Let's Buy a Stage Piano

CoccigeSupremo 01-06-18 11.39
Salve a tutti.
Sono in quella fase in cui ti rendi conto che avere tante tastiere a poco serve.

Occupano spazio,alcune sono nel borsone, altre stan li sullo stand coperte ma inutilizzate. Alla fine guardandole ti rendi conto che sei sceso continuamente a compromessi ad ogni acquisto, ed è forse giunto il momento di fare una cernita definitiva e prendere solo ciò di cui si ha realmente bisogno.

Con ordine.

Punto 1: Lo Stage. Ho bisogno di uno stagepiano da piazzare in casa, che non si muoverà da qui a meno di un evento particolarmente importante in cui necessiterò di una meccanica pesata. La meccanica migliore che ci sia, e poco mi frega del peso.

"Migliore" inteso come meccanica in legno, resistente, cazzuta, quanto più vicina possibile ad un pianoforte.
Ho Motif XF8. Ottima meccanica, ma discesa corta e meccanica piuttosto morbida. Ergo, pensavo di vendere Motif XF8 e comprarmi un Kawai Mp11Se/Kawai VPC1, anche se, essendo le recensioni trovate del 2011 riguardo ad esempio il vpc1, non riesco a capire se la meccanica sia davvero (e ancora) la migliore in circolazione.

Ho bisogno di una tastiera per studio, da conservatorio. Non ho fondi a sufficienza per un buon verticale, anche se per un anno ne ho valutato l'acquisto. Ergo pensavo di vendere l' XF8 e prendermi un Kawai Mp11SE per studio. Ne guadagno in termini di meccanica?

Punto 2: Live. Vendo, come detto giorni fa in un topic, la mia Moxf8 (oltre a svariate masterine, e Mox6).
Possiedo la nord electro semipesata, e una lead 4, quindi sono coperto per hammond e sezione synth.
Valutavo di prendere un electro 6hp per risparmiare in peso e ingombro, e soprattutto perchè non ho bisogno della mastodontica sezione di editing del moxf8, ne del sequencer, ne di una pesata 88 tasti.

Consigli (soprattutto sulla scelta dello stage) e opinioni (riguardo l'acquisto di una electro 6hp)?
anonimo 01-06-18 12.19
il kawai mp11 costa un botto, se hai dei vst prenditi una vpc1 per studiare
anonimo 01-06-18 12.52
@ anonimo
il kawai mp11 costa un botto, se hai dei vst prenditi una vpc1 per studiare
L’Mp11Se non costa un botto. Basta cercarlo nel negozio giusto e non starò a dire dove.
È la migliore meccanica in circolazione per quanto riguardi la somiglianza ad un acustico.
Lo piazzi in un punto, lo accendi e inizi a suonare e studiare. Nessun computer da accendere e nessun vst da gestire. Ha un editor (virtual technician) davvero in grado di scolpire il suono a tuo piacimento e gusto.
Questo è ciò che farei io al tuo posto, e senza tante paturnie mentali.
giulio12 01-06-18 12.53
@ anonimo
il kawai mp11 costa un botto, se hai dei vst prenditi una vpc1 per studiare
di compromessi ne ha fatti molti, forse meglio scegliere uno stage definitivo come il Kawai MP11SE, senza sbattersi con computer, VST, schede audio, cavi, cavetti ecc... Ho avuto modo di provarlo ed indubbiamente non ha rivali tra gli stage a livello di meccanica ed interazione con il suono. Per i timbri si va a gusti...
zerinovic 01-06-18 18.08
Stage: Numa Concert, perché oltre che avere una keybed eccellente é anche trasportabile.

