Nuovi chip BBD per chorus Juno/JX analogici

mima85 18-03-19 15.01
Come chi è avvezzo all'elettronica dei vecchi synth sa, il chorus dei Juno analogici e tutta una serie di effetti esterni di delay/phaser/chorus prodotti all'epoca si appoggiano a degli integrati Bucket-Brigade Delay della Panasonic (gli MN3009) per generare l'effetto. La produzione di questi chip da parte di Panasonic è cessata decenni or sono, e oggi sono difficilmente trovabili e molto costosi.

Ho scoperto che un'azienda che si chiama XVive Technology produce dei cloni di questi integrati, e si trovano a prezzi estremamente accessibili.

Segnalo questa cosa per i possessori di synth analogici Roland della serie Juno o di unità effetto analogiche che usano questi integrati, che volesse farsi una piccola scorta di questi componenti o che addirittura ne necessiti per riparare i propri apparecchi. Io, toccando ferro ed augurando ancora lunga vita agli MN3009 del mio Juno 106, me ne procuro qualcuno da tenere di riserva, giusto perché non si sa mai emo
michelet 19-03-19 07.53
@ mima85
Come chi è avvezzo all'elettronica dei vecchi synth sa, il chorus dei Juno analogici e tutta una serie di effetti esterni di delay/phaser/chorus prodotti all'epoca si appoggiano a degli integrati Bucket-Brigade Delay della Panasonic (gli MN3009) per generare l'effetto. La produzione di questi chip da parte di Panasonic è cessata decenni or sono, e oggi sono difficilmente trovabili e molto costosi.

Ho scoperto che un'azienda che si chiama XVive Technology produce dei cloni di questi integrati, e si trovano a prezzi estremamente accessibili.

Segnalo questa cosa per i possessori di synth analogici Roland della serie Juno o di unità effetto analogiche che usano questi integrati, che volesse farsi una piccola scorta di questi componenti o che addirittura ne necessiti per riparare i propri apparecchi. Io, toccando ferro ed augurando ancora lunga vita agli MN3009 del mio Juno 106, me ne procuro qualcuno da tenere di riserva, giusto perché non si sa mai emo
Sei andato a scovarli con il lanternino? emo
mima85 19-03-19 08.33
@ michelet
Sei andato a scovarli con il lanternino? emo
Ogni tanto, in momenti di cazzeggio, faccio una ricerca in Google delle pagine dell'ultima settimana col nome di qualche synth che ho, così giusto per vedere che aria tira tra annunci, prezzi, difetti (talvolta salta fuori qualche thread su Gearslutz di gente che ha problemi con strumenti che conosco, e intervengo), ed eventuali novità interessanti. Questa era una di quelle novità interessanti riguardanti il Juno emo
michelet 19-03-19 08.38
Mi sembra di capire che il Chorus di JX-10 e MKS-70 sia ottenuto con componenti diversi...
A proposito, sono ancora indietro con le sperimentazioni sulla PWM. Il tempo è sempre tiranno e da ultimo mi si è guastato un HD da 4TB (un vecchio caviar green Western Digital ormai fuori garanzia). Ti lascio immaginare la corsa per il recupero del recuperabile emo
mima85 19-03-19 08.49
michelet ha scritto:
Mi sembra di capire che il Chorus di JX-10 e MKS-70 sia ottenuto con componenti diversi...


No, usa anche lui gli MN3009, più una coppia di MN3101 che credo siano gli oscillatori che generano l'onda triangolare a 2 velocità con cui viene modulato il chorus. Questi da quel che ho visto sono ancora facilmente reperibili. Gli stessi chip li usano il JX-8P ed il JX-3P.

Quindi magari la cosa può interessare pure a te emo
michelet 19-03-19 11.19
@ mima85
michelet ha scritto:
Mi sembra di capire che il Chorus di JX-10 e MKS-70 sia ottenuto con componenti diversi...


No, usa anche lui gli MN3009, più una coppia di MN3101 che credo siano gli oscillatori che generano l'onda triangolare a 2 velocità con cui viene modulato il chorus. Questi da quel che ho visto sono ancora facilmente reperibili. Gli stessi chip li usano il JX-8P ed il JX-3P.

Quindi magari la cosa può interessare pure a te emo
Da un certo punto di vista spero di non dovermene mai occupare, nel senso che mi auguro tali integrati vivano quanto più a lungo possibile.
mima85 19-03-19 11.23
@ michelet
Da un certo punto di vista spero di non dovermene mai occupare, nel senso che mi auguro tali integrati vivano quanto più a lungo possibile.
Anch'io spero di non averne mai bisogno, ma nel dubbio, visto che non costano molto (gli MN3009 che ho linkato costano circa 10$ l'uno), un paio di scorta me li prenderei.

