Passaggio Fantom X7 a FA 07

morgan74 21-02-18 11.55
Ciao a tutti,
volevo un vostro consiglio, sono possessore felice di un Fantom X7 con istallata su una srx 07. Sto leggendo vari pareri molto positivi sulla nuova Roland FA 07 e mi chiedevo se secondo voi questo passaggio sia effettivamente vantaggioso da un punto di vista 'sonoro-tecnico', o se alla fine i suoni Roland sono sempre quelli...più o meno..oppure effettivamente c'è un salto di qualità sostanziale.
Quanto può essere valuata la mia Fantom x7 + scheda srx 07 ???
kurz4ever 21-02-18 12.05
@ morgan74
Ciao a tutti,
volevo un vostro consiglio, sono possessore felice di un Fantom X7 con istallata su una srx 07. Sto leggendo vari pareri molto positivi sulla nuova Roland FA 07 e mi chiedevo se secondo voi questo passaggio sia effettivamente vantaggioso da un punto di vista 'sonoro-tecnico', o se alla fine i suoni Roland sono sempre quelli...più o meno..oppure effettivamente c'è un salto di qualità sostanziale.
Quanto può essere valuata la mia Fantom x7 + scheda srx 07 ???
avuto un fantom xr e un integra 7 (categoria di suoni del fa0x) quindi parlo solo dei suoni ed effetti.
Suoni: Per me molto meglio quelli di integra (i supernatural ma anche le SRX) ma perdi la possibilità di caricare ed elaborare campioni esterni (cioè li puoi caricare ma non ci fai degli strumenti veri e propri sul FA0X, quanto delle brevi sequenze, mentre sul fantom puoi creare strumenti a tutti gli effetti). Eccezione il suono di piano acustico del fantom che secondo me è pure meglio della srx-11 e non so se quelli di FA-0X sono proprio migliori...
Effetti: Guardagni 16MFX totali contro 3 ma perdi la possibilità di concatenarli come nel fantom X.
Guadagni un clone hammond decente (ma nulla di più e senza drawbar fisiche, ma il fantom x era comunque un disastro da questo punto di vista) e un synth VA semplice ma efficace.
Perdi parecchio peso.
michelet 21-02-18 12.09
Ho provato FA-07 qualche giorno fa ed ho trovato, finalmente, una tastiera decente sotto le dita (mi ricordava quella del Roland G-1000).
Come timbri ce n'è per tutti i gusti, alcuni molto piacevoli, altri messi lì solo per far numero (Roland poteva risparmiarseli).
Per costare poco più di 1100€ direi che è un ottimo prodotto.
Synthex77 21-02-18 12.10
Per me l'Integra suona meglio del Fa... Attenzione... Intendo dal vivo... Non mi dite che in youtube ecc...

Il Fa è una gran macchina in rapporto qualità prezzo... Ma suona "chiuso"... Integra ricorda di più i vecchi Xv un suono più avvolgente e caldo...

Non vi regala niente nessuno...
morgan74 21-02-18 13.08
@ michelet
Ho provato FA-07 qualche giorno fa ed ho trovato, finalmente, una tastiera decente sotto le dita (mi ricordava quella del Roland G-1000).
Come timbri ce n'è per tutti i gusti, alcuni molto piacevoli, altri messi lì solo per far numero (Roland poteva risparmiarseli).
Per costare poco più di 1100€ direi che è un ottimo prodotto.
A proposito ti keybad. ..volevo avere qualche parere da chi l'ha provata. ..è effettivamente una semi pesata? Coi suoni di piano acustico come va?
Altra domanda : il mio Fantom X con srx 07 quanto potrebbe essere valutato? Funzione perfettamente ed è in ottime condizioni estetiche
michelet 21-02-18 13.21
@ morgan74
A proposito ti keybad. ..volevo avere qualche parere da chi l'ha provata. ..è effettivamente una semi pesata? Coi suoni di piano acustico come va?
Altra domanda : il mio Fantom X con srx 07 quanto potrebbe essere valutato? Funzione perfettamente ed è in ottime condizioni estetiche
Non è una semipesata come quella di Kurzweil PC3K7, però è molto piacevole ad averla sotto le dita soprattutto se confrontata con quella montata su FA-06.

