Ho un problema con FBT Xlite 12A

tonirosa 18-11-19 11.08
Ciao a tutti è da tanto che non scrivo qui.
Ho un problema con le mie Fbt Xlite 12a.
Faccio serate dal vivo (suono piano e fisarmonica).
Di solito mi posiziono dietro le due casse...e per ascoltarmi uso un monitor orientato verso di me.
Però ho il problema che le mie FBT da dietro emettono delle risonanze super fastidiose sulle basse frequenze...appena alzo un po’ il volume sento questo rimbombo estremo.
Ma capita solo dietro alle casse...di fronte il suono è perfetto.
Come faccio ad ovviare a questo problema (ho suonato con varie casse ma non ho mai avvertito questo rimbombo)?
Mi devo posizionare avanti alle casse??? Ma ho il rischio di far fischiare i microfoni...
Devo alzare le casse sugli stativi più in alto??
Come posso fare???
Grazie a tutti
maverplatz 18-11-19 12.03
tonirosa ha scritto:
Di solito mi posiziono dietro le due casse...e per ascoltarmi uso un monitor orientato verso di me.
Però ho il problema che le mie FBT da dietro emettono delle risonanze super fastidiose sulle basse frequenze...appena alzo un po’ il volume sento questo rimbombo estremo.
Ma capita solo dietro alle casse...di fronte il suono è perfetto.


Non mi è chiaro se le risonanze che senti siano parte delle frequenze dell'audio diffuso frontalmente od altre vibrazioni dovute a questioni meccaniche (es. un pannello che vibra) od altri problemi (es. viti allentate).
Non possiedo i diffusori FBT in questione, ma guardando nelle sue specifiche il diagramma polare orizzontale, a 180°, con f: 250 Hz l'attenuazione è 6 dB, con f: 500 Hz è di circa 9 dB; considera che sotto i 100 Hz la diffusione è solitamente omnidirezionale, pertanto è normale sentire le basse frequenze sul retro dei diffusori.
mauroverdoliva 18-11-19 12.17
@ tonirosa
Ciao a tutti è da tanto che non scrivo qui.
Ho un problema con le mie Fbt Xlite 12a.
Faccio serate dal vivo (suono piano e fisarmonica).
Di solito mi posiziono dietro le due casse...e per ascoltarmi uso un monitor orientato verso di me.
Però ho il problema che le mie FBT da dietro emettono delle risonanze super fastidiose sulle basse frequenze...appena alzo un po’ il volume sento questo rimbombo estremo.
Ma capita solo dietro alle casse...di fronte il suono è perfetto.
Come faccio ad ovviare a questo problema (ho suonato con varie casse ma non ho mai avvertito questo rimbombo)?
Mi devo posizionare avanti alle casse??? Ma ho il rischio di far fischiare i microfoni...
Devo alzare le casse sugli stativi più in alto??
Come posso fare???
Grazie a tutti
"Mi devo posizionare avanti alle casse??? Ma ho il rischio di far fischiare i microfoni...

ciao, avendo anche il monitor, potresti metterti in linea retta con le casse, magari spostandole un po' piu' distanti dai mic e dalla strumentazione.
ne guadagneresti in copertura e stereofonia.
quanti e che microfoni usi?
tonirosa 18-11-19 12.33
@ maverplatz
tonirosa ha scritto:
Di solito mi posiziono dietro le due casse...e per ascoltarmi uso un monitor orientato verso di me.
Però ho il problema che le mie FBT da dietro emettono delle risonanze super fastidiose sulle basse frequenze...appena alzo un po’ il volume sento questo rimbombo estremo.
Ma capita solo dietro alle casse...di fronte il suono è perfetto.


