Clone Hammond Rock

morgan74 26-04-20 14.37
Buon giorno ragazzi,
Non avendo mai avuto un clone Hammond, vi chiedo un consiglio su quale secondo voi è il più decente e versatile, senza spendere cifre esagerate, per uso pop rock.
Viene subito in mente il nord electro dal 3 in poi, e qui apro una parentesi (ho visto che le drowbars vere sono state introdotte dal nord electro 4 in poi, mi chiedevo se fossero davvero necessarie, o se magari sono più utili per altri generi tipo jazz, ecc.. In effetti una volta impostato il suono rock e distorto, l'unica cosa che deve essere controllata al volo è il Leslie, e si fa da pedale.
In più, se uno memorizza dei preset differenti, al cambio preset, le drowbars digitali cambiano posizioni, mentre le drowbars reali non essendo motorizzate, restano ferme sul preset precedente.
Quindi forse meglio le drowbars digitali?)

Altre Marche e modelli?
Mi viene in mente la numa organ 2 o le Roland vk8

Altri?
FranzBraile 26-04-20 14.54
Che senso ha? Eppure sei un Expert!
emo
Dadopotter 26-04-20 16.43
@ FranzBraile
Che senso ha? Eppure sei un Expert!
emo
anche perché non si può parlare di cloni hammond e poi partire con l'electro 3/4 che proprio cloni non sono!

i cloni veri, di tipo stage, sono prodotti come C2D, Legend, Mojo classic
dove hai due set di drawbar per manuale più i pedal (crumar ne propone ancora uno), il più fedele è il leggendo (non live) che ha anche i tasti a colore invertito


insomma domanda stana messa così
WhiskyLiscio 26-04-20 16.47
è chiaro che cerca un mono-manuale e da quel che ho capito non gli interessano 4 set .. ecc ecc... gli serve un suono rock... toglierei il nord electro e metterei l'xk3c hammond. Numa organ e legend si somigliano molto come generazione sonora con un taglio piu jazz, gospel... a mio avviso.
morgan74 26-04-20 16.59
@ Dadopotter
anche perché non si può parlare di cloni hammond e poi partire con l'electro 3/4 che proprio cloni non sono!

i cloni veri, di tipo stage, sono prodotti come C2D, Legend, Mojo classic
dove hai due set di drawbar per manuale più i pedal (crumar ne propone ancora uno), il più fedele è il leggendo (non live) che ha anche i tasti a colore invertito


insomma domanda stana messa così
Sarò anche expert, ma come già detto, di cloni non ne ho mai avuti..
Qundi... Osservazione fuori luogo
In ogni caso, a me serve mono manuale, per intenderci per fare musica pop rock, e quindi cercavo un consiglio da chi è più expert di me, in fatto di cloni Hammond.
Per quanto riguarda il discorso delle drowbars, che esperienze avete usando le digitali o le reali?
Quali sono i vari pro e contro delle 2 alternative?
FranzBraile 26-04-20 17.00
Non ho contestato il Thread per il suo contenuto, ma per il fatto che ha fatto un copia incolla di quello che ha scritto su "Cover Band Europe"... e per questo che mi chiedevo il senso.
Un Expert dovrebbe sapere che non si dovrebbero aprire due o piu Thread per lo stesso argomento. Se poi si mette anche a fare copia incolla allora siamo alla frutta.
Poi se NE3 sia o no un clone.... non mi esprimo... emo
WhiskyLiscio 26-04-20 17.28
@ morgan74
Sarò anche expert, ma come già detto, di cloni non ne ho mai avuti..
Qundi... Osservazione fuori luogo
In ogni caso, a me serve mono manuale, per intenderci per fare musica pop rock, e quindi cercavo un consiglio da chi è più expert di me, in fatto di cloni Hammond.
Per quanto riguarda il discorso delle drowbars, che esperienze avete usando le digitali o le reali?
Quali sono i vari pro e contro delle 2 alternative?
i draw veri sono solo nei legend e nei crumar il resto sono cmq sliders. bah... non ci sono pro o contro nell'ambito del digitale fanno la stessa cosa... con gli sliders si risparmiano gli ingombri. per un mono manuale da usare in ambito pop o rock va benissimo anche un solo set. com'è di consueto. il doppio set sul mono manuale è solo nel legend solo. dipende poi da che sonorita cerchi. Sicuramente i mono manuali adesso in commercio come funzioni praticamente sono tutti uguali . se cerchi il rapporto qualita prezzo sicuramente il numa organ 2 con 900 euro hai un ottima macchina con incluso anche un principale d'organo a canne che non è niente male.
morgan74 26-04-20 17.49
@ FranzBraile
Non ho contestato il Thread per il suo contenuto, ma per il fatto che ha fatto un copia incolla di quello che ha scritto su "Cover Band Europe"... e per questo che mi chiedevo il senso.
Un Expert dovrebbe sapere che non si dovrebbero aprire due o piu Thread per lo stesso argomento. Se poi si mette anche a fare copia incolla allora siamo alla frutta.
Poi se NE3 sia o no un clone.... non mi esprimo... emo
Credo che tu sia qui su questo forum, fondamentalmente per fare polemica, visto che invece di interagire, puntualizzi su cose di poca importanza.
Mi fai ridere
...
Dadopotter 26-04-20 18.09
ok...capisco

ti faccio una panoramica veloce veloce sull'abbastanza nuovo.