Io ieri ne ho acquistato qualcuno. Non si sa mai.
jeedo 20-03-19 14.12
Un thanks a te, Mima, per l'informazione e, sopratutto, per la competenza e la passione che hai verso i synth del passato.
mima85 20-03-19 14.14
@ jeedo
Un thanks a te, Mima, per l'informazione e, sopratutto, per la competenza e la passione che hai verso i synth del passato.
emo
synthpanze 20-03-19 14.19
@ mima85
Anch'io spero di non averne mai bisogno, ma nel dubbio, visto che non costano molto (gli MN3009 che ho linkato costano circa 10$ l'uno), un paio di scorta me li prenderei.

Io ieri ne ho acquistato qualcuno. Non si sa mai.
Grazie, porcaccia li hanno spazzati via emo

ok cloni ma poi come suoneranno? si trova una lista dei prodotti che usano tale componente, più dei juno (mi tocco) mi preoccupavano i delay e echo preistorici (mi ritocco)

Sei quello che ne ha preso 4 coppie, vero? emo
mima85 20-03-19 14.23
matmetal ha scritto:
Sei quello che ne ha preso 4 coppie, vero? emo


Si. Evidentemente ho fatto bene emo

Pensavo ne avessero molti di più, visto che sono chip attualmente in produzione. Ma sicuramente ne salteranno fuori altri, magari da altri venditori. Intanto li si possono prendere, sempre a quel prezzo, anche da qui.
MarioSynth 21-03-19 10.30
@ mima85
matmetal ha scritto:
Sei quello che ne ha preso 4 coppie, vero? emo


Si. Evidentemente ho fatto bene emo

Pensavo ne avessero molti di più, visto che sono chip attualmente in produzione. Ma sicuramente ne salteranno fuori altri, magari da altri venditori. Intanto li si possono prendere, sempre a quel prezzo, anche da qui.
Mannaggia, ho letto ora, servivano anche a me, devo cambiare i miei due del Juno 106. Su Small Bear li pago 37 dollari spediti: vale la pena aspettare ebay? Alla fine tu 4 coppie quanto le hai pagate, se posso chiedere? Grazie.
mima85 21-03-19 11.14
MarioSynth ha scritto:
tu 4 coppie quanto le hai pagate, se posso chiedere? Grazie.


Certo. 80$ più spedizioni, in totale circa una 90ina di dollari. Il prezzo di ogni singolo chip era lo stesso che vedi su Small Bear, semplicemente la erano venduti a coppie. Considera che le spedizioni che vedi su quel sito non sono per singolo chip, ma per tutto il tuo ordine. Non paghi 16 dollari in più per ogni chip se ne prendi più di uno.

Ne ho presi un po' perché oltre al Juno 106 ho anche il JX-8P ed un phaser Boss che usa gli stessi integrati, quindi preferisco averne qualcuno in più da parte.
MarioSynth 21-03-19 14.11
Aggiorno, per gli interessati:

We are expecting a new supply of these chips the first week of April. If you want to preorder and reserve some from that shipment you can do that on our web site.

Best regards,
Mark McMillan
Sales Manager
Cabintech Global LLC


Ho pre-ordinato direttamente sul loro sito.
mima85 21-03-19 14.14
@ MarioSynth
Aggiorno, per gli interessati:

We are expecting a new supply of these chips the first week of April. If you want to preorder and reserve some from that shipment you can do that on our web site.

Best regards,
Mark McMillan
Sales Manager
Cabintech Global LLC


Ho pre-ordinato direttamente sul loro sito.
emo

Chissà se magari si metteranno a riprodurre anche il chip EG Roland IR3R01, bestia nera di chiunque possieda un Jupiter 8 o un Juno 6/60. Io quando avevo il Jupiter 8 ero riuscito a trovarne uno da tenermi di scorta, ma m'è costato qualcosa come 150$. Poi quando ho venduto il synth ho dato via il chip insieme allo strumento.

Tra l'altro Cabintech ha una selezione di altri integrati interessanti. Sono curioso soprattutto dei cloni Alfa Rpar dei vari CEM.
MarioSynth 21-03-19 14.23
@ mima85
emo

Chissà se magari si metteranno a riprodurre anche il chip EG Roland IR3R01, bestia nera di chiunque possieda un Jupiter 8 o un Juno 6/60. Io quando avevo il Jupiter 8 ero riuscito a trovarne uno da tenermi di scorta, ma m'è costato qualcosa come 150$. Poi quando ho venduto il synth ho dato via il chip insieme allo strumento.