Tastiera live: Nord stage 2 o 2ex - semipesata. Con masterina se non ti bastano i tasti di ns2.
anonimo 01-06-18 21.06
@ anonimo
L’Mp11Se non costa un botto. Basta cercarlo nel negozio giusto e non starò a dire dove.
È la migliore meccanica in circolazione per quanto riguardi la somiglianza ad un acustico.
Lo piazzi in un punto, lo accendi e inizi a suonare e studiare. Nessun computer da accendere e nessun vst da gestire. Ha un editor (virtual technician) davvero in grado di scolpire il suono a tuo piacimento e gusto.
Questo è ciò che farei io al tuo posto, e senza tante paturnie mentali.
In effetti tirare su lo schermo del mio mac è veramente una paturnia mentale...

Nessuno stage piano suona come un vst
anonimo 01-06-18 21.07
@ giulio12
di compromessi ne ha fatti molti, forse meglio scegliere uno stage definitivo come il Kawai MP11SE, senza sbattersi con computer, VST, schede audio, cavi, cavetti ecc... Ho avuto modo di provarlo ed indubbiamente non ha rivali tra gli stage a livello di meccanica ed interazione con il suono. Per i timbri si va a gusti...
Stage piano definitivo è un ossimoro


Ragazzi se non siete in grado di attaccare un cavo usb al mac non so cosa dirvi, io vado in stanza apro lo schermo del mac e avvio il rav, ci mette piu tempo il nord electro ad accendersi
anonimo 01-06-18 22.18
@ anonimo
In effetti tirare su lo schermo del mio mac è veramente una paturnia mentale...

Nessuno stage piano suona come un vst
Sto parlando di praticità, di velocità nell'accendere un pulsante e sedersi, e personalmente altro che schermo da tirar su per iniziare a suonare...
Penso che una una postazione al volo, push and play faccia comodo a tutti, per chi può permetterselo.

Nessuno ha espresso che uno stage piano suona come un Vst. Non scendiamo in questa diatriba sterile Stage VS Vst perché sono due realtà diverse per mille motivi.
Avere una postazione di studio, alternativa, non necessariamente richiede l'Hans Zimmer da 422Gb o Pianoteq 12.
Saprai bene come suonano i "silent" che montano gli acustici e saprai bene che per studiare ed esercitarsi va più che bene quello che esce dai "silent".
Poi ognuno fa quello che vuole.
clouseau57 01-06-18 22.26
zerinovic ha scritto:
Tastiera live: Nord stage 2 o 2ex - semipesata. Con masterina se non ti bastano i tasti di ns2.

emo
anonimo 01-06-18 22.31
akkotyni ha scritto:
Sto parlando di praticità, di velocità nell'accendere un pulsante e sedersi, e personalmente altro che schermo da tirar su per iniziare a suonare...


Ma se uno parte che gli pesa anche tirar su uno schermo dove trova la forza per studiare una o due ore pianoforte?

anonimo 01-06-18 22.46
@ anonimo
akkotyni ha scritto:
Sto parlando di praticità, di velocità nell'accendere un pulsante e sedersi, e personalmente altro che schermo da tirar su per iniziare a suonare...


Ma se uno parte che gli pesa anche tirar su uno schermo dove trova la forza per studiare una o due ore pianoforte?

Evidentemente cambierà passione o mestiere e si dedicherà alle bocce.
CoccigeSupremo 02-06-18 11.02
@Jaam: Il Vpc1 ha la meccanica identica al Mp11 o la meccanica del mp11/Mp11SE è superiore? Il prezzo mi spaventa relativamente, perchè venderei Motif XF8,quindi la spesa per l'mp11 risulterebbe comunque abbastanza contenuta (sempre che qualcuno sia interessato ad un Motif XF8)

@Akkotyni: Si effettivamente la bellezza di uno stage è finalmente riuscire a premere un pulsante ed essere immediatamente pronti a suonare. Ciò che mi frena dal vpc1 è l'esser totalmente dipendente da un computer. Per quanto richieda poco tempo l'accensione anche del mio, è anche vero che la consapevolezza di premere un singolo tastino, aspettare 10 secondi di caricamento e suonare immediatamente è comunque un gran bel vantaggio in un mondo che di tempo te ne concede sempre meno per suonare...
Da 1 a 10 quanto diresti che la meccanica di un mp11SE è vicina ad un acustico? Non vorrei trovarmi una XF8 solo leggermente più "pesante" ecco.
Inoltre leggevo vari forum in cui Mp11 monta una meccanica più "leggera" di quella di un VPC1. Sapresti dirmi come si comporta comunque rispetto ad un XF8?

