Impressioni roland jv 1010

paolo_b3 31-10-16 19.55
Ciao amici! (consentitemelo)
sapete che ho un KAWAI ES 100? emo
Come piano solo mi basta, ma suonato in gruppo (basso chitarra e batteria) è un po invadente. E' vero che suonando dal Do3 in alto è abbastanza "addomesticato", ma credo sia più opportuno un piano stage.

Prima domanda: siete d'accordo o non l'ho "sentito bene" io (o amplificato bene)?

Inoltre considerando che ho già un Korg PS 60 che mi basta sulla linea suoni synth e organi avevo l'idea di prendere un Roland JV 1010 per:
1) metterci la mia espansione SRX02 che ha il piano stage che mi piace (nds il suono è OneMicBright)
2) avere qualche suono pad da utilizzare in "layer" sotto ad ES 100 per quando accompagno una cantante (quindi un duo)
Considerato che si trova usato a poco e che non mi obbliga a portare in giro un rack mi sembrava una scelta interessante.

Secondo voi "mi mangio una biscia"? emo (locuzione romagnola che sta per "faccio un errore madornale?) Comunque qualcuno di voi l'ha usato ed eventualmente cosa ne pensa?

Anticipo che ad un dilettante come me spendere troppi soldi nella strumentazione mi pare un po uno spreco.

Thanks in advanced (grazie da subito!)

emo
yurirob 31-10-16 20.32
ciao,
due cose:
- l'ES100 come lo amplifichi quando suoni con il gruppo? Purtroppo dalle specifiche non dispone di una coppia di uscite stereo ma della sola uscita cuffie.

- nel JV1010 non puoi installare quel tipo di scheda, ma al massimo la serie precedente SR-JV80. Per caricare le SRX devi al massimo procurarti un modulo XV2020 o un Sonic Cell. Costano qualcosa in più del JV1010 ma sono anche un pò più recenti (soprattutto Sonic Cell).
paolo_b3 31-10-16 20.47
@ yurirob
ciao,
due cose:
- l'ES100 come lo amplifichi quando suoni con il gruppo? Purtroppo dalle specifiche non dispone di una coppia di uscite stereo ma della sola uscita cuffie.

- nel JV1010 non puoi installare quel tipo di scheda, ma al massimo la serie precedente SR-JV80. Per caricare le SRX devi al massimo procurarti un modulo XV2020 o un Sonic Cell. Costano qualcosa in più del JV1010 ma sono anche un pò più recenti (soprattutto Sonic Cell).
1) Uscita cuffia a linea mixer in mono "flat". Come amplificazione mi pare tutto a posto. Se lo equalizzassi magari?

2) Cacchio! Però nel sito Roland dicono che si può mettere! Fortuna che me lo hai segnalato, adesso ci guardo meglio

Grazie
Edited 31 Ott. 2016 19:49
BB79 31-10-16 21.58
Credo sia un problema di impedenza differente fra la linea cuffia e le uscite "normali" emo
Però lascio la parola ai colleghi forumers più addentrati in elettronica emo
Roberto_Forest 01-11-16 03.32
Dovresti usare un cavo a Y che va da minijack stereo, che è quello dell'uscita cuffie, a due jack mono e inserire questi due jack in un canale stereo del mixer (quelli con scritto 9/10 per capirsi o simili). Oppure puoi inserirli in due canali mono normali del mixer e pannarli uno completamente a DX e uno a SX.
Ora non so come l'hai collegato tu, ma se hai detto che vai in mono è probabile che senti solo il canale SX o quello DX (solo uno dei due, per sapere quale dei due bisognerebbe conoscere il ciecuito), ed in genere nel canale sinistro ci sono di più le note basse e in quello DX di più le note alte. Per quello magari il problema di eq. Usa il cavo a Y. Volendo il cavo a Y può anche essere corto di tipo minijack a due jack mono femmina, che poi ci attacchi due jack normali lunghi e vai al mixer
Edited 1 Nov. 2016 2:35
paolo_b3 01-11-16 10.49
Doverosa precisazione:

in effetti se leggi bene quanto riportato sul sito Roland non dicono che puoi mettere la SRX02 sul JV1010. Faccio le mie scuse ai tecnici di Tokio.