Un Fantom X7 con SRX-07, personalmente non lo pagherei più di 750,00 - 800,00€
Whoispink 21-02-18 14.55
@ morgan74
Ciao a tutti,
volevo un vostro consiglio, sono possessore felice di un Fantom X7 con istallata su una srx 07. Sto leggendo vari pareri molto positivi sulla nuova Roland FA 07 e mi chiedevo se secondo voi questo passaggio sia effettivamente vantaggioso da un punto di vista 'sonoro-tecnico', o se alla fine i suoni Roland sono sempre quelli...più o meno..oppure effettivamente c'è un salto di qualità sostanziale.
Quanto può essere valuata la mia Fantom x7 + scheda srx 07 ???
Magari non ti interessa, ma mi sembra che le FA non abbiano l'aftertouch. E' anche vero che quello dei Fantom è il peggiore aftertouch con cui io abbia mai avuto a che fare...
sgranzo 21-02-18 16.03
ciao. io ho avuto FA06, per un periodo breve FA07, e adesso FA08. ti posso dire che è un'ottima tastiera con suoni validissimi (anche se non posso paragonarli alle altre macchine che citi) e in live esce benissimo.

ho dato via la 06 perché la accompagnavo sempre a una mastee e volevo uscire con una tastiera unica. e ho dato via la 07 perché come feeling pianistico era ok, ma i tasti 1 cm più corti di quelli del piano standard mi mettevano in difficoltá.

pesava solo 8.5 kg era una bomba... ma non riuscivo a farmene una ragione.
secondo me se non devi fare parti pianistiche importanti è una scelta ottima!!
Charlie78 21-02-18 19.55
kurz4ever ha scritto:
Eccezione il suono di piano acustico del fantom che secondo me è pure meglio della srx-11


Allora non sono l'unico a pensarla così!! Ho il fantom XR con la SRX11 installata...praticamente la scheda non la uso più, vado di "ultimate grand", uno dei preset di fabbrica.

Domanda : ma sui nuovi strumenti Roland, tipo Integra o FA, si possono importare i suoni user del Fantom X?
kurz4ever 21-02-18 20.23
@ Charlie78
kurz4ever ha scritto:
Eccezione il suono di piano acustico del fantom che secondo me è pure meglio della srx-11


Allora non sono l'unico a pensarla così!! Ho il fantom XR con la SRX11 installata...praticamente la scheda non la uso più, vado di "ultimate grand", uno dei preset di fabbrica.

Domanda : ma sui nuovi strumenti Roland, tipo Integra o FA, si possono importare i suoni user del Fantom X?
non che io sappia (integra e fa hanno le srx e la rom della serie XV), ma da qualche parte leggevo che invece il juno DS ha la stessa architettura del fantomx... prendi questa affermazione con le pinze, ma fossi in te proverei ad investigare in questa direzione.
edit:
comunque leggo che il ds non può importare multisamples.... (a parte le schede virtuali presenti sul sito axial)
morgan74 22-02-18 07.31
@ kurz4ever
non che io sappia (integra e fa hanno le srx e la rom della serie XV), ma da qualche parte leggevo che invece il juno DS ha la stessa architettura del fantomx... prendi questa affermazione con le pinze, ma fossi in te proverei ad investigare in questa direzione.
edit:
comunque leggo che il ds non può importare multisamples.... (a parte le schede virtuali presenti sul sito axial)
Bel dilemma : FA 07 o juno ds 88?
Pro e contro delle due soluzioni?
kurz4ever 22-02-18 07.59
@ morgan74
Bel dilemma : FA 07 o juno ds 88?
Pro e contro delle due soluzioni?
Mi permetto una variante...e tenere il fantom x7 affiancandoci un integra 7? Avresti tutti i suoni Supernatural di Roland tranne i piani del rd800 (ahimè), quasi tutte le srx, più il sequencer del fantom e i suoi suoni (fondamentalmente il piano) e la sua RAM per caricare eventuali campioni
morgan74 22-02-18 08.39
@ kurz4ever
Mi permetto una variante...e tenere il fantom x7 affiancandoci un integra 7? Avresti tutti i suoni Supernatural di Roland tranne i piani del rd800 (ahimè), quasi tutte le srx, più il sequencer del fantom e i suoi suoni (fondamentalmente il piano) e la sua RAM per caricare eventuali campioni
be' si , ma a questo punto il fantom X7 e la sua scheda srx 07 mi bastano e avanzano!
E' proprio questo il punto: alla luce del fatto che la fa o il ds sono workstation più recenti, ci sarebbe davvero un salto di qualità rispetto al mio Fantom x7?
Il genere che faccio è fondamentalmente pop- rock, italiano e straniero, con qualche parte di piano acustico, tipo su Always di Bon Jovi, certo riesco a suonarla anche sulla tastiera synth action del mio fantom X7
fulezone 22-02-18 09.02
@ morgan74
be' si , ma a questo punto il fantom X7 e la sua scheda srx 07 mi bastano e avanzano!
E' proprio questo il punto: alla luce del fatto che la fa o il ds sono workstation più recenti, ci sarebbe davvero un salto di qualità rispetto al mio Fantom x7?
Il genere che faccio è fondamentalmente pop- rock, italiano e straniero, con qualche parte di piano acustico, tipo su Always di Bon Jovi, certo riesco a suonarla anche sulla tastiera synth action del mio fantom X7
Io ho una FA-08 da un anno e mezzo, ci suono live, l'unico difetto è il peso 16kg+accessori vari, per quanto riguarda il tasto della FA-08 una volta provato non puoi più tornare indietro, l'altra volta ho provato una Korg PA900 che costa più di una FA e il tasto sembrava da giocattolo insuonabile, insopportabile, come ti hanno detto se non suoni parti pianistiche la FA-07 è ottima, leggera (metà della FA-08) potente, a quanto ne so il fantom-x è più orientato allo studio che ai live per cui forse un pò più di semplicità ti nella programmazione potrebbe aiutarti, in ogni modo i suoni devi sempre programmarli prima di suonare, meglio se a casa, scordati di splittare o avere zone diverse per suono al volo e con 2 tasti, la sequenza è abbastanza lunga, non complicata ma lunga, l'altra cosa è che puoi programmare i pad affinché ti cambi le zone dei suoni in modo che se hai tutto già programmato a casa con un semplice tasto riesci a cambiare e stravolgere tutto.
I Suoni sono oltre i 2000 più 2 espansioni gratis dal sito axial, i 2000 suoni sono tanti ma spesso sono ripetitivi, io alla fine uso sempre gli stessi 10 o 15 e ogni tanto ne trovo qualcuno nuovo che mi piace. Penso sia il prodotto con il miglior rapporto qualità prezzo che ci sia per ora in commercio.
toniz1 22-02-18 09.11
ciao
io ho una FA08... ma mi studiai l'X7 tempo fa perche' mi piaceva.