@Giulio: è uno stage che piazzerei in casa, e spero di non doverlo portare mai in giro, quindi si, cerco uno stage odierno che abbia la miglior meccanica in circolazione, senza compromessi riguardo il peso.

@Zerinovic: Ti ringrazio, ma boccio a prescindere le numa. Non mi fido più di studiologic dopo acuna e il loro servizio clienti. Inoltre non mi serve un compromesso tra peso e meccanica, perchè sullo stage ci studierei a casa e basta :)
Per il live, ho bisogno di una pesata, perchè di semipesata ho già la electro. Valutavo la 6hp perchè leggera. La 2 in formato 73 pesati non esiste da quanto ho capito, altrimenti sarebbe stato un buon consiglio :)
anonimo 02-06-18 11.31
la meccanica del mp11 è superiore è la GF ed ha il pivot esattamente come un coda quella della vpc1 ha il pivot leggermente più corto sai cosa succede se prendi l'mp11? che dopo ci metti sopra il pc per farti la postazione studio, poi inizi a vedere come suonano i vst con la mp11 e finisci per usare sempre i vst di piano emo

ricordiamoci poi che mp11 non è un piano a mobile con amplificazione integrata ma ha bisogno di due casse esterne e un mixer se si studia con basi o supporti audio esterni
zerinovic 02-06-18 11.37
CoccigeSupremo ha scritto:
Valutavo la 6hp perchè leggera. La 2 in formato 73 pesati non esiste da quanto ho capito, altrimenti sarebbe stato un buon consiglio :)

esiste è la ha 76.o la hp...anche se io ti avevo consigliato la 73 semipesata perché sarebbe stata l'unica semipesata…
proprio facevo tabula rasa...due tastiere in tutto.emo...troppo brusco??emo

per la numa sono convinto che ora è un prodotto maturo.
puoi sempre provarla e vedere se ti convince.
non ho sentito belle cose su assistenza kawai ne tantomeno sull'affidabilità...occhio.
anonimo 02-06-18 12.02
@ CoccigeSupremo
@Jaam: Il Vpc1 ha la meccanica identica al Mp11 o la meccanica del mp11/Mp11SE è superiore? Il prezzo mi spaventa relativamente, perchè venderei Motif XF8,quindi la spesa per l'mp11 risulterebbe comunque abbastanza contenuta (sempre che qualcuno sia interessato ad un Motif XF8)

@Akkotyni: Si effettivamente la bellezza di uno stage è finalmente riuscire a premere un pulsante ed essere immediatamente pronti a suonare. Ciò che mi frena dal vpc1 è l'esser totalmente dipendente da un computer. Per quanto richieda poco tempo l'accensione anche del mio, è anche vero che la consapevolezza di premere un singolo tastino, aspettare 10 secondi di caricamento e suonare immediatamente è comunque un gran bel vantaggio in un mondo che di tempo te ne concede sempre meno per suonare...
Da 1 a 10 quanto diresti che la meccanica di un mp11SE è vicina ad un acustico? Non vorrei trovarmi una XF8 solo leggermente più "pesante" ecco.
Inoltre leggevo vari forum in cui Mp11 monta una meccanica più "leggera" di quella di un VPC1. Sapresti dirmi come si comporta comunque rispetto ad un XF8?

@Giulio: è uno stage che piazzerei in casa, e spero di non doverlo portare mai in giro, quindi si, cerco uno stage odierno che abbia la miglior meccanica in circolazione, senza compromessi riguardo il peso.

