Come inserire il click su una base MIDI
Con la mia band abbiamo iniziato ad usare delle basi MIDI usando il Synth KORG Krome, finche si tratta di normali intro, nessun problema, il discorso si complica se la base segue l'intero pezzo, questo perché nasce la necessità di inserire il click per il batterista. Nonostante ci siamo spremuti le meningi, non siamo riusciti a trovare il metodo per far arrivare in cuffia al batterista e solo a lui il click che, ovviamente, non si deve sentire nell'amplificazione. Usare un metronomo esterno non funziona perché se la base va a 120Bpm, un metronomo, anche il più preciso non sarà mai uguale al click del synth, in pratica due metronomi non saranno mai perfettamente uguali è fisiologico ci sia SEMPRE un minimo scarto. Quindi per forza bisogna mettere una traccia col click nella base, ma come fare affinché questa traccia la senta solo il batterista?
@ Martinez53
Con la mia band abbiamo iniziato ad usare delle basi MIDI usando il Synth KORG Krome, finche si tratta di normali intro, nessun problema, il discorso si complica se la base segue l'intero pezzo, questo perché nasce la necessità di inserire il click per il batterista. Nonostante ci siamo spremuti le meningi, non siamo riusciti a trovare il metodo per far arrivare in cuffia al batterista e solo a lui il click che, ovviamente, non si deve sentire nell'amplificazione. Usare un metronomo esterno non funziona perché se la base va a 120Bpm, un metronomo, anche il più preciso non sarà mai uguale al click del synth, in pratica due metronomi non saranno mai perfettamente uguali è fisiologico ci sia SEMPRE un minimo scarto. Quindi per forza bisogna mettere una traccia col click nella base, ma come fare affinché questa traccia la senta solo il batterista?
ciao .... in mancanza di uscita dedicata ( come in alcune tastiere esiste, non so se sul modello da te citato sia possibile ma ...evidentemente no ) ....puoi :
Con la mia band abbiamo iniziato ad usare delle basi MIDI usando il Synth KORG Krome, finche si tratta di normali intro, nessun problema, il discorso si complica se la base segue l'intero pezzo, questo perché nasce la necessità di inserire il click per il batterista. Nonostante ci siamo spremuti le meningi, non siamo riusciti a trovare il metodo per far arrivare in cuffia al batterista e solo a lui il click che, ovviamente, non si deve sentire nell'amplificazione. Usare un metronomo esterno non funziona perché se la base va a 120Bpm, un metronomo, anche il più preciso non sarà mai uguale al click del synth, in pratica due metronomi non saranno mai perfettamente uguali è fisiologico ci sia SEMPRE un minimo scarto. Quindi per forza bisogna mettere una traccia col click nella base, ma come fare affinché questa traccia la senta solo il batterista?
1 mettere in pan sinistro tutta la base con gli strumenti che mandi al mixer che poi ...rimandi sul p.a. in stereo ( anche se entrata e' in mono , perdi solo lo stereo della base stessa ma non nell ' uscita ) ...e
2 mettere in pan a destra il click che mandi su aux dedicato al batteresta mixato alla base
3 consiglio come avevo fatto io un click segnato ogni 4/4 ...da click piu' forte almeno non si "perde" la battuta ..o un click personalizzato ( ci vuole poco in midi ) ...basta fare una battuta e poi la copi incolli per tutte le altre
praticamente il lavoro che devi fare e di spostare il pan a tutte le basi che hai e inserire il click
spero di essermi spiegato
ciao buona musica
@ ilcorrettore
ciao .... in mancanza di uscita dedicata ( come in alcune tastiere esiste, non so se sul modello da te citato sia possibile ma ...evidentemente no ) ....puoi :
1 mettere in pan sinistro tutta la base con gli strumenti che mandi al mixer che poi ...rimandi sul p.a. in stereo ( anche se entrata e' in mono , perdi solo lo stereo della base stessa ma non nell ' uscita ) ...e
2 mettere in pan a destra il click che mandi su aux dedicato al batteresta mixato alla base
3 consiglio come avevo fatto io un click segnato ogni 4/4 ...da click piu' forte almeno non si "perde" la battuta ..o un click personalizzato ( ci vuole poco in midi ) ...basta fare una battuta e poi la copi incolli per tutte le altre
praticamente il lavoro che devi fare e di spostare il pan a tutte le basi che hai e inserire il click
spero di essermi spiegato
ciao buona musica
Perfetto, abbastanza elementare… GRAZIE!!!
