Problemi con Emu XL1 e Orbit3 (proteus 2000)
orange1978 06-02-19 04.33
Ho un problema abbastanza serio con questi due moduli...
Sono in uno studio che ha Emu Proteus 2000, Planet Earth, Orbit v3 e XL1....e devo settarglieli per usarli con cubase...mentre proteus 2000 e planet earth funzionano alla grande, gli altri due presentato alcuni problemi:
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
potrebbe essere il DAC da calibrare? nella mia jd990 cé un trimmer e se il dac andasse fuori posto si puo tarare fino a ottenere una perfetta sinusoide, ma nell emu non ho trovato niente di simile, oppure potrebbero essere gli operazionali? escludo problemi al digital signal processor, non andrebbe nulla, sembra proprio circoscritto al circuito audio in uscita.
...che faccio? io la soluzione l'avrei trovata, ho spostato le rom mettendo nel proteus 2000 la rom anche dell orbit v3 (ha pure la doppia interfaccia midi) e quella dell xl1 nel planet earth cosi in questo modo ha due expander con dentro i suoni degli altri due, i quali funzionano perfettamente....pero il proprietario vorrebbe evitarle e usarli tutti e quattro anche se ho cercato di fargli capire che 128 voci piu 64 avendo poi altri cinque sei expander e audio su cubase, non sono un problema....
.....idee?? tra le altre cose pare che riparare gli emu sia un bel casino oggi.
Sono in uno studio che ha Emu Proteus 2000, Planet Earth, Orbit v3 e XL1....e devo settarglieli per usarli con cubase...mentre proteus 2000 e planet earth funzionano alla grande, gli altri due presentato alcuni problemi:
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
potrebbe essere il DAC da calibrare? nella mia jd990 cé un trimmer e se il dac andasse fuori posto si puo tarare fino a ottenere una perfetta sinusoide, ma nell emu non ho trovato niente di simile, oppure potrebbero essere gli operazionali? escludo problemi al digital signal processor, non andrebbe nulla, sembra proprio circoscritto al circuito audio in uscita.
...che faccio? io la soluzione l'avrei trovata, ho spostato le rom mettendo nel proteus 2000 la rom anche dell orbit v3 (ha pure la doppia interfaccia midi) e quella dell xl1 nel planet earth cosi in questo modo ha due expander con dentro i suoni degli altri due, i quali funzionano perfettamente....pero il proprietario vorrebbe evitarle e usarli tutti e quattro anche se ho cercato di fargli capire che 128 voci piu 64 avendo poi altri cinque sei expander e audio su cubase, non sono un problema....
.....idee?? tra le altre cose pare che riparare gli emu sia un bel casino oggi.
orange1978 ha scritto:
XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
E collegarci una master/tastiera per vedere se é lui il problema o il computer?
orange1978 ha scritto:
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
Fai una prova molto semplice, prova a controllare l'expander semplicemente da una tastiera con collegamento MIDI diretto, senza di mezzo thru box o altra roba che potrebbe creare casini. Almeno così puoi capire se il problema è proprio dell'expander o di tutto il resto delle apparecchiature. Se ancora hai il problema, prova a vedere se ci sono in giro aggiornamenti del firmware per quell'expander, e nel caso portalo alla versione più recente possibile.
Non credo che delle saldature o dei falsi contatti possano causare un problema del genere, perché in questo caso non solo avresti delle note appese ma anche delle note completamente saltate. Mi sembra troppo per essere un caso il fatto che il falso contatto intervenga sempre prima della ricezione del messaggio MIDI Note Off. Però per non saper ne leggere ne scrivere dare una controllata alle saldature non fa mai male.