Non mi è chiaro se le risonanze che senti siano parte delle frequenze dell'audio diffuso frontalmente od altre vibrazioni dovute a questioni meccaniche (es. un pannello che vibra) od altri problemi (es. viti allentate).
Non possiedo i diffusori FBT in questione, ma guardando nelle sue specifiche il diagramma polare orizzontale, a 180°, con f: 250 Hz l'attenuazione è 6 dB, con f: 500 Hz è di circa 9 dB; considera che sotto i 100 Hz la diffusione è solitamente omnidirezionale, pertanto è normale sentire le basse frequenze sul retro dei diffusori.
No no...so che è normale sentire le basse da dietro.
Su qualsiasi tipo di diffusori. Ma qui la situazione è esagerata...sembra quasi un larsen...provato anche solo con casse e pc.
Alcuni brani da dietro rimbombano in una maniera assordante...è impossibile suonare...
tonirosa 18-11-19 12.35
@ mauroverdoliva
"Mi devo posizionare avanti alle casse??? Ma ho il rischio di far fischiare i microfoni...

ciao, avendo anche il monitor, potresti metterti in linea retta con le casse, magari spostandole un po' piu' distanti dai mic e dalla strumentazione.
ne guadagneresti in copertura e stereofonia.
quanti e che microfoni usi?
Utilizzo due Sm58 per 2 voci e poi 2 radio...uno per la fisa ed uno in situazioni particolari per voce.
tonirosa 18-11-19 12.42
@ tonirosa
Ciao a tutti è da tanto che non scrivo qui.
Ho un problema con le mie Fbt Xlite 12a.
Faccio serate dal vivo (suono piano e fisarmonica).
Di solito mi posiziono dietro le due casse...e per ascoltarmi uso un monitor orientato verso di me.
Però ho il problema che le mie FBT da dietro emettono delle risonanze super fastidiose sulle basse frequenze...appena alzo un po’ il volume sento questo rimbombo estremo.
Ma capita solo dietro alle casse...di fronte il suono è perfetto.
Come faccio ad ovviare a questo problema (ho suonato con varie casse ma non ho mai avvertito questo rimbombo)?
Mi devo posizionare avanti alle casse??? Ma ho il rischio di far fischiare i microfoni...
Devo alzare le casse sugli stativi più in alto??
Come posso fare???
Grazie a tutti
Questa situazione la risolvo attivando l’Hpf.
Che dovrebbe tagliare sotto i 150 Hz.
Ma chiaramente non posso sempre adottare questa soluzione. Nei locali c’è bisogno di bassi ben definiti
maverplatz 18-11-19 13.32
tonirosa ha scritto:
Questa situazione la risolvo attivando l’Hpf.
Che dovrebbe tagliare sotto i 150 Hz.
Ma chiaramente non posso sempre adottare questa soluzione. Nei locali c’è bisogno di bassi ben definiti


Essendo diffusori con woofer da 12" (bobina da 2"), forse sono semplicemente al loro limite di utilizzo, se abbassando un po' il loro volume od inserendo appunto il filtro passa-alto, si risolve il problema...
Hai mai provato ad abbinarle ad un subwoofer centrale (es. noleggiandolo per una serata), in modo da avere un sistema 2.1 (e quindi "liberando" le FBT dal carico delle basse frequenze)?
tonirosa 18-11-19 13.36
@ maverplatz
tonirosa ha scritto:
Questa situazione la risolvo attivando l’Hpf.
Che dovrebbe tagliare sotto i 150 Hz.
Ma chiaramente non posso sempre adottare questa soluzione. Nei locali c’è bisogno di bassi ben definiti


Essendo diffusori con woofer da 12" (bobina da 2"), forse sono semplicemente al loro limite di utilizzo, se abbassando un po' il loro volume od inserendo appunto il filtro passa-alto, si risolve il problema...
Hai mai provato ad abbinarle ad un subwoofer centrale (es. noleggiandolo per una serata), in modo da avere un sistema 2.1 (e quindi "liberando" le FBT dal carico delle basse frequenze)?
No. Ma suonando in locali e sale da ballo non troppo grandi il sub mi sembra esagerato.
Nel davanti il suono è davvero buono.
I bassi sono definititi ed è tutto perfetto. Peccato che spostandomi dietro la console diventa un rimbombo totale. Credo che la soluzione sia alzare le casse (non alla stessa altezza dei microfoni ma leggermente più in alto) e suonare in linea retta o leggermente più avanti alle casse...
maverplatz 18-11-19 13.44
tonirosa ha scritto:
Nel davanti il suono è davvero buono.
I bassi sono definititi ed è tutto perfetto. Peccato che spostandomi dietro la console diventa un rimbombo totale.