ciao .... in mancanza di uscita dedicata ( come in alcune tastiere esiste, non so se sul modello da te citato sia possibile ma ...evidentemente no ) ....puoi :
1 mettere in pan sinistro tutta la base con gli strumenti che mandi al mixer che poi ...rimandi sul p.a. in stereo ( anche se entrata e' in mono , perdi solo lo stereo della base stessa ma non nell ' uscita ) ...e
2 mettere in pan a destra il click che mandi su aux dedicato al batteresta mixato alla base
3 consiglio come avevo fatto io un click segnato ogni 4/4 ...da click piu' forte almeno non si "perde" la battuta ..o un click personalizzato ( ci vuole poco in midi ) ...basta fare una battuta e poi la copi incolli per tutte le altre
praticamente il lavoro che devi fare e di spostare il pan a tutte le basi che hai e inserire il click
spero di essermi spiegato
ciao buona musica
Se la base MIDI ha una traccia libera basterà creare una sequenza di semiminime opportunamente accentate che pilotano, sempre via MIDI, la Part drum di un expander (solitamente il canale #10).
L’uscita cuffia dell’expander va collegata al batterista e festa finita. Batterista sincronizzato e base stereo.
Per expander, basta un semplicissimo Roland Sound Canvas o un Korg 03R/W che oggi si trovano a prezzi abbordabilissimi.
Tra l‘altro, un expander in più può sempre fare comodo.
L’uscita cuffia dell’expander va collegata al batterista e festa finita. Batterista sincronizzato e base stereo.
Per expander, basta un semplicissimo Roland Sound Canvas o un Korg 03R/W che oggi si trovano a prezzi abbordabilissimi.
Tra l‘altro, un expander in più può sempre fare comodo.
@ michelet
Se la base MIDI ha una traccia libera basterà creare una sequenza di semiminime opportunamente accentate che pilotano, sempre via MIDI, la Part drum di un expander (solitamente il canale #10).
L’uscita cuffia dell’expander va collegata al batterista e festa finita. Batterista sincronizzato e base stereo.
Per expander, basta un semplicissimo Roland Sound Canvas o un Korg 03R/W che oggi si trovano a prezzi abbordabilissimi.
Tra l‘altro, un expander in più può sempre fare comodo.
Grazie della risposta, solo per capire, perché una traccia di semiminime? C'è un particolare morivo o è solo per mandare un segnale all'expander? Secondo: Io ho una drum machine della ZOOM con entrata MIDI, posso usare quella?
Se la base MIDI ha una traccia libera basterà creare una sequenza di semiminime opportunamente accentate che pilotano, sempre via MIDI, la Part drum di un expander (solitamente il canale #10).
L’uscita cuffia dell’expander va collegata al batterista e festa finita. Batterista sincronizzato e base stereo.
Per expander, basta un semplicissimo Roland Sound Canvas o un Korg 03R/W che oggi si trovano a prezzi abbordabilissimi.
Tra l‘altro, un expander in più può sempre fare comodo.
@ Martinez53
Grazie della risposta, solo per capire, perché una traccia di semiminime? C'è un particolare morivo o è solo per mandare un segnale all'expander? Secondo: Io ho una drum machine della ZOOM con entrata MIDI, posso usare quella?
Sei hai una drum machine (potevi dirlo subito, modello...?) allora la cosa piú semplice é sincronizzarla via MIDI con il Krome (che fará da master del MIDI Clock), leggi sul manuale della Zoom come fare perché usi il sync esterno e poi crea un semplice pattern tipo "metronomo" su di essa ed il gioco é fatto
Grazie della risposta, solo per capire, perché una traccia di semiminime? C'è un particolare morivo o è solo per mandare un segnale all'expander? Secondo: Io ho una drum machine della ZOOM con entrata MIDI, posso usare quella?
@ Martinez53
Grazie della risposta, solo per capire, perché una traccia di semiminime? C'è un particolare morivo o è solo per mandare un segnale all'expander? Secondo: Io ho una drum machine della ZOOM con entrata MIDI, posso usare quella?