orange1978 ha scritto:
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
Potrebbe essere il DAC da ricalibrare oppure gli operazionali sullo stadio d'uscita andati. Qui per capire l'origine del problema ti serve per forza un oscilloscopio, devi partire sondando l'uscita del DAC e vedere se noterai il clipping del segnale già li. Tieni conto che l'uscita del DAC è multiplexata, nel senso che i canali sinistro e destro sono raggruppati in un unico segnale con multiplexing a divisione di tempo, quindi non meravigliarti se sull'oscilloscopio vedrai un segnale dall'aspetto vagamente somigliante a questo (il grafico sopra). I due canali vengono poi derivati da due circuiti sample&hold a valle del DAC, temporizzati in modo che il primo catturi solo i segmenti di segnale relativi al canale sinistro, ed il secondo quelli del canale destro. Se l'expander ha altre uscite oltre alle due canoniche stereo, il numero di segnali multiplexati e relativi circuiti di demultiplex aumenterà di conseguenza.
Il clipping comunque è facile notarlo, se vedi che il segnale è tagliato di netto ai suoi estremi già sull'uscita del DAC, probabilmente quest'ultimo ha bisogno di essere ricalibrato. Ci dovrebbero essere uno o due trimmer nelle vicinanze del chip del DAC per poter effettuare la calibrazione. Se invece la il segnale sembra OK, allora procedi a sondare con l'oscilloscopio le uscite degli operazionali a valle (sia quelli dei circuiti di demux che quelli degli stadi d'uscita), per vedere dove la distorsione ha origine.
Per sapere come ricalibrare il DAC serve il manuale di servizio, ma con una breve ricerca non sono riuscito a rintracciarne uno. Prova a vedere se riesci a trovarlo da qualche parte, o da qualcuno del tuo giro di conoscenze che ha lo stesso expander o fa il tecnico (magari a Lucky Music per esempio possono aiutarti).
Tra l'altro io ho lo stesso problema con la mia Wavestation, me lo sto tirando dietro da anni e non l'ho ancora risolto...
orange1978 06-02-19 10.47
@ zerinovic
E collegarci una master/tastiera per vedere se é lui il problema o il computer?
gia fatto...e poi non puo essere perche xl1 ha lo stesso motore del planet earth, stessa mainboard...perche con l'altro nello stesso setup non succede?
orange1978 ha scritto:
XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
E collegarci una master/tastiera per vedere se é lui il problema o il computer?
orange1978 06-02-19 10.53
@ mima85
Fai una prova molto semplice, prova a controllare l'expander semplicemente da una tastiera con collegamento MIDI diretto, senza di mezzo thru box o altra roba che potrebbe creare casini. Almeno così puoi capire se il problema è proprio dell'expander o di tutto il resto delle apparecchiature. Se ancora hai il problema, prova a vedere se ci sono in giro aggiornamenti del firmware per quell'expander, e nel caso portalo alla versione più recente possibile.
Non credo che delle saldature o dei falsi contatti possano causare un problema del genere, perché in questo caso non solo avresti delle note appese ma anche delle note completamente saltate. Mi sembra troppo per essere un caso il fatto che il falso contatto intervenga sempre prima della ricezione del messaggio MIDI Note Off. Però per non saper ne leggere ne scrivere dare una controllata alle saldature non fa mai male.
Potrebbe essere il DAC da ricalibrare oppure gli operazionali sullo stadio d'uscita andati. Qui per capire l'origine del problema ti serve per forza un oscilloscopio, devi partire sondando l'uscita del DAC e vedere se noterai il clipping del segnale già li. Tieni conto che l'uscita del DAC è multiplexata, nel senso che i canali sinistro e destro sono raggruppati in un unico segnale con multiplexing a divisione di tempo, quindi non meravigliarti se sull'oscilloscopio vedrai un segnale dall'aspetto vagamente somigliante a questo (il grafico sopra). I due canali vengono poi derivati da due circuiti sample&hold a valle del DAC, temporizzati in modo che il primo catturi solo i segmenti di segnale relativi al canale sinistro, ed il secondo quelli del canale destro. Se l'expander ha altre uscite oltre alle due canoniche stereo, il numero di segnali multiplexati e relativi circuiti di demultiplex aumenterà di conseguenza.