In particolare il problema del Kawai non è di natura tecnica, forse mi sono spiegato male. Se lo amplifico esce il suono che esce dai suoi monitor ed è gestibile in mixaggio con gli altri strumenti.
Il problema è che un pianoforte, anche se digitale, ha uno spettro di frequenze molto ampio, se lo alzi di volume rischi di coprire gli altri strumenti se lo abbassi non si sente il piano. Allo scopo ci sarebbero i cosiddetti suoni di piano stage, molti asciutti e limpidi che riesci a "tirare fuori" senza "andare addosso" agli altri. Però, come succede in questi casi, io non ho suonato con cento impianti e cento fonici diversi, magari si trovano delle soluzioni anche per i suoni del mio ES 100.
maxpiano69 01-11-16 11.46
Non avendo l'ES100 un vero e proprio EQ "on board" (almeno il classico 3 bande), l'unica cosa che puoi fare è agire sull'EQ del mixer e cercare il suono ottimale in funzione della situazione (della band, dell'impianto, del posto in cui stai suonando) di volta in volta.

Consiglio spassionato: se suoni in gruppo, disattiva il Reverb ed anche per quello, se serve, usa l'eventuale mandata effetti (o effetti incorporati) del mixer.
Edited 1 Nov. 2016 10:47
paolo_b3 01-11-16 12.52
@ maxpiano69
Non avendo l'ES100 un vero e proprio EQ "on board" (almeno il classico 3 bande), l'unica cosa che puoi fare è agire sull'EQ del mixer e cercare il suono ottimale in funzione della situazione (della band, dell'impianto, del posto in cui stai suonando) di volta in volta.

Consiglio spassionato: se suoni in gruppo, disattiva il Reverb ed anche per quello, se serve, usa l'eventuale mandata effetti (o effetti incorporati) del mixer.
Edited 1 Nov. 2016 10:47
No, non ce l'ha proprio un EQ, l'unico che viene così definito serve solo a settare gli "speaker" interni per adeguare il suono se il pianoforte è appoggiato al tavolo o al cavalletto.

E' quello a cui avevo pensato anche io, ed approvo appieno il tuo sconsiglio spassionato, il reverbero residente è "poverino" meglio uno esterno. Stavo addirittura pensando ad una pedaliera, sul Rhodes ad esempio un Chorus sarebbe la "sua morte". Così mi cambio l'effetto a piacere.

Qualcuno di voi ha mai provato ad equalizzarlo? A me viene da pensare che sarebbe sufficiente, ma la teoria è una cosa la pratica un altra. E comprimerlo?

Comunque grazie
ahivela 01-11-16 14.27
Il piano della SRX02 proprio non mi sembra l'ideale, per suonare in gruppo, per lo meno non piu' dell'ES100.
E sicuramente la scheda non puoi utilizzarla con il JV1010.
Sempre sull'ES100 hai provato ad agire sui parametri di Brilliance e Voicing?
Poi, per quanto riguarda il pad in layer col piano, lo puoi gia' fare col solo ES100.
Secondo me fai bene a non acquistare nulla.
paolo_b3 01-11-16 15.09
@ ahivela
Il piano della SRX02 proprio non mi sembra l'ideale, per suonare in gruppo, per lo meno non piu' dell'ES100.
E sicuramente la scheda non puoi utilizzarla con il JV1010.
Sempre sull'ES100 hai provato ad agire sui parametri di Brilliance e Voicing?
Poi, per quanto riguarda il pad in layer col piano, lo puoi gia' fare col solo ES100.
Secondo me fai bene a non acquistare nulla.
Intanto quando uno mi dice "fai bene a non acquistare nulla" io lo benedico emo. Soprattutto perchè si tende ad acquistare infatuati dalle demo, obnubilati dall'amplificazione del negozio e poi alle prove ti rendi conto "tutto qui?"
Ad onore del vero gli ultimi due acquisti KORG PS 60 e KAWAI ES 100 mi hanno soddisfatto molto, ma non posso pensare di vivere di rendita.

Vengo a noi caro altruista amico, questa "dritta" sui settaggi dell'ES 100 non l'avevo presa in esame, vedi che qualcosa c'è sempre da imparare.
Il piano di JV1010 era intuibilmente non all'altezza e anche su tutta la dotazione suoni non mi aveva convinto molto: più per il prezzo e la trasportabilità. Ma non potendo mettere l'espansione che vi ho detto era già stato bocciato senza prova d'appello.
Forse unico punto da discutere tra noi sono i layers di ES100, mi pare che quando sommo gli archi al piano questo "li subisca" ossia perda in chiarezza. Può essere solo una mia impressione che non corrisponde al vero, approfondirò, ma i layer li posso comunque fare col PS60, quindi al momento non ne ho esigenza.