imho dovresti cambiare X7 con la FA07 solo se il problema e' il peso, penso che "in gruppo" tutta sta differenza non si senta tra le due tastiere.
Io uso indifferentemente suoni "storici" roland, suoni dalle SRX (le espansioni virtuali che si possono caricare nella macchina gratis) e suoni supernatural (soprattutto i piani).

la Fa07 ti da anche qualche funzione in piu' (tipo le nuove introdotte con i pad) e in meno (il discorso campionamenti)... e non ricordo la questione aftertouch (che a me piacerebbe avere).

Per cui devi vedere quello a cui rinunceresti della X7 passando alla FA07 e quello che guadagneresti.
Se il gioco vale la candela vai pure... altrimenti puoi restare come sei.

imho

dimenticavo: via MIDI penso che tu possa importare sia le patches che le combi che hai gia' su X7... probabilmente una alla volta, sostituendo poi "le forme d'onda" o le "le patches" piu' simili alle originali... ma non so se a sto punto ti convenga rifartele ex novo.
Dovresti leggerti la tabella "waveform" di x7 e fa per vedere se corrispondono esattamente... in questo caso le patches migrerebbero senza problemi.
per le combi invece dovresti vedere se la sequenza delle patches corrisponde (e questo credo di no) o se almeno le patches che ti interessano sono presenti tra le 2000 (+espansioni) presenti nella macchina ... spero di essere riuscito a spiegarmi.

ciao
morgan74 22-02-18 17.42
@ toniz1
ciao
io ho una FA08... ma mi studiai l'X7 tempo fa perche' mi piaceva.

imho dovresti cambiare X7 con la FA07 solo se il problema e' il peso, penso che "in gruppo" tutta sta differenza non si senta tra le due tastiere.
Io uso indifferentemente suoni "storici" roland, suoni dalle SRX (le espansioni virtuali che si possono caricare nella macchina gratis) e suoni supernatural (soprattutto i piani).

la Fa07 ti da anche qualche funzione in piu' (tipo le nuove introdotte con i pad) e in meno (il discorso campionamenti)... e non ricordo la questione aftertouch (che a me piacerebbe avere).