Sei sicuro che non possa dipendere anche dall'acustica dell'ambiente... es. questo rimbombo è caratteristico di un solo locale oppure è presente anche quando suoni all'aperto?
E provare eventualmente ad isolare acusticamente i diffusori sul retro, che so, con dei pannelli fonoassorbenti o delle tende? Comprendo che non sia una soluzione molto pratica...
paolo_b3 18-11-19 14.10
maverplatz ha scritto:
Sei sicuro che non possa dipendere anche dall'acustica dell'ambiente...


Era quello che pensavo anche io, perchè suono normalmente dietro alle casse e non mi capitano problemi del genere.
tonirosa 18-11-19 14.15
@ paolo_b3
maverplatz ha scritto:
Sei sicuro che non possa dipendere anche dall'acustica dell'ambiente...


Era quello che pensavo anche io, perchè suono normalmente dietro alle casse e non mi capitano problemi del genere.
Può darsi. Ma ultimamente ho fatto 3 serate in locali dove effettivamente non c’era una buona acustica...e ho avuto questo problema. All’aperto non ho avuto questo problema. Dite che dipenda dall ambiente?
Ma a me sembra comunque troppo esagerato...è un rimbombo assordante che magicamente sparisce appena mi muovo in avanti
mauroverdoliva 18-11-19 14.22
@ tonirosa
Utilizzo due Sm58 per 2 voci e poi 2 radio...uno per la fisa ed uno in situazioni particolari per voce.
Il problema potrebbe presentarsi con i due radio di cui nn conosco la natura, mentre con gli sm58 sei a cavallo
maverplatz 18-11-19 14.30
tonirosa ha scritto:
All’aperto non ho avuto questo problema.


Allora il problema non dipende dai diffusori acustici FBT.
Probabilmente è qualcosa legato all'acustica dei locali: es. onde stazionarie e/o riflessioni dovute a pareti con materiali riflettenti.
paolo_b3 18-11-19 14.36
tonirosa ha scritto:
Dite che dipenda dall ambiente?

Di sicuro se dipendesse dalle casse lo farebbe ovunque. Potresti già provare a dare una leggera rotazione ai difusori in modo che non "sparino dritto" alla parete di fronte a voi. Non risolvi il problema, che è l'acustica pessima dei locali, ma potresti attenuarlo quel tanto che non ti risulta più fastidioso.
Poi non esagerare coi volumi in quei casi aiuta sempre. emo
ahivela 18-11-19 15.23
tonirosa ha scritto:
Dite che dipenda dall ambiente?


Dipende dall'ambiente, non dalle casse. In particolare, onde stazionarie tra pavimento e soffitto, che vengono diligentemente catturate dal microfono...
(A proposito, gli SM58 bene, ma i radio? Che microfoni sono? che capsule hanno?)
Se ci fai caso la cosa si verifica in maniera preponderante solo su alcune note/tonalita', quindi il problema e' dato dalla geometria dell'ambiente.

Soluzioni possibili, anche cumulativamente:
- abbassare il volume generale
- attivare il pulsantino passa-alto sui canali del mixer
- allontanare le casse da te, di lato
- piazzare una cassa proprio dietro di te, leggermente disassata rispetto al microfono, ovviamente riducendo il volume.
- agire con un equalizzatore
- tenere spenti i microfoni, e accendere solo quelli che utilizzi, solo nel momento che servono.
- provare a cambiare l'altezza delle casse da terra.
- provare a cambiare microfono, se ne hai piu' di uno, da cardioide a ipercardioide, o viceversa
- monitorarti con delle cuffie o in ear, cosi' i rimbombi ti faranno un baffo emo
tonirosa 18-11-19 16.53
@ mauroverdoliva
Il problema potrebbe presentarsi con i due radio di cui nn conosco la natura, mentre con gli sm58 sei a cavallo
No no. Lo fa anche quando non sono collegati.
Semplicemente con la musica su pc
tonirosa 18-11-19 16.54
@ ahivela
tonirosa ha scritto:
Dite che dipenda dall ambiente?


