Motif XS vs Kurzweil PC3
ciao raga.... mi date p.f. un pro/contro delle due keyboard?
No Studio, Solo Live. Musica Rock/Prog. Non mi serve Vast no Campionatore no Sequencer.
grazie
No Studio, Solo Live. Musica Rock/Prog. Non mi serve Vast no Campionatore no Sequencer.
grazie
Io per quel genere (se parliamo di Prog anni 60/70) tra le due preferirei la Kurz, per il suo VA-1 (un vero Virtual Analog, che Motif non ha) il KB3 (non il migliore ma pur sempre un buon clone Hammond, che il Motif non ha) ed in generale la timbrica piú "raw", all'americana. Ma son gusti, anche con un Motif XS ben programmato ci suoni Prog e qualsiasi altra cosa.
@ maxpiano69
Io per quel genere (se parliamo di Prog anni 60/70) tra le due preferirei la Kurz, per il suo VA-1 (un vero Virtual Analog, che Motif non ha) il KB3 (non il migliore ma pur sempre un buon clone Hammond, che il Motif non ha) ed in generale la timbrica piú "raw", all'americana. Ma son gusti, anche con un Motif XS ben programmato ci suoni Prog e qualsiasi altra cosa.
Concordo su tutto (al momento suono rock classico - buona dose di prog incluso - con la coppia moxf - pc3 e se dovessi sceglierne una a parità di numero di tasti sceglierei senza dubbio la seconda). È vero che programmando opportunamente la Yamaha (o acquistando pacchetti già pronti come vintage keys) ci si avvicina abbastanza, ma alcuni timbri (un esempio per tutti i cori stile mellotron) classici che sulla pc3 sono già presenti come preset sulla Yamaha non escono altrettanto convincenti nemmeno con quei pacchetti (esiste ovviamente la possibilità di aggiungere campioni ma è stato escluso in partenza quindi lasciamo stare).
Io per quel genere (se parliamo di Prog anni 60/70) tra le due preferirei la Kurz, per il suo VA-1 (un vero Virtual Analog, che Motif non ha) il KB3 (non il migliore ma pur sempre un buon clone Hammond, che il Motif non ha) ed in generale la timbrica piú "raw", all'americana. Ma son gusti, anche con un Motif XS ben programmato ci suoni Prog e qualsiasi altra cosa.
Inoltre la flessibilità nella gestione di zone, split layer etc. utilizzando pedali switch e continui, wheels cursori e tastini vari è praticamente inarrivabile su altre tastiere.
kurz4ever 05-06-17 07.39
Il Kurz ha di buono anche il cambio suono senza stacco ( occhio che ci sono limitazioni comunque) e le setup list. Solo due osservazioni:
Niente vast mi sembra difficile... I preset sono buoni per la musica che cerchi ma se ti serve ritoccare qualcosa come fai senza conoscere un poco la Vast?( che poi non è niente di che...tradizionale sintesi sottrattiva se vuoi, fm se ti sbatti un poco)
Ultimamente ho preso un jupiter80 e mi sono rifatto quasi tutto il repertorio pf in pochi giorni e dedicando solo i ritagli di tempo... A seguire jethro e genesis... Diciamo che con una qualunque tastiera di quel livello ci fai tutto. Addirittura il roland è così semplice che praticamente Non ho letto il manuale e vado come un treno. Con Kurz invece ci metto mediamente il doppio o il triplo del tempo ma ho un controllo totale ed un suono che posso scolpire con molta più precisione.
In ogni caso tra l'editing del motif e quello del Kurz mi sembra più semplice ed organizzato il secondo.
Niente vast mi sembra difficile... I preset sono buoni per la musica che cerchi ma se ti serve ritoccare qualcosa come fai senza conoscere un poco la Vast?( che poi non è niente di che...tradizionale sintesi sottrattiva se vuoi, fm se ti sbatti un poco)
Ultimamente ho preso un jupiter80 e mi sono rifatto quasi tutto il repertorio pf in pochi giorni e dedicando solo i ritagli di tempo... A seguire jethro e genesis... Diciamo che con una qualunque tastiera di quel livello ci fai tutto. Addirittura il roland è così semplice che praticamente Non ho letto il manuale e vado come un treno. Con Kurz invece ci metto mediamente il doppio o il triplo del tempo ma ho un controllo totale ed un suono che posso scolpire con molta più precisione.
In ogni caso tra l'editing del motif e quello del Kurz mi sembra più semplice ed organizzato il secondo.