Per cui devi vedere quello a cui rinunceresti della X7 passando alla FA07 e quello che guadagneresti.
Se il gioco vale la candela vai pure... altrimenti puoi restare come sei.

imho

dimenticavo: via MIDI penso che tu possa importare sia le patches che le combi che hai gia' su X7... probabilmente una alla volta, sostituendo poi "le forme d'onda" o le "le patches" piu' simili alle originali... ma non so se a sto punto ti convenga rifartele ex novo.
Dovresti leggerti la tabella "waveform" di x7 e fa per vedere se corrispondono esattamente... in questo caso le patches migrerebbero senza problemi.
per le combi invece dovresti vedere se la sequenza delle patches corrisponde (e questo credo di no) o se almeno le patches che ti interessano sono presenti tra le 2000 (+espansioni) presenti nella macchina ... spero di essere riuscito a spiegarmi.

ciao
confronto fa 08 - ds 88
https://www.youtube.com/watch?v=LyH816LxsHc
JoelFan 22-02-18 21.51
kurz4ever ha scritto:
comunque leggo che il ds non può importare multisamples.... (a parte le schede virtuali presenti sul sito axial)

Con il sistema operativo 2.0 si!
Esce a Marzo 2018.
Qui.
toniz1 22-02-18 22.23
@ morgan74
confronto fa 08 - ds 88
https://www.youtube.com/watch?v=LyH816LxsHc
se non erro eravamo partiti parlando delle 76 tasti emo
imho: la ds88 non suona assolutamente male (non e' che senza i supernatural la Roland non sapesse fare tastiere), a sentire le varie demo che ho sentito, ma quanto ho cambiato la mia precedente 88 tasti volevo provare per bene i suoni supernatural e devo dire che "da solo" suonano molto molto bene e mi piacciono molto (intendo i vari pianoforti), in gruppo si perdono un po' e non e' detto che uno degli storici PCM non vada altrettanto bene (per dirti tu che lo conosci a me piace molto il Nice Piano, da sempre emo che sappiamo non essere il piu' fedelissimo degli strumenti emo ma ha sempre fatto la sua figura.)

ma la ds77 non esiste (al momento) per cui se il discorso e' ... X7 vs FA07 come dicevo se le funzioni in piu' (e i suoni supernatural) ti servono fai il cambio, altrimenti imho puoi restare come sei.

mentre se vuoi passare a una 88 tasti... allora il discorso cambia un po', in quanto la DS88 per definizione NON HA i supernatural e quindi MOLTO PROBABILMENTE (non ho in mente ora i nomi delle combi presenti) ha molti dei suoni che tu hai ora, in quanto avra' pescato dalle flagship recenti roland e la tua lo era... ovviamente non puo' suonare come un Fantom G quindi la piu' probabile candidata e' la tua serie X... e guadagneresti il tasto pesato che per i pianoforti fa la differenza.

ma come dicevo secondo me il cambio non vale la pena, per cui...
se il problema e' il peso ... benvenuta FA07
se il problema e' avere una 88 tasti... benvenuta FA08 (o se il budget non lo permette... DS88)

altrimenti resti con la tua, ubriaca la scimmia cosi' per un po' non ti disturba e suona sereno emoemo
kurz4ever 23-02-18 07.04
@ morgan74
be' si , ma a questo punto il fantom X7 e la sua scheda srx 07 mi bastano e avanzano!
E' proprio questo il punto: alla luce del fatto che la fa o il ds sono workstation più recenti, ci sarebbe davvero un salto di qualità rispetto al mio Fantom x7?
Il genere che faccio è fondamentalmente pop- rock, italiano e straniero, con qualche parte di piano acustico, tipo su Always di Bon Jovi, certo riesco a suonarla anche sulla tastiera synth action del mio fantom X7
Dipende... Io cerco una tastiera nuova se ho sbattuto sui limiti di quella vecchia... Quindi cosa non ti soddisfa del tuo setup attuale? Peso, tasto, memoria, effetti, suoni (e quali)?
Esempio: mi serve il piano della srx11 ma costa un sacco, mi serve un hammond credibile.. ok vai sulla fa08 che carica fino a 2 srx virtuali ed ha un clone hammond passabile... Comunque secondo me la tua non vale più di 700 euri se vuoi venderla in un tempo ragionevole, poi altri 5/700 devi metterceli per un fa, un integra usato costa 8/900, se la keybed che hai ti va bene allora io prenderei integra (che ho avuto e stupidamente venduto ). Se invece vuoi una sola tastiera, non ti interessa concatenare gli effetti e ti piace il suono del piano Supernatural del fa (o la srx 11 o la 2) vai di fa 08 che tutto sommato per me è attualmente il miglior rapporto qualità prezzo, ma comunque stiamo confrontando una ex ammiraglia con una pur ottima mid level.
orange1978 23-02-18 07.27
@ morgan74
Ciao a tutti,
volevo un vostro consiglio, sono possessore felice di un Fantom X7 con istallata su una srx 07. Sto leggendo vari pareri molto positivi sulla nuova Roland FA 07 e mi chiedevo se secondo voi questo passaggio sia effettivamente vantaggioso da un punto di vista 'sonoro-tecnico', o se alla fine i suoni Roland sono sempre quelli...più o meno..oppure effettivamente c'è un salto di qualità sostanziale.
Quanto può essere valuata la mia Fantom x7 + scheda srx 07 ???
beh....i suoni roland si sono "sempre quelli"....allora tieni presente che la sintesi di FA è identica a quella della fantom che è identica a quella della XV 5080 che a sua volta è identica (o quasi) al JD990...ci sono parametri come il sync che non sono presenti dopo il JD, ma in sostanza l'engine è quello.

