Master e synth per produzioni - consigli per gli acquisti

LennyK 06-09-16 20.50
Salve a tutti i forumers. Per vari casi della vita, a causa di vari trasferimenti per motivi di lavoro, ho dato via da tempo tutta la mia "ferraglia" non potendo fisicamente trasportarla con me. Ora, avendo necessità di affrontare nuove situazioni, devo necessariamente riorganizzarmi. Non sono previste situazioni live e/o musicali con gruppi. Nei prossimi mesi dovrò esclusivamente comporre e arrangiare alcuni demo inediti per cortometraggi e musica da film. E' previsto l'incisione di una voce e qualche coro.
Attualmente posseggo un iMac 5K late 2015 configurazione massima possibile ed un MacBook Pro 13 mid 2012 anch'egli in configurazione massima, comprati per un progetto video e poi tenuti. Valutavo, pertanto, di munirmi di una master pesata (il peso non lo tengo in considerazione, oggi - solo il prezzo ;-) - da utilizzare con Logic e Reason lasciando perdere synth hardware e simili.
Attualmente con cosa lavorate e vi trovate bene? Master, librerie? chiaramente i suoni acustici e orchestrali farebbero la parte del leone e sarebbero quelli che mi darebbero più lavoro a livello di programmazione... quindi...
Ma poi i tipici bass, drums, synth e moog non mi dovrebbero mancare ...perchè? Perché mi piacciono! :-)
Stando attenti al prezzo ...... Voi che dite?
A presto!
Edited 6 Set. 2016 19:45
SimonKeyb 06-09-16 23.32
Come master pesate ti cosniglio di dare un occhiata alle studiologic alle akai.

Come virtual instruments, ci sono i pacchetti della East West e della Garritan per gli orchestrali.
Per suoni tastieristici vari dai un occhiata al nuovo spectrasonic keyscape, (c'è un thread aperto in cui se ne sta parlando).
Synth direi Massive e Omnisphere.
Per gli hammond VB3.

Direi che così saresti abbastanza coperto emo
Edited 6 Set. 2016 21:39
LennyK 07-09-16 01.09
Intanto ti invio un thank's per la tua disponibilità e per la tua competenza.
Sono gli strumenti che usi tu?
Vedo che le akai costano un po' meno. Rispetto la sl88 Grand? Vedrei anche nell'usato.
Dallaluna69 07-09-16 02.00
Ciao!
come master pesata ti conviene più la sl studio della grand. La grand costa di più perché ha i suoni suoi. La studio é muta.
la sl studio costa poco, pesa poco e diversi forumer l'hanno presa (quindi possono dirti la loro e puoi leggere tutte le discussioni al riguardo).
un'altra master molto interessante é la keylab 88 dell'arturia. Ha molte funzioni, personalmente la trovo esteticamente intrigante e porta con se un buon pacchetto di vst. Te la segnalo proprio perché, se domani mattina fossi obbligato a cambiare master, prenderei la sl studio o la arturia keylab 88.

per i vst, sottoscrivo tutto quello che ti hanno consigliato finora.
aggiungerei trilian per i bassi e ezdrummer per la batteria.
il vst che ti hanno consigliato per i pianoforti pensiamo tutti che sarà meraviglioso, ma per ora c'é solo un video dimostrativo in circolazione, non credo che sia già stato testato da qualche forumer. Se vuoi andare più sul sicuro, Ravenscroft ha orde di estimatori. Anche Pianoteq, sopratutto perché non é basato sui sample.
SimonKeyb 07-09-16 02.22
@ LennyK
Intanto ti invio un thank's per la tua disponibilità e per la tua competenza.
Sono gli strumenti che usi tu?
Vedo che le akai costano un po' meno. Rispetto la sl88 Grand? Vedrei anche nell'usato.
grazie emo ma si tratta di nomi che girano spesso qui nel forum, diciamo che sono dei "must", poi in giro esistono altri software validi.

Io possiedo East West Symphonic Orchestra Gold per gli orchestrali e Massive per i synth.