Tra l'altro Cabintech ha una selezione di altri integrati interessanti. Sono curioso soprattutto dei cloni Alfa Rpar dei vari CEM.
Si, il sito è molto interessante, non ho ben capito se producono loro Deckard's Dreams o forniscono solo alcuni chips.

Tornando a noi, farò questo tentativo e vi farò sapere: il mio chorus è diventato decisamente troppo "ventoso" emo

Nel frattempo colgo l'occasione per rifare la PSU (cambio condensatori), vediamo se c'è qualche ulteriore miglioramento.
mima85 21-03-19 14.28
MarioSynth ha scritto:
Tornando a noi, farò questo tentativo e vi farò sapere: il mio chorus è diventato decisamente troppo "ventoso" emo

Nel frattempo colgo l'occasione per rifare la PSU (cambio condensatori), vediamo se c'è qualche ulteriore miglioramento.


Che synth hai?

Per quanto riguarda il ricappare l'alimentatore, non credo sortirà alcun effetto per la "ventosità" del chorus, che è dovuta proprio all'invecchiamento di quei BBD. L'unico recap che può eventualmente mitigare problema è quello del circuito del chorus stesso, ma anche li, se il soffio è dovuto ai BBD, non c'è recap che tenga.

Anche sul mio Juno 106 il chorus è un po' ventoso, ma è ancora nei limiti dell'accettabile.
MarioSynth 21-03-19 14.47
@ mima85
MarioSynth ha scritto:
Tornando a noi, farò questo tentativo e vi farò sapere: il mio chorus è diventato decisamente troppo "ventoso" emo

Nel frattempo colgo l'occasione per rifare la PSU (cambio condensatori), vediamo se c'è qualche ulteriore miglioramento.


Che synth hai?

Per quanto riguarda il ricappare l'alimentatore, non credo sortirà alcun effetto per la "ventosità" del chorus, che è dovuta proprio all'invecchiamento di quei BBD. L'unico recap che può eventualmente mitigare problema è quello del circuito del chorus stesso, ma anche li, se il soffio è dovuto ai BBD, non c'è recap che tenga.

Anche sul mio Juno 106 il chorus è un po' ventoso, ma è ancora nei limiti dell'accettabile.
Juno 106.

Si, si, per il chorus funzionano solo i BBD, il recap lo faccio perchè iniziano a perdere liquido (orrore) e magari potrebbe esserci qualche milgioramento in generale (rumore di fondo, ecc), non penso siano mai stati cambiati e ormai la macchina ha 35 anni e passa.
mima85 21-03-19 14.51
MarioSynth ha scritto:
il recap lo faccio perchè iniziano a perdere liquido (orrore)


Il "liquido" è una sostanza resinosa, rigida e marroncina ai piedi dei condensatori? Perché se è quello non è l'elettrolita ma è semplicemente colla, che Roland era solita mettere sotto i condensatori per vincolarli meglio alla scheda.

Non per dirti di non cambiarli, quello fallo comunque che può solo far bene, è solo per tua info. E se è quella, preparati a tirar giù qualche santo perché quella colla è abbastanza bastarda emo
MarioSynth 21-03-19 15.12
@ mima85
MarioSynth ha scritto:
il recap lo faccio perchè iniziano a perdere liquido (orrore)


Il "liquido" è una sostanza resinosa, rigida e marroncina ai piedi dei condensatori? Perché se è quello non è l'elettrolita ma è semplicemente colla, che Roland era solita mettere sotto i condensatori per vincolarli meglio alla scheda.

Non per dirti di non cambiarli, quello fallo comunque che può solo far bene, è solo per tua info. E se è quella, preparati a tirar giù qualche santo perché quella colla è abbastanza bastarda emo
Ah ecco! Questo è importante, effettivamente sembrava colla anche a me , ma non ero sicuro e mi sono (quasi) deciso a cambiare i cap.

Ti chiedo consiglio, magari mi puoi aiutare, i "problemi" per chiamarli tali sono:

- chorus decisamente "ventoso" --> BBD
- alzando il volume parecchio, specie su alcune patch, sembra che le note stiano suonando tutte assieme... non è facile da spiegare.

Ho pensato che cambiando i condensatori la stabilità generale ne avrebbe giovato, ed intanto escludevo una parte per capire meglio il problema (o magari cessa del tutto)