Hammond/Clone Fai-Da-Te

FranzBraile 22-04-20 18.47
Ciao raga
dopo tanto dire e non fare, dopo tanti tentativi di iniziare e mai messi in pratica, dopo tutto chiacchiere e distintivo ecco che mi sono finalmente lanciato alla costruzione do-it-yourself di un Clone.
Fra le mille domande che sto risolvendo pian piano ce né una alla quale non ho ancora una risposta.
I tasti Preset invertiti. Non vorrei usare i pulsantini, avete qualche idea?
clouseau57 22-04-20 19.19
@ FranzBraile
Ciao raga
dopo tanto dire e non fare, dopo tanti tentativi di iniziare e mai messi in pratica, dopo tutto chiacchiere e distintivo ecco che mi sono finalmente lanciato alla costruzione do-it-yourself di un Clone.
Fra le mille domande che sto risolvendo pian piano ce né una alla quale non ho ancora una risposta.
I tasti Preset invertiti. Non vorrei usare i pulsantini, avete qualche idea?
Intanto il rosso stona....emo
FranzBraile 22-04-20 19.20
@ clouseau57
Intanto il rosso stona....emo
Ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiii emo

Oh.. quello ho trovato... a 80 Euro. Che cosa si vuole di piu'?
Cmq... quel rosso o si ama o lo si odia.
clouseau57 22-04-20 22.24
@ FranzBraile
Ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiii emo

Oh.. quello ho trovato... a 80 Euro. Che cosa si vuole di piu'?
Cmq... quel rosso o si ama o lo si odia.
emoemo
FranzBraile 22-04-20 22.39
azz.... pensavo ci fosse una risposta positiva.... emo
vin_roma 22-04-20 23.27
@ FranzBraile
Ciao raga
dopo tanto dire e non fare, dopo tanti tentativi di iniziare e mai messi in pratica, dopo tutto chiacchiere e distintivo ecco che mi sono finalmente lanciato alla costruzione do-it-yourself di un Clone.
Fra le mille domande che sto risolvendo pian piano ce né una alla quale non ho ancora una risposta.
I tasti Preset invertiti. Non vorrei usare i pulsantini, avete qualche idea?
Che tastiere vuoi usare?

La classica TP80 WFall è 5/8. Per creare la parte nera, con gli stessi tasti, ti costerebbe il cannibalizzare una terza TP80, segarla (!!!) e creando sotto ogni ottava separata una sorta di contattiera ex novo con switch che vanno a comandare un unico moduletto MIDI, come il Pocket Electronic della Doepfer che istruisci in modalità P. Ch.

E' un lavoraccio e costa!

Ah, poi bisogna verniciare i tasti con roba seria che con la forma della TP80 non li fanno i tasti invertiti!
giosanta 22-04-20 23.30
Ci si potrebbe contentare di pulsanti switch disposti in maniera omologa, con annesso Led che indichi quel preset è in funzione.
FranzBraile 23-04-20 06.34
@ vin_roma
Che tastiere vuoi usare?

La classica TP80 WFall è 5/8. Per creare la parte nera, con gli stessi tasti, ti costerebbe il cannibalizzare una terza TP80, segarla (!!!) e creando sotto ogni ottava separata una sorta di contattiera ex novo con switch che vanno a comandare un unico moduletto MIDI, come il Pocket Electronic della Doepfer che istruisci in modalità P. Ch.

E' un lavoraccio e costa!

Ah, poi bisogna verniciare i tasti con roba seria che con la forma della TP80 non li fanno i tasti invertiti!
I tasti cannibalizzati li ho già, ma appunto, di una tastiera normale, non rimangono giù una volta premuti.
Lavoraccio?? Ormai si sono dentro fino al collo emo
Costa?? Ho raggiunto al momento quasi i 500 Euro. La proiezione è di circa 800-1000 Euro.
Cmq Ok, penso si possa fare, è una prima proposta.. con questo Thread sto cercando di fare un Brainstorming emo
Vediamo che altre proposte arrivano.
emo
FranzBraile 23-04-20 06.35
@ giosanta
Ci si potrebbe contentare di pulsanti switch disposti in maniera omologa, con annesso Led che indichi quel preset è in funzione.
Appunto... troppo scontato...
Visto che sono in vena di esagerazione, vorrei un'ottava di tasti invertiti (colorati chiaramente) emo
emo
zaphod 23-04-20 08.57
vin_roma ha scritto:
Ah, poi bisogna verniciare i tasti con roba seria che con la forma della TP80 non li fanno i tasti invertiti!

si, esistono, sui KeyB/Legend e sulle Numa Organ ci sono, quindi Fatar li produce.