Il clipping comunque è facile notarlo, se vedi che il segnale è tagliato di netto ai suoi estremi già sull'uscita del DAC, probabilmente quest'ultimo ha bisogno di essere ricalibrato. Ci dovrebbero essere uno o due trimmer nelle vicinanze del chip del DAC per poter effettuare la calibrazione. Se invece la il segnale sembra OK, allora procedi a sondare con l'oscilloscopio le uscite degli operazionali a valle (sia quelli dei circuiti di demux che quelli degli stadi d'uscita), per vedere dove la distorsione ha origine.
Per sapere come ricalibrare il DAC serve il manuale di servizio, ma con una breve ricerca non sono riuscito a rintracciarne uno. Prova a vedere se riesci a trovarlo da qualche parte, o da qualcuno del tuo giro di conoscenze che ha lo stesso expander o fa il tecnico (magari a Lucky Music per esempio possono aiutarti).
Tra l'altro io ho lo stesso problema con la mia Wavestation, me lo sto tirando dietro da anni e non l'ho ancora risolto...
XL1 infatti oltre ad avere note appese ne perde pure....potrebbe essere davvero una saldatura?
orange1978 ha scritto:
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
- XL 1 funziona tutto bene, ma rimangono appese note midi a caso, provato di tutto a cambiare la porta di uscita della midi thru box (emagic unitor8), cambiare cavo, fatto reset della macchina, nulla...mentre suoni rimangono appese delle note anche che non suoni come se arrivassero messaggi midi fantasma, cosa cacchio puo essere? una saldatura che fa contatto o massa con qualcosa? oppure un problema di software?
Fai una prova molto semplice, prova a controllare l'expander semplicemente da una tastiera con collegamento MIDI diretto, senza di mezzo thru box o altra roba che potrebbe creare casini. Almeno così puoi capire se il problema è proprio dell'expander o di tutto il resto delle apparecchiature. Se ancora hai il problema, prova a vedere se ci sono in giro aggiornamenti del firmware per quell'expander, e nel caso portalo alla versione più recente possibile.
Non credo che delle saldature o dei falsi contatti possano causare un problema del genere, perché in questo caso non solo avresti delle note appese ma anche delle note completamente saltate. Mi sembra troppo per essere un caso il fatto che il falso contatto intervenga sempre prima della ricezione del messaggio MIDI Note Off. Però per non saper ne leggere ne scrivere dare una controllata alle saldature non fa mai male.
orange1978 ha scritto:
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
- ORBIT V3 va tutto bene ma il suono é distorto! anche dalle uscite sub....sono entrato anche qui nel modo diagnostica e ho eseguito i vari test, compreso factory reset, niente....il test frequency response manda fuori dei test tones con onda sinusoidale a frequenze diverse e chiaramente si sente la sinusoide che a differenza del test su proteus 2000 (che é identico), é clippata...non di molto ma si sente un bell overdrive, gia percepibile cmq suonandolo anche volume basso, e anche qui cambiato cavi, canali del mixer,fatto i test, nulla da fare....
Potrebbe essere il DAC da ricalibrare oppure gli operazionali sullo stadio d'uscita andati. Qui per capire l'origine del problema ti serve per forza un oscilloscopio, devi partire sondando l'uscita del DAC e vedere se noterai il clipping del segnale già li. Tieni conto che l'uscita del DAC è multiplexata, nel senso che i canali sinistro e destro sono raggruppati in un unico segnale con multiplexing a divisione di tempo, quindi non meravigliarti se sull'oscilloscopio vedrai un segnale dall'aspetto vagamente somigliante a questo (il grafico sopra). I due canali vengono poi derivati da due circuiti sample&hold a valle del DAC, temporizzati in modo che il primo catturi solo i segmenti di segnale relativi al canale sinistro, ed il secondo quelli del canale destro. Se l'expander ha altre uscite oltre alle due canoniche stereo, il numero di segnali multiplexati e relativi circuiti di demultiplex aumenterà di conseguenza.