@Zerinovic: Ti ringrazio, ma boccio a prescindere le numa. Non mi fido più di studiologic dopo acuna e il loro servizio clienti. Inoltre non mi serve un compromesso tra peso e meccanica, perchè sullo stage ci studierei a casa e basta :)
Per il live, ho bisogno di una pesata, perchè di semipesata ho già la electro. Valutavo la 6hp perchè leggera. La 2 in formato 73 pesati non esiste da quanto ho capito, altrimenti sarebbe stato un buon consiglio :)
@CoccigeSupremo
Entrambe le keybed Mp11Se e Vpc1 sono eccellenti. Quella dell’Mp11 ha i tasti leggermente più lunghi del Vpc1 per cui la “leggerezza” che si intende è riferita alla specifica funzione di questa caratteristica. Sulla carta, Kawai ritiene superiore quella dell’Mp11 (la monta pure sui top di gamma della serie CA). Da 1 a 10 quanto la ritengo vicina ad un acustico? Per me è migliore di uno Yamaha C3. Non mi sbilancio altro perché non avrebbe senso. Siamo nel mondo del soggettivo. Sicuramente è quanto di meglio si possa trovare su uno Stage. Capisco che ti sarà pure difficile andarlo a provare. Comunque a mio avviso, se lo acquisti a scatola chiusa, cadi in piedi.
Adelo69 02-06-18 12.27
@ anonimo
il kawai mp11 costa un botto, se hai dei vst prenditi una vpc1 per studiare
Forse mi sono perso qualcosa, ma 2250 euro sono "un botto"? Per carità sono due stipendi ok, ma allora i vari Montage, NS 3, RD2000 ? emoemo
emo
anonimo 02-06-18 12.53
@ Adelo69
Forse mi sono perso qualcosa, ma 2250 euro sono "un botto"? Per carità sono due stipendi ok, ma allora i vari Montage, NS 3, RD2000 ? emoemo
emo
ragazzi lo so che voi siete ricchi ma per me 2300€ per una tastiera sono tanti, vpc1 si trova a 700/800€ usato, per i suoni sfrutti il pc che hai già e ci studi benissimo, logicamente sempre compromesso è rispetto ad un coda, poi se per coccige 2300€ non sono un problema allora può prendersi mp11 poi tra un paio di anni quando esce mp12 ne riparliamo emo
giulio12 02-06-18 18.29
@ CoccigeSupremo
@Jaam: Il Vpc1 ha la meccanica identica al Mp11 o la meccanica del mp11/Mp11SE è superiore? Il prezzo mi spaventa relativamente, perchè venderei Motif XF8,quindi la spesa per l'mp11 risulterebbe comunque abbastanza contenuta (sempre che qualcuno sia interessato ad un Motif XF8)

@Akkotyni: Si effettivamente la bellezza di uno stage è finalmente riuscire a premere un pulsante ed essere immediatamente pronti a suonare. Ciò che mi frena dal vpc1 è l'esser totalmente dipendente da un computer. Per quanto richieda poco tempo l'accensione anche del mio, è anche vero che la consapevolezza di premere un singolo tastino, aspettare 10 secondi di caricamento e suonare immediatamente è comunque un gran bel vantaggio in un mondo che di tempo te ne concede sempre meno per suonare...
Da 1 a 10 quanto diresti che la meccanica di un mp11SE è vicina ad un acustico? Non vorrei trovarmi una XF8 solo leggermente più "pesante" ecco.
Inoltre leggevo vari forum in cui Mp11 monta una meccanica più "leggera" di quella di un VPC1. Sapresti dirmi come si comporta comunque rispetto ad un XF8?

@Giulio: è uno stage che piazzerei in casa, e spero di non doverlo portare mai in giro, quindi si, cerco uno stage odierno che abbia la miglior meccanica in circolazione, senza compromessi riguardo il peso.