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
@ FranzBraile
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
Se hai una pc3k8, puoi salvare il tuo lavoro sulla pc3 e non ti sbatti per nulla. Passare ad xs, se non la conosci, comporterebbe un bel periodo di studio ed adattamento...
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
Premetto che i vari Motif li conosco come le mie tasche, escluso la XF le ho avute tutte.
Ma forse.... avrei dovuto fare la domanda...... PC2 (che ho) vs PC3 ?
Ma forse.... avrei dovuto fare la domanda...... PC2 (che ho) vs PC3 ?
@ FranzBraile
Premetto che i vari Motif li conosco come le mie tasche, escluso la XF le ho avute tutte.
Ma forse.... avrei dovuto fare la domanda...... PC2 (che ho) vs PC3 ?
A questo punto fai una prova con la tua pc2 e se va bene, hai risparmiato.. se non va, prendi la pc3 usata... Conosci bene tutti gli strumenti e quindi sorprese non ne avrai...
Premetto che i vari Motif li conosco come le mie tasche, escluso la XF le ho avute tutte.
Ma forse.... avrei dovuto fare la domanda...... PC2 (che ho) vs PC3 ?
Mi accoderei anch'io al consiglio di prendere una Kurzweil, se non fosse che, come hai detto, conosci molto bene la struttura di Motif XS.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
@ michelet
Mi accoderei anch'io al consiglio di prendere una Kurzweil, se non fosse che, come hai detto, conosci molto bene la struttura di Motif XS.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
Michelet, sei ormai un guru delle tastiere... non temere il kurz e togliti lo sfizio!!!! Mi accoderei anch'io al consiglio di prendere una Kurzweil, se non fosse che, come hai detto, conosci molto bene la struttura di Motif XS.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
kurz4ever 05-06-17 14.38
@ FranzBraile
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
aspetta che non capisco... ma se hai una pc3k8 conosci già bene la pc3, no? E' la stessa cosa meno i campioni... ma forse ho capito male...
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
@ michelet
Mi accoderei anch'io al consiglio di prendere una Kurzweil, se non fosse che, come hai detto, conosci molto bene la struttura di Motif XS.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
come sempre detto, è studiata talmente bene (soprattutto l'organizzazione) che è molto facile da imparare.
Mi accoderei anch'io al consiglio di prendere una Kurzweil, se non fosse che, come hai detto, conosci molto bene la struttura di Motif XS.
Sotto, sotto è un po' come succede a me. Vorrei da tanto una Kurzeil PC3K o Forte, però mi fa paura la VAST. Pur non avendo gruppi con i quali suonare repertori di rock progressivo, o altro, temo che dover sacrificare troppo tempo allo studio di una sintesi, che conosco solo per nome, sia esiziale.
Forse è meglio (o sarebbe) non abbandonare la strada vecchia per la nuova.
la cosa difficile è che ci sono veramente tanti parametri, e conoscerli tutti e come usarli inizia a diventare molto complesso.
ma le cose basilari (andare a assegnare un filtro a un controllo, modificare l'ADSR o creare setup base), sono molto semplici.
ne approfitto per chiedere una cosa a kurz4ever sull'editing:
in base all'algoritmo io ho x parametri nelle pagine DSPCTL e DSPMOD. ma se l'algoritmo è troppo "complesso" e io non riesco a vedere tutti i parametri, poi come faccio a modificarli? devo far entrare un layer in un altro giusto?
grassie!!!
@ FranzBraile
Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
Scusa eh, ma......COME HAI FATTO A TROVARE UNA XS7 A 750 EURO ?? Solo io non l'ho MAI trovata a meno di 1000 euro ???Dunque... Finalmente ho trovato un gruppo/progetto genere Pink Floyd/Genesis.
Al momento ho in casa una Kurz PC3-K8 (troppo pesante), una NE-5d-73, una Kurz PC2-76 (oltre una FA-06 ecc.ecc.). Diciamo che in live potrei "anche" portare la PC3-K8 e coprire tutto.. ma per le prove andare in giro con 25kg di sbattimento mi rompe.
Ho la possibilità di acquistare allo stesso prezzo, circa 750 Euro, una PC3-76 oppure una Motif XS-7, non è che siano leggerissime, ma meglio di una 25kg.
Da qui la mia domanda di cui sopra
@ Adelo69
Scusa eh, ma......COME HAI FATTO A TROVARE UNA XS7 A 750 EURO ?? Solo io non l'ho MAI trovata a meno di 1000 euro ???