La semiminima è la nota da 1/4. Quindi ce ne sono 4 per ogni battuta da 4/4.
Grazie della risposta, solo per capire, perché una traccia di semiminime? C'è un particolare morivo o è solo per mandare un segnale all'expander? Secondo: Io ho una drum machine della ZOOM con entrata MIDI, posso usare quella?
Certo che se avessi detto subito di avere una batteria elettronica, le cose sarebbero state ben più semplici.
Il protocollo MIDI dà tantissime possibilità, però bisogna conoscerle e sopratutto far sapere a chi ti risponde quali sono le apparecchiature su cui poter contare.
Tra avere e non avere una batteria elettronica, la differenza è sostanziale. Ecco perché ho suggerito, inutilmente, l’uso del sequencer di Krome e di un expander.
@ michelet
La semiminima è la nota da 1/4. Quindi ce ne sono 4 per ogni battuta da 4/4.
Certo che se avessi detto subito di avere una batteria elettronica, le cose sarebbero state ben più semplici.
Il protocollo MIDI dà tantissime possibilità, però bisogna conoscerle e sopratutto far sapere a chi ti risponde quali sono le apparecchiature su cui poter contare.
Tra avere e non avere una batteria elettronica, la differenza è sostanziale. Ecco perché ho suggerito, inutilmente, l’uso del sequencer di Krome e di un expander.
Vabbeh… se uno chiede è perché non sa, se uno sapesse non chiederebbe, mi pare abbastanza logico e comprensibile… Comunque grazie lo stesso.
La semiminima è la nota da 1/4. Quindi ce ne sono 4 per ogni battuta da 4/4.
Certo che se avessi detto subito di avere una batteria elettronica, le cose sarebbero state ben più semplici.
Il protocollo MIDI dà tantissime possibilità, però bisogna conoscerle e sopratutto far sapere a chi ti risponde quali sono le apparecchiature su cui poter contare.
Tra avere e non avere una batteria elettronica, la differenza è sostanziale. Ecco perché ho suggerito, inutilmente, l’uso del sequencer di Krome e di un expander.
@ Martinez53
Vabbeh… se uno chiede è perché non sa, se uno sapesse non chiederebbe, mi pare abbastanza logico e comprensibile… Comunque grazie lo stesso.
Beh, forse la cosa più grottesca è che non sai cosa hai a disposizione...Vabbeh… se uno chiede è perché non sa, se uno sapesse non chiederebbe, mi pare abbastanza logico e comprensibile… Comunque grazie lo stesso.
p.s. non esistono risposte giuste ad una domanda sbagliata.
@ michelet
Beh, forse la cosa più grottesca è che non sai cosa hai a disposizione...
p.s. non esistono risposte giuste ad una domanda sbagliata.
Si in effetti hai ragione, però io sono un bassista...Beh, forse la cosa più grottesca è che non sai cosa hai a disposizione...
p.s. non esistono risposte giuste ad una domanda sbagliata.
Ora non so se sia corretto fare la domanda qui o aprire un altro topic, comunque… Una volta collegato il Sinth alla Drum va tutto alla perfezione, ovviamente bisogna creare un pattern sulla Drum tipo un metronomo e il resto va da se. Però ci sono alcuni pezzi che, vedi lo spartito, incominciano con alla prima misura una croma, le altre misure sono regolari, se ne vedono tantissimi… Il mio problema è che se parto con un file MIDI configurato come lo spartito, la Drum mi suona il levare e non riesco a trovare il modo di correggere la cosa. Ho provato a creare un pattern specifico inserendo in modalità step sulla Drum un pattern che iniziasse al primo ottavo con una pausa (da un ottavo) ma non me la lascia inserire. Lo stesso se sulla traccia midi al canale 10 inserisco una traccia metronomo come lo spartito, il risultato è che la traccia sul Sinth suona regolare, sulla Drum in levare, non ne esco...
In realtá (se ho capito cosa intendi) vuol dire che quei brani che partono in levare e quindi il click dovrebbe partire prima, non in contemporanea con quella nota. Meglio modificare il MIDI file ed aggiungere le pause mancanti nella prima battuta.
PS: Modello esatto della drum machine?
PS: Modello esatto della drum machine?