@Zerinovic: Ti ringrazio, ma boccio a prescindere le numa. Non mi fido più di studiologic dopo acuna e il loro servizio clienti. Inoltre non mi serve un compromesso tra peso e meccanica, perchè sullo stage ci studierei a casa e basta :)
Per il live, ho bisogno di una pesata, perchè di semipesata ho già la electro. Valutavo la 6hp perchè leggera. La 2 in formato 73 pesati non esiste da quanto ho capito, altrimenti sarebbe stato un buon consiglio :)
A mio avviso un digitale va considerato in base al rapporto tasto suono. La dinamica del mp11 se consente di avere un buon controllo del suono. Non puoi considerare solo la meccanica, ma come essa controlla i timbri. Quindi va provato, come va provato un vpc1 che controlla un vst. Mp11 è stato progettato a dovere, non so se troverai la stessa soddisfazione suonando un vst+master...
CoccigeSupremo 06-06-18 09.14
@Zerinovic: Effettivamente, cambio troppo brusco :)
Diciamo che in teoria vorrei tenermi entrambe le Rosse (Electro e Lead) e aggiungere una pesata da live (che pesi poco), ma davvero, son rimasto talmente scottato dal servizio clienti studiologic (e dalla meccanica pessima e gommosa della loro acuna) che ormai credo di non volerli neanche sentir nominare in campo "tastiere pesate" :)
In più l'ultima volta che ho provato la numa Black in negozio, mi è sembrata comunque una meccanica "lenta", sarà un marchio di fabbrica :) con la concert son migliorati tanto o siam li?

@Akkotyni: Addirittura migliore di uno yamaha c3 emo Sarei davvero curioso di provare la meccanica del mp11.
Se mi dici che comunque la meccanica del vpc1 è ottima e non perde molto rispetto a quella del mp11, vado a provarla a giorni e decido per l'acquisto.

@Jaam: Ammortizzerei vendendo moxf8 e qualche altra master, ma in generale mi chiedevo solo se le meccaniche di vpc1 sono "equiparabili" o se quei 1000 euro in più del mp11 sono effettivamente giustificati da una meccanica di molto superiore.

@Giulio: Il vpc1, da quanto ho letto, proprio perchè è stato pensato per controllare vst, non solo hai dei preset per la curva di dinamica da applicare a svariati vst, ma è totalmente editabile secondo i propri gusti.
Leggevo invece che mp11 non ha questa funzione.
Mi attrae molto l'idea di avere uno stage accendi/suona.
In conservatorio i pianoforti presenti sono Yamaha/Kawai, e ultimamente sto cominciando ad adorare questi ultimi, sia per il suono che per i tasti (notavo che quelli kawai, ma forse è un impressione) sono generalmente più "sottili", soprattutto i tasti neri, e ciò mi semplifica l'esecuzione pianistica emo
Da li ho iniziati ad amare i kawai e mi sono interessato ad un eventuale stage. Non potendomi permettere l'ultimo ibrido (costa 8000 euro circa) e non potendo al momento acquistare un verticale per vari motivi, sto cercando un degno sostituto, e la scelta è caduta su mp11 e vpc1.
In settimana vado a provare il vpc. Non saprei dove provare l'mp11. Qualcuno tra Roma e Napoli sa dirmi se c'è qualche negozio che lo espone?
zerinovic 06-06-18 09.58
CoccigeSupremo ha scritto:
@Zerinovic: Effettivamente, cambio troppo brusco :)
Diciamo che in teoria vorrei tenermi entrambe le Rosse (Electro e Lead) e aggiungere una pesata da live (che pesi poco), ma davvero, son rimasto talmente scottato dal servizio clienti studiologic (e dalla meccanica pessima e gommosa della loro acuna) che ormai credo di non volerli neanche sentir nominare in campo "tastiere pesate" :)
In più l'ultima volta che ho provato la numa Black in negozio, mi è sembrata comunque una meccanica "lenta", sarà un marchio di fabbrica :) con la concert son migliorati tanto o siam li?

Allora credo che il nord stage ha 76 pesato, sia un ottimo tutto in uno in circa 12 kg.
Con al limite una piccola master midi collegata.
Però anche li meccanica fatar tp100.non so forse sul nord va meglio.

A quel punto concordo su un bel piano a mobile da tenere fisso. E li ti puoi sbizzarrire.