Dipende dall'ambiente, non dalle casse. In particolare, onde stazionarie tra pavimento e soffitto, che vengono diligentemente catturate dal microfono...
(A proposito, gli SM58 bene, ma i radio? Che microfoni sono? che capsule hanno?)
Se ci fai caso la cosa si verifica in maniera preponderante solo su alcune note/tonalita', quindi il problema e' dato dalla geometria dell'ambiente.

Soluzioni possibili, anche cumulativamente:
- abbassare il volume generale
- attivare il pulsantino passa-alto sui canali del mixer
- allontanare le casse da te, di lato
- piazzare una cassa proprio dietro di te, leggermente disassata rispetto al microfono, ovviamente riducendo il volume.
- agire con un equalizzatore
- tenere spenti i microfoni, e accendere solo quelli che utilizzi, solo nel momento che servono.
- provare a cambiare l'altezza delle casse da terra.
- provare a cambiare microfono, se ne hai piu' di uno, da cardioide a ipercardioide, o viceversa
- monitorarti con delle cuffie o in ear, cosi' i rimbombi ti faranno un baffo emo
Mmmmh...e se per ascoltarmi meglio mi piazzo in linea retta con i diffusori???
Senza suonare dietro??
Perché in locali “risuonanti” mi fanno questo casino...
mauroverdoliva 18-11-19 16.58
@ tonirosa
Mmmmh...e se per ascoltarmi meglio mi piazzo in linea retta con i diffusori???
Senza suonare dietro??
Perché in locali “risuonanti” mi fanno questo casino...
secondo me, come ti ho suggerito prima e' la soluzione migliore, non potendo ogni volta prendere la planimetria (per essere generosi) del locale.
non ci hai risposto pero' cosa sono i due radiomicrofoni.
sai, a differenza degli sm 58 che sono eccezionali in quanto a "discrezione", magari gli altri due innescano piu' facilmente.
inoltre potresti provare se non lo fai gia' ad allontanarti il piu' possibile dalle pareti, specialmente se le casse danno le spalle ad esse e magari sono circoscritte in un angolo retto.
tonirosa 18-11-19 17.04
@ mauroverdoliva
secondo me, come ti ho suggerito prima e' la soluzione migliore, non potendo ogni volta prendere la planimetria (per essere generosi) del locale.
non ci hai risposto pero' cosa sono i due radiomicrofoni.
sai, a differenza degli sm 58 che sono eccezionali in quanto a "discrezione", magari gli altri due innescano piu' facilmente.
inoltre potresti provare se non lo fai gia' ad allontanarti il piu' possibile dalle pareti, specialmente se le casse danno le spalle ad esse e magari sono circoscritte in un angolo retto.
Le casse sono sempre abbastanza lontane dalle pareti...proprio perché mi ci posiziono io alle loro spalle.
I radio sono due Akg.
Ma come dicevo lo fa anche con microfoni non collegati...
ahivela 18-11-19 17.04
tonirosa ha scritto:
Mmmmh...e se per ascoltarmi meglio mi piazzo in linea retta con i diffusori???
Senza suonare dietro??


Beh, sempre meglio a fianco che suonare dietro, per il tuo ascolto.
Ma a quel punto li puoi piazzare pure dietro di te direttamente: non potrai avere volumi da stadio, ma sentirai il suono diretto delle casse e non prevalentemente quello di ritorno o quello riflesso dall'ambiente o diffratto dallo chassis del diffusore.