@FranzBraile: quando comprai il KeyBduo, anni addietro, feci una chiacchierata con Elvio Previati, che mi raccontò delle difficoltà di realizzazione dell'ottava invertita: difficoltà, perchè inizialmente pensava di renderla come sul vero Hammond, ossia con il tasto del preset che rimaneva premuto e scattava in posizione di riposo quando ne premevi un altro. Addirittura, aveva contattato una ditta produttrice di fisarmoniche che gli avrebbe fornito il know-how (e forse anche il meccanismo, non ricordo). Poi non ne fece nulla perchè avrebbe aggiunto complicazione e costi ad una caratteristica tutto sommato marginale (marginale perchè non influisce sul suono del clone, e neppure sulla filologia della disposizione dei comandi). Tuttavia, si studiò il sistema del led sul tasto per evidenziare il preset in uso e anche il click che normalmente i tasti tp80 non emettono, per dare un riscontro uditivo all'uso dell'ottava invertita.

Tutto per dire... l'ottava invertita è una sfida non da poco, occhio che non ti rubi tempo e soldi che potresti spendere più proficuamente in altri aspetti del clone!
maxpiano69 23-04-20 09.34
zaphod ha scritto:
Tuttavia, si studiò il sistema del led sul tasto per evidenziare il preset in uso e anche il click che normalmente i tasti tp80 non emettono, per dare un riscontro uditivo all'uso dell'ottava invertita.


Questa mi sembra l'idea più intelligente, se si vuole mantenere il concetto senza dover sviluppare una tastiera "a scatti singoli" come quella originale
zaphod 23-04-20 10.01
@ maxpiano69
zaphod ha scritto:
Tuttavia, si studiò il sistema del led sul tasto per evidenziare il preset in uso e anche il click che normalmente i tasti tp80 non emettono, per dare un riscontro uditivo all'uso dell'ottava invertita.


Questa mi sembra l'idea più intelligente, se si vuole mantenere il concetto senza dover sviluppare una tastiera "a scatti singoli" come quella originale
...che poi, a pensarci, non dovrebbe essere una cosa difficilissima; dovessi farla io, preferirei realizzarla meccanica che elettronica (coi led); basterebbe mettere sulla base della keybed una "rastrelliera" di gancetti - uno per tasto - che si possono agganciare al tasto abbassato (ovviamente incollandoci/fissandoci prima un appiglio per il gancio). La rastrelliera dovrebbe traslare di lato, comandata da una camma messa sotto il tasto che si sta abbassando; la traslazione dovrebbe avvenire prima del nuovo aggancio, in modo da liberare il tasto già abbassato. Una molla farà ritornare in posizione la rastrelliera. Non lo so spiegare meglio perchè non sono ingegnere, ma non sarebbe complicato, solamente bisognerebbe essere precisi...
maxpiano69 23-04-20 10.05
@ zaphod
...che poi, a pensarci, non dovrebbe essere una cosa difficilissima; dovessi farla io, preferirei realizzarla meccanica che elettronica (coi led); basterebbe mettere sulla base della keybed una "rastrelliera" di gancetti - uno per tasto - che si possono agganciare al tasto abbassato (ovviamente incollandoci/fissandoci prima un appiglio per il gancio). La rastrelliera dovrebbe traslare di lato, comandata da una camma messa sotto il tasto che si sta abbassando; la traslazione dovrebbe avvenire prima del nuovo aggancio, in modo da liberare il tasto già abbassato. Una molla farà ritornare in posizione la rastrelliera. Non lo so spiegare meglio perchè non sono ingegnere, ma non sarebbe complicato, solamente bisognerebbe essere precisi...
Io non mi complicherei la vita sul fronte meccanico, i tasti funzionerebbero come al solito e sullo chassis in corrispondenza di ogni tasto (alla base o sul pannello superiore o addirittura "nel tasto") un bel led "cazzuto" che ti faccia vedere chiaramente quale preset è selezionato al momento, il resto (commutazione preset con accensione led e scarto dei "falsi positivi", ovvero tocchi troppo brevi/errati/rimbalzi) lo farebbe il software e potresti anche lasciare all'utente la scelta se utilizzare quell'ottava per i preset oppure no (come sulla Numa Organ),
FranzBraile 23-04-20 12.07
Beh... si... e no... boh... emo Da una parte avete ragione
Variante 1 - Ok tasti normali con contatto ma senza clak che rimane premuto, al limite li spruzzo di nero e bianco.
Variante 2 - Ho già i tasti Preset del cannibalizzato B3000 che hanno i contatti e anche il meccanismo. Unica pecca... hanno il becco....