diverso invece il discorso effetti, sono tutte diverse, fantom e fa sono praticamente identiche anche su quello perche gli algoritmi sono i medesimi nei due strumenti, però....però....fantom X è il solo strumento (nemmeno la G lo supporta se non sbaglio) in grado di fare una cosa che FA nn puo fare....ossia mettere in modalità performance ben 3 effetti anche in cascata, è dunque possibile x es avere tre insert uno seguito all'altro, e riverbero e chorus separati....questo consente in certi casi di poter sperimentare usando i tre blocchi come blocchi DSP di sintesi aggiuntivi, un po come kurzweil...avere ad esempio tre superfilter in cascata settati in bandpass piu il filtro classico in modo low pass, una sorta di morpheus in minuatura, oppure usare creativamente algoritmi come isolator in combinazione con altri effetti creativi.

nel FA invece non si puo fare pur avendo non 3 ma ben 16 unità FX, che però sono assegnate a ogni parte, questo comporta vantaggi per chi usa lo strumento in modo multi pesantemente perche un suono multi suonerà quasi esattamente al single dato che l'effetto è uguale (ma poi no perche cmq riverbero e chorus saranno comuni), ma limita un po le cose per chi volesse usare lo strumento in maniera piu creativa, anche xke secondo me un suono in single non va quasi mai bene in multi poii percio, la trovo una grande Str....come scelta progettuale.

inoltre la FA ha due motori di sintesi, supernatural e pcm....vediamoli in dettaglio (gli effetti sono comuni a entrambi)

1) Supernatural saprai gia cosa sia, una combinazione di samples e sistemi di controllo roland creata per controllare espressivamente il suono...la fa non ha tt i motori di integra 7 supernatural pero i piu importanti come pianoforte, piano elettrico e synth ci sono e sono MOLTO BELLI...la differenza con la generazione pcm è notevole sotto certi aspetti espressivi.
La parte supernatural synth è identica a un TONE della Jupiter 80 che a sua volta ricorda il panel del GAIA con maggiori parametri, si tratta di una sintesi a 3 parziali ognuno dei quali è una linea di sintesi con filtro e inviluppo separato....un tone quindi suona 3 oscillatori piu un MFX polifonia permettendo quindi se sovrapponi 16 tones hai 48 oscillatori e 16 multieffetti, la jupiter80 ne puo sovrapporre 10 mi pare...e l'import delle patches come synth legends è possibile sulla fa.
inoltre come jupiter la parte synth supernatural oltre alle forme d'onda VA, possiede 400 pcm waveforms per arricchire le possibilità timbriche del synth e per applicazioni ibride tipo combinare suoni metallici o pizzicati con transienti campionati a forme d'onda pcm (come la d50 in sostanza)....stessa cosa cmq anche in integra7.

2) parte PCM si tratta di un XV5080 cn qualche miglioria....se prendiamo stock la fantom ha piu forme d'onda....però FA ha cmq due slot virtuali che possono caricare le famose srx che però a differenza della fantom sono virtuali e non necessitano di istallazioni ma si scaricano dal sito....se le analizzi vedrai che sono al 70% le originali ma in realtà mancano alcune forme d'onda, però ci sono praticamente quasi tutte...almeno le piu importanti che secondo me sono la world, la solo strings, la orchestral, e la vintage key....la mazzata nei coglioni è che se ne possono mettere solo DUE....mentre fantom e integra ne supportano 4, questo significa che non potrai averne contemporaneamente piu di due caricate alla volta, e per caricarle devi spegnere e riavviare lo strumento quindi non è possibile in un live passare x esempio da una canzone che necessita di suoni etnici a una che necessita di emulazioni orchestrali.