@ Martinez53
Si in effetti hai ragione, però io sono un bassista... Ora non so se sia corretto fare la domanda qui o aprire un altro topic, comunque… Una volta collegato il Sinth alla Drum va tutto alla perfezione, ovviamente bisogna creare un pattern sulla Drum tipo un metronomo e il resto va da se. Però ci sono alcuni pezzi che, vedi lo spartito, incominciano con alla prima misura una croma, le altre misure sono regolari, se ne vedono tantissimi… Il mio problema è che se parto con un file MIDI configurato come lo spartito, la Drum mi suona il levare e non riesco a trovare il modo di correggere la cosa. Ho provato a creare un pattern specifico inserendo in modalità step sulla Drum un pattern che iniziasse al primo ottavo con una pausa (da un ottavo) ma non me la lascia inserire. Lo stesso se sulla traccia midi al canale 10 inserisco una traccia metronomo come lo spartito, il risultato è che la traccia sul Sinth suona regolare, sulla Drum in levare, non ne esco...
Se sei un bassista, allora posso comprendere e giustificare. Si in effetti hai ragione, però io sono un bassista...
Ora non so se sia corretto fare la domanda qui o aprire un altro topic, comunque… Una volta collegato il Sinth alla Drum va tutto alla perfezione, ovviamente bisogna creare un pattern sulla Drum tipo un metronomo e il resto va da se. Però ci sono alcuni pezzi che, vedi lo spartito, incominciano con alla prima misura una croma, le altre misure sono regolari, se ne vedono tantissimi… Il mio problema è che se parto con un file MIDI configurato come lo spartito, la Drum mi suona il levare e non riesco a trovare il modo di correggere la cosa. Ho provato a creare un pattern specifico inserendo in modalità step sulla Drum un pattern che iniziasse al primo ottavo con una pausa (da un ottavo) ma non me la lascia inserire. Lo stesso se sulla traccia midi al canale 10 inserisco una traccia metronomo come lo spartito, il risultato è che la traccia sul Sinth suona regolare, sulla Drum in levare, non ne esco...
Per venire a capo del problema, a mio modesto avviso, l'unico modo è ricorrere al modo "Song", modalità in cui si possono concatenare vari pattern, il primo dei quali potrebbe essere quello dalla metrica irregolare (eventualmente da 1/4 o 2/4, perché probabile che 1/8 sia troppo poco). In questo modo potrai venire a capo del ritmo anacrusico.
Di conseguenza anche la Traccia del Tempo si adeguerà.
@ maxpiano69
Thanks per avermi insegnato un termine che ignoravo.
Vedi cosa serve avere studiato al Liceo Classico? michelet ha scritto:
anacrusico
anacrusico
Thanks per avermi insegnato un termine che ignoravo.
Beh, vale per tutte le volte che tu, con estrema pazienza, spieghi con semplicità fenomeni elettrici ed elettronici, a me piuttosto ostici.
@ maxpiano69
In realtá (se ho capito cosa intendi) vuol dire che quei brani che partono in levare e quindi il click dovrebbe partire prima, non in contemporanea con quella nota. Meglio modificare il MIDI file ed aggiungere le pause mancanti nella prima battuta.
PS: Modello esatto della drum machine?
Modello della Drum è: ZOOM RT-223
In realtá (se ho capito cosa intendi) vuol dire che quei brani che partono in levare e quindi il click dovrebbe partire prima, non in contemporanea con quella nota. Meglio modificare il MIDI file ed aggiungere le pause mancanti nella prima battuta.
PS: Modello esatto della drum machine?
No è il contrario, non si tratta di brani col tempo in levare, avrai spesso visto che ci sono spartiti che alla prima misura hanno solo un'ottava o una terzina, dopodiché le restanti misure sono "regolari" cioè riempite di note la cui somma corrisponde al tempo: 4/4 3/4 5/8 ecc. ora se io prendo uno spartito che parte alla prima misura con solo una nota da 1/8 e lo converto in file MIDI se sul file MIDI creo anche la traccia del tempo, la sento regolare, se uso la DRUM questa mi suona in levare perchè parte quando inizia la traccia quindi, parte con la prima nota da un ottavo conseguentemente il tutto risulta spostato di un ottavo.
