sezione organo Roland BK9 vs VR-09/VR730

Rockfeller 03-11-19 12.09
Buon giorno.
Possiedo da parecchi anni una Roland BK9. La uso come arranger e per lanciare le basi in contesti pop non troppo artistici.
Da poco sono stato invitato a fare parte di un organ jazz trio (organo, sax e batteria). Sono in fase di studio delle canzoni. Siccome sono un pianista (possiedo un Nord piano 4), la sezione del organo della BK9 fino ad ora non l'avevo mai presa in considerazione seriamente.
Ora sto scopredno questa sezione e non sembra neanche tanto male.
Mi chiedevo se la BK9 (la sua parte del organo) e tanto inferiore alle tastiere Roland dedicate tipo VR-09 o VR730. Qualcuno di voi usa o ha provato queste tastiere?
paolo_b3 03-11-19 12.12
@ Rockfeller
Buon giorno.
Possiedo da parecchi anni una Roland BK9. La uso come arranger e per lanciare le basi in contesti pop non troppo artistici.
Da poco sono stato invitato a fare parte di un organ jazz trio (organo, sax e batteria). Sono in fase di studio delle canzoni. Siccome sono un pianista (possiedo un Nord piano 4), la sezione del organo della BK9 fino ad ora non l'avevo mai presa in considerazione seriamente.
Ora sto scopredno questa sezione e non sembra neanche tanto male.
Mi chiedevo se la BK9 (la sua parte del organo) e tanto inferiore alle tastiere Roland dedicate tipo VR-09 o VR730. Qualcuno di voi usa o ha provato queste tastiere?
Ho sentito la BK9m, credo sia la stessa macchina, mi è sembrata decisamente valida come sonorità, però non avendola usata non saprei dare un giudizio sulla programmazione e la semplicità d'uso in live.
Dadopotter 03-11-19 12.19
Non mi risulta sia la stessa generazione di organo quella del bk9 e del vr09

Comunque se il progetto è quello scritto non posso che consigliarti di intraprendere altre strade che non possono prescindere da suonare su doppio manuale.
maxpiano69 03-11-19 12.25
@ Dadopotter
Non mi risulta sia la stessa generazione di organo quella del bk9 e del vr09

Comunque se il progetto è quello scritto non posso che consigliarti di intraprendere altre strade che non possono prescindere da suonare su doppio manuale.
Condivido, considerando che in quel tipo di formazione bisogna anche "fare il bassista"), o almeno avere un clone da 73 tasti (tipo Nord Electro o Hammond Sk1 73) in modo che sia suonabile anche splittato.
Dadopotter 03-11-19 12.29
@ maxpiano69
Condivido, considerando che in quel tipo di formazione bisogna anche "fare il bassista"), o almeno avere un clone da 73 tasti (tipo Nord Electro o Hammond Sk1 73) in modo che sia suonabile anche splittato.
Mojo 61 aiuterebbe per il peso dato che ha la possibilità del secondo manuale aggiuntivo

Ad oggi io comunque sceglierei il legend live
giosanta 03-11-19 12.47
Dadopotter ha scritto:
Comunque se il progetto è quello scritto non posso che consigliarti di intraprendere altre strade che non possono prescindere da suonare su doppio manuale.

Sottoscrivo.
WhiskyLiscio 03-11-19 12.59
@ Rockfeller
Buon giorno.
Possiedo da parecchi anni una Roland BK9. La uso come arranger e per lanciare le basi in contesti pop non troppo artistici.
Da poco sono stato invitato a fare parte di un organ jazz trio (organo, sax e batteria). Sono in fase di studio delle canzoni. Siccome sono un pianista (possiedo un Nord piano 4), la sezione del organo della BK9 fino ad ora non l'avevo mai presa in considerazione seriamente.
Ora sto scopredno questa sezione e non sembra neanche tanto male.
Mi chiedevo se la BK9 (la sua parte del organo) e tanto inferiore alle tastiere Roland dedicate tipo VR-09 o VR730. Qualcuno di voi usa o ha provato queste tastiere?
avute tutte e tre, che dire non male ma assolutamente sotto un clone degno di questo nome, se evifare una cosa del genere non puoi farlo con un solo manuale, oh, prendi un doppio manuale oppure puoi anche prendere un mono da mettere sopra alla bk9. Quello che è certo è che non puoi fare tutto con bk9, se trovi in serata uno che ci capisce qualcosa si metterebbe a ridere…

bk9, vr09, vr730, numa compact, o simil, sono strumenti non votati ad un organista ma ad un tastierista. se vuoi un organo elettronico che sia degno di questo nome c'è viscount, crumar, forse hammond e fermate li...
Rockfeller 03-11-19 14.13
@ WhiskyLiscio
avute tutte e tre, che dire non male ma assolutamente sotto un clone degno di questo nome, se evifare una cosa del genere non puoi farlo con un solo manuale, oh, prendi un doppio manuale oppure puoi anche prendere un mono da mettere sopra alla bk9. Quello che è certo è che non puoi fare tutto con bk9, se trovi in serata uno che ci capisce qualcosa si metterebbe a ridere…

bk9, vr09, vr730, numa compact, o simil, sono strumenti non votati ad un organista ma ad un tastierista. se vuoi un organo elettronico che sia degno di questo nome c'è viscount, crumar, forse hammond e fermate li...
Grazie, ma ti ricordi se i tre (bk9, vr09, vr730) hanno la stessa sezione organo?
maxpiano69 03-11-19 15.00
@ Rockfeller
Grazie, ma ti ricordi se i tre (bk9, vr09, vr730) hanno la stessa sezione organo?
Non c'é bisogno di "ricordare", basta guardare specifiche e manuali, per tutti e 3 si parla di "Tecnologia Virtual Tone Wheel"
giosanta 03-11-19 16.04
WhiskyLiscio ha scritto:
... se trovi in serata uno che ci capisce qualcosa si metterebbe a ridere…