Il tempo passa e, magari qualcuno ha desiderio di realizzare.
Scusa eh, ma......COME HAI FATTO A TROVARE UNA XS7 A 750 EURO ?? Solo io non l'ho MAI trovata a meno di 1000 euro ???
kurz4ever 05-06-17 20.14
Ciao,
per quel che so io in quelle pagine vedi tutti i parametri relativi a filtri, oscillatori e quant'altro e relativa matrice di modulazione. Non ce ne sono altri oltre a quelli che vedi.
Giusto.
Se devi usare qualcosa di più complesso che non ti sta nei blocchi disponibili devi usare la modalità cascade... in pratica per esempio per simulare grezzamente un jupiter 8 ti fai un layer (1) con un oscillatore (ad esempio saw senza aliasing) seguito da un filtro passa alto a 12 db, ed hai finito i 4 blocchi disponibili. Allora fai un altro layer (2) con un algoritmo dal 100 in su e ci metti un filtro passa basso a 24db e metti il layer 1 come input del 2. Poi metti il guadagno del layer 1 al minimo (-96 db mi pare). Così ti giochi due note di polifonia al colpo ma hai un passa basso + passa alto. L'ordine dei filtri è irrilevante (a parte le saturazioni dovute alla eventuale risonanza). I parametri del layer due saranno nelle relative pagine DSPCTL/MOD...
sterky ha scritto:
in base all'algoritmo io ho x parametri nelle pagine DSPCTL e DSPMOD. ma se l'algoritmo è troppo "complesso" e io non riesco a vedere tutti i parametri, poi come faccio a modificarli?
in base all'algoritmo io ho x parametri nelle pagine DSPCTL e DSPMOD. ma se l'algoritmo è troppo "complesso" e io non riesco a vedere tutti i parametri, poi come faccio a modificarli?
per quel che so io in quelle pagine vedi tutti i parametri relativi a filtri, oscillatori e quant'altro e relativa matrice di modulazione. Non ce ne sono altri oltre a quelli che vedi.
sterky ha scritto:
devo far entrare un layer in un altro giusto?
devo far entrare un layer in un altro giusto?
Giusto.
Se devi usare qualcosa di più complesso che non ti sta nei blocchi disponibili devi usare la modalità cascade... in pratica per esempio per simulare grezzamente un jupiter 8 ti fai un layer (1) con un oscillatore (ad esempio saw senza aliasing) seguito da un filtro passa alto a 12 db, ed hai finito i 4 blocchi disponibili. Allora fai un altro layer (2) con un algoritmo dal 100 in su e ci metti un filtro passa basso a 24db e metti il layer 1 come input del 2. Poi metti il guadagno del layer 1 al minimo (-96 db mi pare). Così ti giochi due note di polifonia al colpo ma hai un passa basso + passa alto. L'ordine dei filtri è irrilevante (a parte le saturazioni dovute alla eventuale risonanza). I parametri del layer due saranno nelle relative pagine DSPCTL/MOD...
@ kurz4ever
Ciao,
per quel che so io in quelle pagine vedi tutti i parametri relativi a filtri, oscillatori e quant'altro e relativa matrice di modulazione. Non ce ne sono altri oltre a quelli che vedi.
Giusto.
Se devi usare qualcosa di più complesso che non ti sta nei blocchi disponibili devi usare la modalità cascade... in pratica per esempio per simulare grezzamente un jupiter 8 ti fai un layer (1) con un oscillatore (ad esempio saw senza aliasing) seguito da un filtro passa alto a 12 db, ed hai finito i 4 blocchi disponibili. Allora fai un altro layer (2) con un algoritmo dal 100 in su e ci metti un filtro passa basso a 24db e metti il layer 1 come input del 2. Poi metti il guadagno del layer 1 al minimo (-96 db mi pare). Così ti giochi due note di polifonia al colpo ma hai un passa basso + passa alto. L'ordine dei filtri è irrilevante (a parte le saturazioni dovute alla eventuale risonanza). I parametri del layer due saranno nelle relative pagine DSPCTL/MOD...
Perfetto!! Grazie mille
Ciao,
sterky ha scritto:
in base all'algoritmo io ho x parametri nelle pagine DSPCTL e DSPMOD. ma se l'algoritmo è troppo "complesso" e io non riesco a vedere tutti i parametri, poi come faccio a modificarli?
in base all'algoritmo io ho x parametri nelle pagine DSPCTL e DSPMOD. ma se l'algoritmo è troppo "complesso" e io non riesco a vedere tutti i parametri, poi come faccio a modificarli?
per quel che so io in quelle pagine vedi tutti i parametri relativi a filtri, oscillatori e quant'altro e relativa matrice di modulazione. Non ce ne sono altri oltre a quelli che vedi.
sterky ha scritto:
devo far entrare un layer in un altro giusto?
devo far entrare un layer in un altro giusto?