Il primo è una libreria di alta qualità, e offre una palette completa di strumenti per orchestrazioni di tutto rispetto, ma costicchia. Logic ha a disposizione comunque suoni molto buoni, e per medie esigenze possono anche bastare.
Certo, queste librerie sono il top, sono anche molto pesanti e richiedono computer performanti per farle girare, ma con un i5 e una ram da almeno 8gb potresti cavartela.
Ho anche il pacchetto RA per i suoni etnici (sempre East West) e per film scoring unito a librerie orchestrali puoi fare l'80% delle colonne sonore dei blockbuster americani, tipo Pirati dei Caraibi per dire; sempre eufemisticamente parlando, perchè occorre una grande conoscenza delle tecniche di arrangiamento e programmazione emo

Per quanto riguarda Massive, è un synth molto versatile e diffuso. Grossomodo è simile al Virus TI della ACCESS (un potente synth hardware), anche se non ha la stessa pasta sonora; se programmato a dovere nei mix fa la sua bella figura.

Ho anche provato Superior Drummer, un bel Virtual Instrument di batteria, che consente un discreto editing dei pezzi con microfonaggi e effetti.

Io sta roba comunque la uso al 90% su pro tools, perchè di base ha poca roba (solo Vacuum e Xpand si salvano), mentre logic ha un implementazione molto più ricca, che può permetterti di sopperire al dover spendere altri soldi se non strettamente necessario.
A logic manca un bel piano e in generale tastiere classiche di qualità, per questo ti segnalo sempre keyscape della spectrasonic.

Per le master, provale bene nei negozi se hai possibilità. Potresti trovare il tuo feeling con modelli non necessariamente considerati buoni per altri.
zerinovic 07-09-16 02.38
Dallaluna69 ha scritto:
La grand costa di più perché ha i suoni suoi. La studio é muta.

Non confondere la sl grand con la Numa Concert.
Sl 88 grand costa il doppio per via della tp 40 Wood (fantastica)
Sl 88 studio tp 100 lr più leggera e piu economica.
La Numa Concert a la key della sl grand piu i suoni.e costa il doppio di sl 88 grand (ma'...)
alemar78 07-09-16 11.14
Come master pesata confermo Studiologic SL 88 Studio, se la setti con la curva di dinamica che meglio si addice al tuo stile ti trovi con una gran bella master.
Usando Logic (presuppongo Logic X) sei ben coperto con i suoni interni per quanto riguarda i synth; rispetto alla versione precedente hai pure Alchemy che è un synth molto potente.
Chiaro che hanno bisogno di essere lavorati.
Lo stesso per il pianoforte: se è vero che i campioni di pianoforte in Logic non sono paragonabili alle controparti, non è scontato che non vadano bene per l'utilizzo che ne vuoi fare tu. Prima di acquistare altro ti consiglio di valutarli partendo dal presupposto che li devi lavorare.
Anche qui, se tu vuoi dei suoni pronti all'uso allora devi indirizzarti verso altri lidi, come già ti hanno consigliato, ma con un esborso economico che potrebbe non essere indifferente in base a quello che scegli (il nuovo VST di Spectrasonics ad esempio sta sui 350€).
Come hammond ok il vb3, ma se usi logic a 64bit non mi risulta sia compatibile (almeno, con Mainstage non lo è). Hai comunque un buon emulatore di hammond già in logic.
Per quello che vuoi fare tu sono imprescindibili le librerie di suoni orchestrarli. Qui i soldi si devono spendere invece! Mi sembra che nessuno ti abbia consigliato Miroslav Philharmonik 2. Io ho avuto la versione prima e rispetto ad altre librerie in quel pacchetto ci sono interessanti sezioni corali. Valuta se la cosa può servirti.
Un synth economico tanto per non usare solo quelli di Logic e che suona gran bene è Sylenth1.
Come emulatore di Moog invece io uso Monark.
Sempre col presupposto di doverli lavorare, se hai necessità anche di parti di chitarra acustica, classica, elettrica e bassi, valuta i prodotti di Ample Sound. Ascolta le demo, in certi casi i risultati sono eccellenti e spesso non si avverte alcuna differenza con una vera chitarra. Ma bisogna dedicare loro parecchio tempo alla programmazione.

Detto questo, se io dovessi fare quello che devi fare tu e dovessi cominciare da zero valuterei anche il pacchetto Komplete 11, nella versione intermedia che con 599€ dovrebbe garantire suoni di qualità che andrebbero a coprire tutte le tue esigenze...Se vai sul sito di Native Instruments puoi vedere quali strumenti sono compresi nel pacchetto.
Dallaluna69 07-09-16 12.16
@ zerinovic
Dallaluna69 ha scritto:
La grand costa di più perché ha i suoni suoi. La studio é muta.