Morale: se sistemo con voicing e brilliance accetto il tuo consiglio , al massimo aggiungo un multieffetto. emo
Roberto_Forest 01-11-16 16.17
Sì, ma in primis il collegamento all'impianto dev'essere giusto. Ora potrebbe essere sbagliato. Prima colleghi giusto, poi aggiusti il suono
paolo_b3 01-11-16 17.01
@ Roberto_Forest
Sì, ma in primis il collegamento all'impianto dev'essere giusto. Ora potrebbe essere sbagliato. Prima colleghi giusto, poi aggiusti il suono
Si è esattamente come hai detto tu sopra. Ha due uscite entrambe stereo, quindi bisogna utilizzare lo stratagemma della Y. Se vai con due cavi mono perdi l'effetto stereo prodotto dalla tastiera. Tanto vale usare un solo cavo, anche se "panpotti" hai gli stessi suoni sui due canali. A meno che non usi un effetto esterno.
toniz1 01-11-16 19.40
imho...
prendi il cavo a Y e mettilo su 2 canali mono (o un canale stereo tipo i 9/10) del mixer... e poi lavora di equalizzatore.

Capisco cosa intendi penso con il fatto che il piano o esce troppo o troppo poco.

io infatti le mie tastiere le faccio entrare prima in un mixerino mio e poi mando solo 2 canali al mixer "grande" cosi' aggiusto i canali come voglio e il mixer principale lo lascio flat...
a volte devo aggiustare qualcosa...

questa e' una soluzione per il mio modo di collegare le tastiere non valido per tutti sia chiaro.

comunque con un po' di eq secondo me risolvi. Rendi il piano un po' piu' brillante e meno "bassi" e vedrai che esce anche a meno volume, poi dipende anche dalla risposta delle casse che usate.

paolo_b3 01-11-16 19.51
@ toniz1
imho...
prendi il cavo a Y e mettilo su 2 canali mono (o un canale stereo tipo i 9/10) del mixer... e poi lavora di equalizzatore.

Capisco cosa intendi penso con il fatto che il piano o esce troppo o troppo poco.

io infatti le mie tastiere le faccio entrare prima in un mixerino mio e poi mando solo 2 canali al mixer "grande" cosi' aggiusto i canali come voglio e il mixer principale lo lascio flat...
a volte devo aggiustare qualcosa...

questa e' una soluzione per il mio modo di collegare le tastiere non valido per tutti sia chiaro.

comunque con un po' di eq secondo me risolvi. Rendi il piano un po' piu' brillante e meno "bassi" e vedrai che esce anche a meno volume, poi dipende anche dalla risposta delle casse che usate.

No no, è molto chiaro il tuo procedimento, a mio parere chi non lo fa è per la lacuna di strumentazione (tipo non ci ha il mixerino tastiere).
A me pare che il suono residente di piano abbia una bella ricchezza nella zona che serve, se riesco a tagliare il resto ce la dovrei fare.
Casse... adesso abbiamo preso le EON 615, mi pare che ci siamo.
Edited 1 Nov. 2016 18:53
coccioline 01-11-16 20.21
Tutti gli strumenti compresi in un ensemble/mix hanno bisogno di convivere nello spettro delle varie frequenze.
Per questo c'è l'equalizzazione in ogni canale del mixer....

La regola di base con l'equalizzatore è .... togliere....

Togliere le frequenze superflue ......

E utilizzare il pan negli strumenti mono.....

Si otterrà più spazio per tutti.....
paolo_b3 01-11-16 20.35
Devo dire che a distanza di anni tra i miei strumenti adatti allo scopo:
YAMAHA TX1P
ROLAND U220
ROLAND JUNO STAGE + SCHEDA DI ESPANSIONE SRX02
KAWAI ES100

l'unico vero suono di pianoforte adatto all'ensemble ce l'ha l'U220. E' un suono veramente povero se lo ascolti da solo, ma è la "Stratocaster" dei pianoforti. Ancora attualissimo, ma mi secca portare in giro un'unità rack per un unico suono.

Mi perdonino gli amici chitarristi...
Edited 1 Nov. 2016 19:36