tra i mono manuali con un motore integrato e non solo dei cloni dedicati, hai a disposizione sono gli electro, del quale il motore è analogo dal 3 in avanti ma io andrei sopra il 5 per la multitimbricità (che nell'organo hai anche prima ma sul resto no) e per i "drawbar" fisici, i sv hammond de quale però non si è parlato benissimo dei suoni a contorno, il numa compact 2x molto economico con motore del numa organ 2 e 88 tasti, il vr09/vr73 della roland ottima la prima per il rapporto qualità prezzo ma con i suoni roland che devono piacere, esiste il j7 della dexibel che è con i fader motorizzati che sono interessanti

poi esistono il legend solo che con la compagnia del crumar mojo 61 e xk-3/5 si dividono un po' la fetta dei cloni "puri" monomanuale, il mojo ha anche dei suoni complementari ed un eventuale secondo manuale midi acquistabile in un secondo momento.


se posso dirti la mia io oggi andrei o su mojo 61 o su legend sulla base di una prova e un feeling che dipende però da ognuno di noi
wildcat80 26-04-20 18.16
Contando che i suoni Roland li hai, Electro5d73.
FranzBraile 26-04-20 18.29
@ morgan74
Credo che tu sia qui su questo forum, fondamentalmente per fare polemica, visto che invece di interagire, puntualizzi su cose di poca importanza.
Mi fai ridere
...
No Comment!
MiLord 26-04-20 18.30
FranzBraile ha scritto:
ma per il fatto che ha fatto un copia incolla di quello che ha scritto su "Cover Band Europe

Allora io copierò la risposta che ho dato in quel post emo (che effettivamente ho dato solo ora però)
morgan74 ha scritto:
ho visto che le drowbars vere sono state introdotte dal nord electro 4 in poi, mi chiedevo se fossero davvero necessari

No, soprattutto per il tuo utilizzo.
morgan74 ha scritto:
In più, se uno memorizza dei preset differenti, al cambio preset, le drowbars digitali cambiano posizioni, mentre le drowbars reali non essendo motorizzate, restano ferme sul preset precedente.

Esatto. E se le vuoi modificare, soprattutti su settaggi molti diversi da un preset all'altro, senti uno scalino nel suono, perché il drawbar non si muove con continuità dal suono precedente.
morgan74 ha scritto:
Quindi forse meglio le drowbars digitali?

Esatto.
Nel tuo caso.
Se ti crei i preset a casa e vuoi che al cambio siano esattamente come hai voluto tu meglio i digitali, che volendo sullo stage puoi modificare in tempo reale anche con funzione morphing per avere esattamente il suono che ti sei creato
Le drawbars vere sono meglio se suoni da organista

Ripeto, io fossi in te cercherei una nord stage 2 compact dato che sembra che tu abbia il budget per arrivare al nord electro 6. Fra le due non c'è paragone sulle potenzialità di utilizzo, e gli organi sono davvero ottimi. Nel tuo caso e nel tuo genere non servono le sfumature che hanno migliorato nei modelli successivi
divicos 26-04-20 19.01
Da possessore di numa organ 2 posso dirti la mia su quella macchina in particolare.

La generazione sonora è più che buona. Non a livello di Crumar e Viscount ma a mio avviso parecchio avanti ad un bel po’ di Nord, specie se non andiamo sugli ultimissimi modelli.
A bordo hai tre Hammond (B3, A100 e Serie C), tre a transistor (con forma d’onda a dente di sega, quadra, e a V) e un church organ, tutti molto utilizzabili. L’overdrive è cattivello, in un’ottica pop rock si inserisce bene. La simulazione Leslie non è la migliore che abbia sentito, ma in compenso il vibrato scanner suona molto bene.
Usato si trova a bei prezzi, io il mio l’ho preso a 650€. Ne vale la pena? Si. E’ meglio un Mojo? Decisamente si, ma costa il doppio.