Non confondere la sl grand con la Numa Concert.
Sl 88 grand costa il doppio per via della tp 40 Wood (fantastica)
Sl 88 studio tp 100 lr più leggera e piu economica.
La Numa Concert a la key della sl grand piu i suoni.e costa il doppio di sl 88 grand (ma'...)
Hai ragione! Ho confuso la Grand con la Numa! emo

Confermo comunque che io starei su studiologic sl studio o su arturia keylab 88.
Mazz56 07-09-16 12.36
@ Dallaluna69
Ciao!
come master pesata ti conviene più la sl studio della grand. La grand costa di più perché ha i suoni suoi. La studio é muta.
la sl studio costa poco, pesa poco e diversi forumer l'hanno presa (quindi possono dirti la loro e puoi leggere tutte le discussioni al riguardo).
un'altra master molto interessante é la keylab 88 dell'arturia. Ha molte funzioni, personalmente la trovo esteticamente intrigante e porta con se un buon pacchetto di vst. Te la segnalo proprio perché, se domani mattina fossi obbligato a cambiare master, prenderei la sl studio o la arturia keylab 88.

per i vst, sottoscrivo tutto quello che ti hanno consigliato finora.
aggiungerei trilian per i bassi e ezdrummer per la batteria.
il vst che ti hanno consigliato per i pianoforti pensiamo tutti che sarà meraviglioso, ma per ora c'é solo un video dimostrativo in circolazione, non credo che sia già stato testato da qualche forumer. Se vuoi andare più sul sicuro, Ravenscroft ha orde di estimatori. Anche Pianoteq, sopratutto perché non é basato sui sample.
Ragazzi, le affermazioni che fate devono essere esatte, specialmente se date dei consigli: quale possessore della SL 88 Grand posso dire con certezza che NON contiene suoni propri e' anch'essa muta , costa di piu' perche' monta una tastiera Fatar WOOD 40 e non una TLP100 come la STUDIO, ma la differenza e' notevole a favore della 40. Pesa qualche kilo in piu'(totale 20 circa) , ma se la devi mettere in studio ..................
La vedo ottima per la home studio, se poi l'abbini a un VST tipo Ravenscroft o PIanoteq, con il pianoforte sei veramente a posto.
LennyK 07-09-16 13.44
Grazie a tutti gli intervenuti.
Tengo a dire che il peso in questa fase non mi interessa. Piuttosto devo guardare al prezzo ed alla meccanica.
Nel frattempo do uno sguardo in giro per le librerie proposte.
Ma la meccanica della studio, che costa meno, è anche più delicata della grand? Come feeling espressivo è inferiore.
Se si rompesse strada facendo sarei nei guai. Le volte che ho tirato al risparmio non vi dico...
In giro ho già chiamato ed in zona non si può provare. Ho solo potuto provare quella del ns 2, nord piano hp, moxf88. Per alcuni anni ho avuto una mc2000 e riguardo a solidità è stata indiscutibile. L'ho lasciata perché con case in mdf era trasportabile da solo ed allora giravo parecchio.

Come sistema operativo ho el capitan ultima relaise. Sul MacBook pro ho 16 gb di ram e ssd 512.
Su iMac 64gb di ram flash ssd da 512.
In casa per produzione andrei di iMac.
alemar78 07-09-16 14.26
Dico la mia: se tu dovessi fare solo parti pianistiche avrebbe senso spendere il doppio per una SL 88 Grand, ma se, come ho capito, con la master ci dovresti suonare un po' di tutto, trovo che quei 400€ in più sarebbe più utile investirli negli eventuali VST piuttosto...
Dubito che una SL88 Studio se, come mi sembra di aver capito, verrebbe tenuta in studio senza mai essere spostata si possa rompere (se non nel caso in cui fosse difettosa all'origine, ma questo vale per tutte).
Se invece hai anche la necessità di spostarla, beh, adesso dici che il peso non lo tieni in considerazione, ma forse dovresti considerare anche quell'aspetto, se non come parametro determinante, almeno nel bilancio tra pro e contro delle varie soluzioni...
anonimo 07-09-16 14.29
Dico umilmente la mia: in uno studiolo ben fatto ci vogliono una pianopesata ed una synth action...e magari un doppio manuale waterfall con doppio set di drawbars (e, ciliegina sulla torta, una pedaliera)

emo
Mazz56 07-09-16 14.37
@ LennyK
Grazie a tutti gli intervenuti.
Tengo a dire che il peso in questa fase non mi interessa. Piuttosto devo guardare al prezzo ed alla meccanica.
Nel frattempo do uno sguardo in giro per le librerie proposte.
Ma la meccanica della studio, che costa meno, è anche più delicata della grand? Come feeling espressivo è inferiore.
Se si rompesse strada facendo sarei nei guai. Le volte che ho tirato al risparmio non vi dico...
In giro ho già chiamato ed in zona non si può provare. Ho solo potuto provare quella del ns 2, nord piano hp, moxf88. Per alcuni anni ho avuto una mc2000 e riguardo a solidità è stata indiscutibile. L'ho lasciata perché con case in mdf era trasportabile da solo ed allora giravo parecchio.

