il KeyBduo che non arrivava, dovevo fare una serata con un organ trio, non trovai un rimpiazzo di clone e pertanto feci la serata con il CX3 sul Kronos pesato. Non andò troppo male...

P.s. mi associo all'intervento di Max: perchè Nord Stage non sarebbe un combo? Dall'Electro lo divide solo la presenza di un VA (dal punto di vista sonoro, ovviamente) emo
MarcezMonticus 14-12-20 11.41
@ Dadopotter
commento qua na cito entrambi, il senso del post è avere la tastiera pesata, gsi per esempio non ha fatto un piano con il gemini dentro ed i comandi del dmc122 ma con la tp100 che monta su seven come ha fatto clavia con le electro hp o le due versioni pesate dello stage (se vogliamo aggiungerlo alla lista)
Ok. Capito.
berlex65 14-12-20 11.42
@ Dadopotter
buongiorno a tutti

negli ultimi giorni ho avuto modo di girare su internet e guardare qual e la i siti dei produttori di strumenti dai più conosciuti a quelli un po’ più di nicchia ed ho rilevato una assenza forte di offerte nel segmento degli strumenti cloni organo ed elettromeccanici/acustici dove Clavia fa abbastanza da punto riferimento con la serie electro.

l’assenza in questione non è di alternativa in generale perché abbiamo sostanzialmente
Roland serie vr
Dexibell j7
Crumar mojo 61
Hammond serie sk
Korg Vox continental

ovviamente con le eccellenze, le limitazioni e le caratteristiche in generale che ogni casa imprime nel progetto!

la vera mancanza di mercato è rispetto alla serie HP di clavia electro e mi spiego ponendoci una domanda, possibile che nessuno pensi che l’utente possa essere principalmente interessato ai suoni di pianoforte rispetto al clone?

la risposta facile potrebbe essere “allora prenditi un piano digitale” ma l’esigenza di un clone resterebbe all’utente e nello stesso modo in cui si può dire che con una master pesata risolvi si potrebbe affermare che anche con una master semipesata risolvi se avessi un combo “pesato”

l’unica soluzione che il mercato propone verso una linea di piano digitale che integra il clone è sp6 kurzweil ma mi pare di intuire che ci siano molte perplessità sulla qualità in generale dei campioni (troppo compressi quelli di pianoforte ed e.p. e troppo datato il kb3 per esser credibile nel confronto con tutti i produttori sopracitati)

in sostanza, convinto sempre che la tipologia di strumento di questa fascia possa esser sufficiente alla maggior parte di chi suona in una band che fa rock blues jazz swing soul etc... , mi sono perso io qualcosa, oppure sono una rarità di utente che suona più pianoforti che organo ma che l’organo lo vuole suonare con i drawbars e non a suoni fissi campionati?
Hai dimenticato yamaha YC61 che ora con 1600 euro lo porti a casa!!
Ciao
Paolo
maxpiano69 14-12-20 12.02
@ berlex65
Hai dimenticato yamaha YC61 che ora con 1600 euro lo porti a casa!!
Ciao
Paolo
Si, andrebbe bene in quanto a clone a modelli fisici ma... la vuole pesata...
zerinovic 14-12-20 12.39
te lo fai modulare, come ha fatto @dphatt sl73+gemini e ci aggiungi mixface.
giosanta 14-12-20 13.16
Valuta anche l'aggiunta di un modulo organo tipo Viscount o Crumar ad una tastiera pesata.
Anche se personalmente mi sfugge totalmente la conessione tra tasto pesato e tecnica organistica, ma è un limite mio.
d_phatt 14-12-20 13.37
@ zerinovic
te lo fai modulare, come ha fatto @dphatt sl73+gemini e ci aggiungi mixface.
Sì, inoltre è la soluzione a più basso prezzo se si vuole rimanere su generatori sonori di ultima generazione e non scaled down.

@dadopotter: certo, il modulare deve piacere, a me piace e ho fatto di tutto per integrare tutto nel modo più semplice e compatto possibile e sono molto soddisfatto del risultato.
Ma se vuoi per forza tutto integrato in un solo pezzo, su uno strumento stage orientato al controllo live, non vedo molte alternative a Nord e Dexibell, su ben altri prezzi ovviamente, ma sono strumenti bellissimi.
Dadopotter 14-12-20 22.04
vi ringrazio per i contributi, mi state confermando che ai fini pratici tutti si arrangiano con tastiere di costo e con features superiori (e mi verrebbe a dire superflui per molti utenti), con doppie tastiere o con sistemi paralleli modulari che prevedono cavi alimentatori e meno immediatezza.

quindi ero abbastanza sulla strada giusta nel ritenere che la buona electro HP non ha rivali di mercato ed è sostanzialmente uno strumento unico nel suo genere!