Ti stringo virtualmente la mano.
WhiskyLiscio 04-11-19 00.38
@ Rockfeller
Grazie, ma ti ricordi se i tre (bk9, vr09, vr730) hanno la stessa sezione organo?
NO, bk9 ha una generazione di organo diversa da vr730 e vr09
WhiskyLiscio 04-11-19 00.40
@ maxpiano69
Non c'é bisogno di "ricordare", basta guardare specifiche e manuali, per tutti e 3 si parla di "Tecnologia Virtual Tone Wheel"
la tecnologia è quella ma la bk9 ha una generazione diversa di organo essendo un prodotto roland europe.
Rockfeller 04-11-19 07.01
@ WhiskyLiscio
la tecnologia è quella ma la bk9 ha una generazione diversa di organo essendo un prodotto roland europe.
Mi chiedevo se la BK9 fosse inferiore come timbrica...
maxpiano69 04-11-19 07.09
@ WhiskyLiscio
la tecnologia è quella ma la bk9 ha una generazione diversa di organo essendo un prodotto roland europe.
Davvero? Mi aspetterei che usassero gli stessi chip o perlomeno lo stesso algoritmo, per una questione di efficienza industriale, ma se sai che non é così OK (per caso hai qualche link con maggiori informazioni al riguardo? Per curiositá emo)

PS: anche in questa recensione in italiano l'autore dice che la tecnologia é la stessa Link, ma l'avrá anche lui desunto dal manuale, poi chiaramente a livello di output finale ci potrà essere qualche differenza anche a paritá di tecnologia TW, ma il "sound" dovrebbe essere il classico "Roland VK".

In ogni caso @Rockfeller, se rileggi i consigli che ti sono stati dati, l'opportunità di usare la BK-9 in quel contesto non é (solo) una questione timbrica. Per una prima prova magari va benissimo, ma se diventa un impegno "serio" riflettici su.
WhiskyLiscio 04-11-19 09.08
@ Rockfeller
Mi chiedevo se la BK9 fosse inferiore come timbrica...
sinceramente si. Non di molto, ma è un pò inferiore soprattutto nell'effettistica.
WhiskyLiscio 04-11-19 09.25
maxpiano69 ha scritto:
Davvero? Mi aspetterei che usassero gli stessi chip o perlomeno lo stesso algoritmo, per una questione di efficienza industriale, ma se sai che non é così OK



te lo dico con certezza assoluta, cerco di spiegarti, a volte le aziende dividono i settori in base a vari parametri che non sto qui a scriverti, nel caso in questione c'era la (Roland Europe che oggi non c'è piu) questa sviluppava gli arrangers e le v-accordions. Le dicisioni venivano prese comunque dallacasa madre giapponese ma i progetti erano quasi totalmente autonomi, nel senso che veniva messa in campo una tecnologia di base che poi ogni sezione poteva sviluppare a suo piacimento, un esempio, sentiti i Fantom e poi Una BK9, trovera che sono profondamente diverse in tutto, questo perchè venivano sviluppate da team profondamente diversi in tutto e per tutto, un altro esempio lampante è korg. Gli arranger hanno generazioni sonore profondamente diverse da quelle dei synth perche sono realizzati totalmente in italia da un team autonomo che sta sotto la casa madre.
renatus 04-11-19 12.44
maxpiano69 ha scritto:
anche in questa recensione in italiano l'autore dice che la tecnologia é la stessa Link, ma l'avrá anche lui desunto dal manuale, poi chiaramente a livello di output finale ci potrà essere qualche differenza anche a paritá di tecnologia TW, ma il "sound" dovrebbe essere il classico "Roland VK".


Sono andato a rileggermi cosa avevo scritto in quella recensione. In effetti, avevo testato BK9 di persona e il confronto sui suoni d'organo era riferito alla storica serie VK, a cui corrispondeva pari pari BK9, aspetto che mi è stato confermato da chi ha lavorato sullo sviluppo del prodotto in Roland Europe e non solo desunto dalla specifiche tecniche. E' probabile che anche la serie VR possa essere nata dallo stesso progetto VK, ma ovviamente non possiamo escludere successive evoluzioni, rielaborazioni e miglioramenti fatti in Giappone, come ben spiegato qui sopra negli altri interventi.
Rockfeller 01-02-20 18.08
Un mio amico mi ha prestato per alcuni giorni la sua Roland VR09 e ho potuto paragonare la sezione organo con la BK9 che possiedo. Non è lo stesso modulo. Per me la BK9 è superiore. I suoni del organo sono molto più »vivi« Anche il menu dedicato al organo ha tantissime possibilità di settaggio in più.

Pensavo di comprare un VR730 (che ha i stessi suoni del VR09, ma con una tastiera migliore) ma adesso mi tengo stretta la BK9.
wildcat80 01-02-20 18.14
Dipende se la VR09 è stata aggiornata come firmware. Con l'ultimo aggiornamento cambia molto il suono, soprattutto per via dell'emulazione Leslie migliore.
Rockfeller 01-02-20 19.33
@ wildcat80
Dipende se la VR09 è stata aggiornata come firmware. Con l'ultimo aggiornamento cambia molto il suono, soprattutto per via dell'emulazione Leslie migliore.
Questo non lo so. Ma la pasta sonora è diversa.