Giusto.
Se devi usare qualcosa di più complesso che non ti sta nei blocchi disponibili devi usare la modalità cascade... in pratica per esempio per simulare grezzamente un jupiter 8 ti fai un layer (1) con un oscillatore (ad esempio saw senza aliasing) seguito da un filtro passa alto a 12 db, ed hai finito i 4 blocchi disponibili. Allora fai un altro layer (2) con un algoritmo dal 100 in su e ci metti un filtro passa basso a 24db e metti il layer 1 come input del 2. Poi metti il guadagno del layer 1 al minimo (-96 db mi pare). Così ti giochi due note di polifonia al colpo ma hai un passa basso + passa alto. L'ordine dei filtri è irrilevante (a parte le saturazioni dovute alla eventuale risonanza). I parametri del layer due saranno nelle relative pagine DSPCTL/MOD...
Sì infatti sia pc3 76 che motif XS 7 a 750€ sono grandi occasioni. Forse un po' troppo sotto la media. Non è che c'è la fregatura? Se ne compri una delle due, magari all'altra è interessato qualche altro altro forumer visto l'occasione. Chi non le prenderebbe a quel prezzo? (Io non c'ha proprio soldi ora...sennò..
)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
@ Roberto_Forest
Sì infatti sia pc3 76 che motif XS 7 a 750€ sono grandi occasioni. Forse un po' troppo sotto la media. Non è che c'è la fregatura? Se ne compri una delle due, magari all'altra è interessato qualche altro altro forumer visto l'occasione. Chi non le prenderebbe a quel prezzo? (Io non c'ha proprio soldi ora...sennò..)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
A parte la RAM per i campioni aggiuntivi, presente solo nella PC3K (e di conseguenza il layer di compatibilità con la serie K2xx che si carica appunto nella RAM) le caratteristiche di polifonia, meccanica e controlli sono le stesse.
Sì infatti sia pc3 76 che motif XS 7 a 750€ sono grandi occasioni. Forse un po' troppo sotto la media. Non è che c'è la fregatura? Se ne compri una delle due, magari all'altra è interessato qualche altro altro forumer visto l'occasione. Chi non le prenderebbe a quel prezzo? (Io non c'ha proprio soldi ora...sennò..
)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
@ Roberto_Forest
Sì infatti sia pc3 76 che motif XS 7 a 750€ sono grandi occasioni. Forse un po' troppo sotto la media. Non è che c'è la fregatura? Se ne compri una delle due, magari all'altra è interessato qualche altro altro forumer visto l'occasione. Chi non le prenderebbe a quel prezzo? (Io non c'ha proprio soldi ora...sennò..)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
No... assolutamente non sotto la media, anzi si, ma queste sono da prezzo onesto le altre no...
Sì infatti sia pc3 76 che motif XS 7 a 750€ sono grandi occasioni. Forse un po' troppo sotto la media. Non è che c'è la fregatura? Se ne compri una delle due, magari all'altra è interessato qualche altro altro forumer visto l'occasione. Chi non le prenderebbe a quel prezzo? (Io non c'ha proprio soldi ora...sennò..
)
Edit. Ho visto ora l'annuncio della pc3, ma non conosco bene le kurzweill, la pc3 76 tasti, e la pc3 k7 sono la stessa cosa?
La PC3-Kx è la generazione successiva alla PC3.... e la PC3-A è successica alla K..... (altrimenti come fanno a vendere) ?
@ Adelo69
Scusa eh, ma......COME HAI FATTO A TROVARE UNA XS7 A 750 EURO ?? Solo io non l'ho MAI trovata a meno di 1000 euro ???
.... ricordati che abito in Svizzera e qui i prezzi sono piu' che onesti, oltre al fatto di avere l'IVA all'8% contro la vostra IVA al 22%.
Scusa eh, ma......COME HAI FATTO A TROVARE UNA XS7 A 750 EURO ?? Solo io non l'ho MAI trovata a meno di 1000 euro ???
Per esempio, ho comprato 3 mesi fa la NE5d-73 a Euro 1600 nuova con garanzia, contro i vostri 1990 in Italia.... fai te!