Il clipping comunque è facile notarlo, se vedi che il segnale è tagliato di netto ai suoi estremi già sull'uscita del DAC, probabilmente quest'ultimo ha bisogno di essere ricalibrato. Ci dovrebbero essere uno o due trimmer nelle vicinanze del chip del DAC per poter effettuare la calibrazione. Se invece la il segnale sembra OK, allora procedi a sondare con l'oscilloscopio le uscite degli operazionali a valle (sia quelli dei circuiti di demux che quelli degli stadi d'uscita), per vedere dove la distorsione ha origine.
Per sapere come ricalibrare il DAC serve il manuale di servizio, ma con una breve ricerca non sono riuscito a rintracciarne uno. Prova a vedere se riesci a trovarlo da qualche parte, o da qualcuno del tuo giro di conoscenze che ha lo stesso expander o fa il tecnico (magari a Lucky Music per esempio possono aiutarti).
Tra l'altro io ho lo stesso problema con la mia Wavestation, me lo sto tirando dietro da anni e non l'ho ancora risolto...
non ce modo di aggiornare nulla, se non cambiando le rom interne, ed essendo fallita la casa madre é un casino.
Sulla calibrazione del DAC é un casino e non cé alcun trimmer sulla mainboard, bisognerebbe portarli in assistenza ma pare non sia cosi facile riparare oggi un emu.
oggi provo anche a collegarlo in spdif avendo l'uscita digitale, pero anche se dovesse funzionare non credo sarebbe una soluzione praticabile visto che lui non ama le cose incasinate e poi si confonderebbe...a meno di non mettere un convertitore esterno spdif che va nella console analogica cioe un modo per cui il segnale dell orbit venga convertito prima di arrivare alla audiocard....lui infatti vuole i synth dentro la console analogica.
orange1978 ha scritto:
XL1 infatti oltre ad avere note appese ne perde pure....potrebbe essere davvero una saldatura?
XL1 infatti oltre ad avere note appese ne perde pure....potrebbe essere davvero una saldatura?
Allora si, potrebbe. Una saldatura oppure proprio il jack MIDI IN difettoso. Immagino che avrai anche già provato con diversi cavi MIDI, quindi non sto nemmeno a chiedere.
Per quanto riguarda l'aggiornamento, intendevo di scrivere un nuovo set di EEPROM con un programmer, usando i binari dell'ultima versione di firmware reperibile su Internet. Ho provato velocemente a cercare, ma anche qui non ho trovato nulla. In questo sito ho trovato i binari delle ROM di alcuni E-Mu, ma non di quel modello.
orange1978 ha scritto:
Sulla calibrazione del DAC é un casino e non cé alcun trimmer sulla mainboard, bisognerebbe portarli in assistenza ma pare non sia cosi facile riparare oggi un emu.
Sulla calibrazione del DAC é un casino e non cé alcun trimmer sulla mainboard, bisognerebbe portarli in assistenza ma pare non sia cosi facile riparare oggi un emu.
Se non c'è trimmer vuol dire che non è necessaria, oppure che viene fatta via software. Prova a vedere nel menù del setup di sistema o della diagnostica se c'è qualcosa di relativo alla calibrazione del DAC.
Resta comunque valido il consiglio di sondare il circuito con l'oscilloscopio per vedere dov'è l'origine della distorsione. Magari il DAC non c'entra nulla ed è solo un operazionale o un condensatore andato, in questo caso è sufficiente cambiare il componente ed il difetto si risolve.
Eventualmente come già detto prova a chiedere consiglio anche a quelli di Lucky Music, tu che li conosci bene. Con l'esperienza che hanno magari gli è già capitato tra le mani qualche expander E-Mu da riparare e forse hanno un po' di materiale o anche solo consigli da darti più mirati di quelli che ti posso dare io.