@ Martinez53
Modello della Drum è: ZOOM RT-223
No è il contrario, non si tratta di brani col tempo in levare, avrai spesso visto che ci sono spartiti che alla prima misura hanno solo un'ottava o una terzina, dopodiché le restanti misure sono "regolari" cioè riempite di note la cui somma corrisponde al tempo: 4/4 3/4 5/8 ecc. ora se io prendo uno spartito che parte alla prima misura con solo una nota da 1/8 e lo converto in file MIDI se sul file MIDI creo anche la traccia del tempo, la sento regolare, se uso la DRUM questa mi suona in levare perchè parte quando inizia la traccia quindi, parte con la prima nota da un ottavo conseguentemente il tutto risulta spostato di un ottavo.
Non sto parlando di tempo (accento) in levare infatti, ma di "note sul levare della battuta" (es. sul 4 movimento), ad ogni modo indipendentemente da quante o quali note ci siano, questa situazione vuol dire solo che la prima misura (o "misura zero" se ti piace di piú) é tronca e la soluzione migliore é renderla "completa", secondo me.
Modello della Drum è: ZOOM RT-223
No è il contrario, non si tratta di brani col tempo in levare, avrai spesso visto che ci sono spartiti che alla prima misura hanno solo un'ottava o una terzina, dopodiché le restanti misure sono "regolari" cioè riempite di note la cui somma corrisponde al tempo: 4/4 3/4 5/8 ecc. ora se io prendo uno spartito che parte alla prima misura con solo una nota da 1/8 e lo converto in file MIDI se sul file MIDI creo anche la traccia del tempo, la sento regolare, se uso la DRUM questa mi suona in levare perchè parte quando inizia la traccia quindi, parte con la prima nota da un ottavo conseguentemente il tutto risulta spostato di un ottavo.
Altrimenti dovresti usare la drum machine in song mode e creare un pattern della durata irregolare di quella prima battuta, seguito da uno regolare (messo in loop), sempre se la tua drum machine lo consente.
Ma non mi sermbra una cosa utile, anzi dannosa; il click deve dare il tempo come faresti con un metronomo e non puó partire in asincrono o dipendere dalle presenza o meno di note "anacrusiche" nella prima battuta, deve partire prima... altrimenti come fa il batterista a prendere il tempo? Mi aspetterei che il batterista voglia anzi sempre il classico "4 fuori", anche col click.
@ maxpiano69
Non sto parlando di tempo (accento) in levare infatti, ma di "note sul levare della battuta" (es. sul 4 movimento), ad ogni modo indipendentemente da quante o quali note ci siano, questa situazione vuol dire solo che la prima misura (o "misura zero" se ti piace di piú) é tronca e la soluzione migliore é renderla "completa", secondo me.
Altrimenti dovresti usare la drum machine in song mode e creare un pattern della durata irregolare di quella prima battuta, seguito da uno regolare (messo in loop), sempre se la tua drum machine lo consente.
Ma non mi sermbra una cosa utile, anzi dannosa; il click deve dare il tempo come faresti con un metronomo e non puó partire in asincrono o dipendere dalle presenza o meno di note "anacrusiche" nella prima battuta, deve partire prima... altrimenti come fa il batterista a prendere il tempo? Mi aspetterei che il batterista voglia anzi sempre il classico "4 fuori", anche col click.
In effetti comincio a pensare che la soluzione migliore sia registrare una traccia del tempo sul file MIDI e usare quella. L'uso della Drum e senza dubbio più pratico e ha parecchi vantaggi, però quando si incontrano questi problemi diventa veramente difficile...
Non sto parlando di tempo (accento) in levare infatti, ma di "note sul levare della battuta" (es. sul 4 movimento), ad ogni modo indipendentemente da quante o quali note ci siano, questa situazione vuol dire solo che la prima misura (o "misura zero" se ti piace di piú) é tronca e la soluzione migliore é renderla "completa", secondo me.
Altrimenti dovresti usare la drum machine in song mode e creare un pattern della durata irregolare di quella prima battuta, seguito da uno regolare (messo in loop), sempre se la tua drum machine lo consente.
Ma non mi sermbra una cosa utile, anzi dannosa; il click deve dare il tempo come faresti con un metronomo e non puó partire in asincrono o dipendere dalle presenza o meno di note "anacrusiche" nella prima battuta, deve partire prima... altrimenti come fa il batterista a prendere il tempo? Mi aspetterei che il batterista voglia anzi sempre il classico "4 fuori", anche col click.