Il punto è che una macchina del genere, limitata agli organi e peraltro con limitate possibilità di preset, ha per me senso se si suona l’organo in maniera prioritaria. Io ci faccio reggae, e non di rado in situazioni con poco spazio ho portato sul palco solo lui, utilizzando un “trucchetto” sui controlli della percussione per simulare un piano elettrico in quelle parti in cui mi serviva un suono diverso dall’organo. Per un uso del genere, suonare su qualsiasi macchina che NON abbia drawbar rigorosamente fisici e tastiera waterfall vuol dire adattarsi, e rinunciare a tutto un linguaggio e possibilità espressive tipiche dell’esecuzione organistica.

Per fare un riff o un solo di organo ogni tanto, quell’impostazione è da un lato sprecata (non ti servono né drawbar né waterfall, dici bene; richiami il preset e vai!) dall’altro limitante (suonare altro che non sia un organo su una tastiera da organo è di rado soddisfacente).

Valuta quindi come ma anche quanto lo suoneresti durante le tue esibizioni. Se l’uso è del secondo tipo che ho immaginato molto meglio un Electro, che non è un clone, ma che ti dà anche altro.
divicos 26-04-20 19.46
Visto ora l’altro thread, in cui spieghi anche l’utilizzo.
Bastava una risposta molto più corta.

Si, un Electro 3 va più che bene.
wildcat80 26-04-20 22.33
Comunque, rileggendo anche il tuo altro post in cui parli della cover band Europe, farei una cosa molto diversa.
Il setup storico di Michaeli era JX8P, Hammond C3 e Yamaha TX816.
Se non ricordo male 2 suoni più caratteristici nascevano proprio dal layer del JX8P con il modulo Yamaha, mi riferisco allo stab di The Final Countdown e al piano di Carrie.
Poi negli anni so che ha usato altro, tipo Triton Extreme e Nord Electro.
Io farei una cosa di questo genere: venderei il Fantom e comprerei una Roland VR730 e una Yamaha Motif Xf6 o Moxf6.
In questo modo avresti l'emulazione Hammond (non la migliore ma ottima per il contesto), i suoni classici Roland dell'epoca, e il materiale FM (campionato) Yamaha.
Pensaci, magari poi trovi qualcosa su Roland Axial per gli organi e tieni il Fantom, e te la cavi solo con una Yammy... Anzi, per 2 suoni FM in croce puoi anche risparmiare con una MX61 o addirittura potrebbe bastarti la 49.
morgan74 26-04-20 22.45
@ wildcat80
Comunque, rileggendo anche il tuo altro post in cui parli della cover band Europe, farei una cosa molto diversa.
Il setup storico di Michaeli era JX8P, Hammond C3 e Yamaha TX816.
Se non ricordo male 2 suoni più caratteristici nascevano proprio dal layer del JX8P con il modulo Yamaha, mi riferisco allo stab di The Final Countdown e al piano di Carrie.
Poi negli anni so che ha usato altro, tipo Triton Extreme e Nord Electro.
Io farei una cosa di questo genere: venderei il Fantom e comprerei una Roland VR730 e una Yamaha Motif Xf6 o Moxf6.
In questo modo avresti l'emulazione Hammond (non la migliore ma ottima per il contesto), i suoni classici Roland dell'epoca, e il materiale FM (campionato) Yamaha.
Pensaci, magari poi trovi qualcosa su Roland Axial per gli organi e tieni il Fantom, e te la cavi solo con una Yammy... Anzi, per 2 suoni FM in croce puoi anche risparmiare con una MX61 o addirittura potrebbe bastarti la 49.
Mi permetto di non essere d'accordo con te, se vai a guardare gli ultimi live degli Europe, micaeli nel suo set up ha proprio un Fantom X7, con sopra un nord lead, e per gli Hammond un electro 3 o 4.
1paolo 26-04-20 22.53
@ morgan74
Mi permetto di non essere d'accordo con te, se vai a guardare gli ultimi live degli Europe, micaeli nel suo set up ha proprio un Fantom X7, con sopra un nord lead, e per gli Hammond un electro 3 o 4.
Ma si prendi un nord electro 4 61 col Roland e sei a posto; i prezzi dell’usato del 3 e del 4 sono praticamente uguali (lo trovi a 850)
morgan74 26-04-20 23.30
@ 1paolo
Ma si prendi un nord electro 4 61 col Roland e sei a posto; i prezzi dell’usato del 3 e del 4 sono praticamente uguali (lo trovi a 850)
Infatti
morgan74 27-04-20 01.12
Volendo optare per un bel vst come il Gsi vb3 II, che tastiera master waterfall mi consigliereste?
1paolo 27-04-20 06.35
@ morgan74
Volendo optare per un bel vst come il Gsi vb3 II, che tastiera master waterfall mi consigliereste?
Studiologic vmk 161 plus organ con tastiera waterfall e’sempre un’ottimo prodotto dedicato😉 e la trovi a 200€