Immagine
FranzBraile 23-04-20 12.20
zaphod ha scritto:
occhio che non ti rubi tempo e soldi che potresti spendere più proficuamente in altri aspetti del clone!

Troppo tardi... stavolta voglio e sto investendo tempo e soldi in modo infinito e oltre.... emo

Franz
zaphod 24-04-20 09.45
@ FranzBraile
zaphod ha scritto:
occhio che non ti rubi tempo e soldi che potresti spendere più proficuamente in altri aspetti del clone!

Troppo tardi... stavolta voglio e sto investendo tempo e soldi in modo infinito e oltre.... emo

Franz
gran lavoro, complimenti!! Negli anni passati ho iniziato diverse volte a cimentarmi in lavori del genere (mai cloni), poi si è sempre tutto arenato. Non che mi manchi manualità (ho costruito una chitarra acustica funzionante per mio figlio), ma spesso è un problema di tempo, misto a pigrizia, unitamente alla consapevolezza che non riuscirei mai ad eguagliare un prodotto industriale, in particolare dal punto di vista elettrico/elettronico, materia in cui sono carentissimo, anzi direi completamente digiuno.

Piccola osservazione scaturita dalle foto del tuo clone: non capisco perchè la tp80 nelle tue foto (che,andando a memoria, ha la stessa profondità di quella montata sul Legend, sul sito Fatar sia rappresentata coi tasti nettamente più lunghi.
FranzBraile 24-04-20 09.52
zaphod ha scritto:
non capisco perchè la tp80 nelle tue foto (che,andando a memoria, ha la stessa profondità di quella montata sul Legend, sul sito Fatar sia rappresentata coi tasti nettamente più lunghi.

Non so a quali foto esattamente ti riferisci...
Dunque, le foto dove si vedono i vecchi tasti, sono tasti originali dell'Hammond B3000 (sia i bianchi che i neri) non Waterfall. Le foto dove vedi invece la tastiera che appoggio sul mobile per misure ecc. è una tastiera M-Audio, a giorni dovrebbe arrivarmi la TP/80.
In ogni caso i tasti che avevo sulla VMK-161 Organ (che ora non ho più) erano effettivamente più lunghi del "normale" rispetto ad esempio i tasti della NE-5 tanto per citarne una e chiaramente più lunghi della tastiera M-Audio.

Franz
zaphod 24-04-20 10.13
FranzBraile ha scritto:
Non so a quali foto esattamente ti riferisci...

quelle del day 9..
...pensavo fosse già la tp-80, non avevo capito che dovesse ancora arrivarti!
...e mi andrò a smontare il pannello del Legend per controllare, evidentemente ho un falso ricordo.
Conta poi che sono affetto dalla sindrome del fulcro corto emo ... appena vedo una keybed con i tasti "corti" inizio ad avere l'orticaria e non capisco più niente emo
FranzBraile 24-04-20 10.14
@ zaphod
FranzBraile ha scritto:
Non so a quali foto esattamente ti riferisci...

quelle del day 9..
...pensavo fosse già la tp-80, non avevo capito che dovesse ancora arrivarti!
...e mi andrò a smontare il pannello del Legend per controllare, evidentemente ho un falso ricordo.
Conta poi che sono affetto dalla sindrome del fulcro corto emo ... appena vedo una keybed con i tasti "corti" inizio ad avere l'orticaria e non capisco più niente emo
Si... supponevo emo
Azz... sei andato a vedere sul serio? emo
zaphod 24-04-20 10.47
FranzBraile ha scritto:
Azz... sei andato a vedere sul serio?

ma certo! E' un lavoro bellissimo quello che stai facendo, ad averci tempo, voglia, ecc., lo farei anch'io!
Non mi cimenterei in un clone hammond, ma mi piacerebbe comprare una tastiera tp40gh e farmi un piano digitale su misura.
Mai dire mai, ma al momento non potrei fare altro che comprare qualcosa di già fatto.

Anni addietro iniziai a fare una masterkeyboard con tastiera 88 semipesata (avevo comprato una Keystation per l'occasione) con la possibilità di farla diventare un doppio manuale con una e-mu xboard sopra; poi, nel frattempo la emu mi ha abbandonato, ho preso una IK iRig Keys che intanto ha la scheda audio incorporata (non specificamente per questo progetto, ma sarebbe tornata utile), poi la triste realtà è che ho lo chassis praticamente completo, tutto smontato, e non sono mai riuscito a finirla... emo