Come sistema operativo ho el capitan ultima relaise. Sul MacBook pro ho 16 gb di ram e ssd 512.
Su iMac 64gb di ram flash ssd da 512.
In casa per produzione andrei di iMac.
Ti rispondo in base alla mia personale esperienza:
-ho la SLGRAND da quasi 10 mesi, usata spesso in studio ( piccolo home recording), suono quasi tutti i giorni, abbinata ad un MAC 21,5 pollici fine 2013, 8 GB 2,9ghz intel core 5, 1600 Mhz DDr3 1 thera, OSX Yosemite. +Sonic Cell, + VK8M+ravenscroft255+Pianoteq+LOGIC PRO X+Monitor yamaha+Mixser Alto.

L'ho sostituita ad una Acuna dell'anno prima che montava la meccanica TLP100 , quasta dopo 6 mesi presentava problemi di giochi tra i tasti e rumore degli stessi , oltre a tutta un altra risposta al rilascio , ( ci sono diversi post a riguardo in questo forum) , credimi, la 40 wood e' di un altro pianeta, molto piu' adatta per un pianista abituato a pianoforti veri verticali o a coda . Onestamente devo dire che di guasti meccanici con l'Acuna in 6 mesi non ne ho avuti, pero' per riportarla alle caratteristiche iniziali, ho dovuto smontare tasto per tasto e riingrassare tutto.

Ora non so se sulla SL 88 Studio hanno montato una TLP100 modificata o migliorata, rispetto all'Acuna di 2 anni fa, io non ho letto nulla di ufficiale, solo supposizioni, come si dice: chi sa parli, e provi quello che afferma.
LennyK 07-09-16 15.51
Credo sia doveroso ringraziarVi tutti. E' confortante avere gente competente con la quale consigliarsi.
Mazz56 ha scritto:
L'ho sostituita ad una Acuna dell'anno prima che montava la meccanica TLP100 , quasta dopo 6 mesi presentava problemi di giochi tra i tasti e rumore degli stessi , oltre a tutta un altra risposta al rilascio , ( ci sono diversi post a riguardo in questo forum) , credimi, la 40 wood e' di un altro pianeta, molto piu' adatta per un pianista abituato a pianoforti veri verticali o a coda . Onestamente devo dire che di guasti meccanici con l'Acuna in 6 mesi non ne ho avuti, pero' per riportarla alle caratteristiche iniziali, ho dovuto smontare tasto per tasto e riingrassare tutto.


Hai avuto l'esperienza che io non vorrei mai avere... Massima solidarietà.

credimi, la 40 wood e' di un altro pianeta, molto piu' adatta per un pianista abituato a pianoforti a coda .

In verità è stato questo il mio percorso di studio, concorsi... una vita... tanti sacrifici... altre storie...
Detto questo, non è che non ci tiro niente di buono se non sono meccaniche di alta classe...Ma è molto bello mettere le mani su qualcosa che ci soddisfa. E' chiaro che non vorrei rimanere per strada (quello sarebbe un problema) visto che, noi, TUTTI, paghiamo con soldi buoni.

se tu dovessi fare solo parti pianistiche

una 88 la prenderei proprio per questo. In gruppo mi arrangiavo con un po' di tutto.. utilizzavo il synth (non pesata) che trovavo in giro al momento secondo la necessità senza farmi problemi.
Ripeto che per il peso, oggi, non è rilevante. Sicuramente sto fermo fino all'estate prossima. Poi si vedrà.

Dico umilmente la mia: in uno studiolo ben fatto ci vogliono una pianopesata ed una synth action...e magari un doppio manuale waterfall con doppio set di drawbars (e, ciliegina sulla torta, una pedaliera)

eh eh... già avuti... ma non li rimpiango... e nemmeno lo studio... Non è mia intenzione avere pretese di studio casalingo. Solo lo stretto necessario per il mio prodotto.

Come hammond ok il vb3, ma se usi logic a 64bit non mi risulta sia compatibile (almeno, con Mainstage non lo è).

Infatti, purtroppo non lo è.

Confermo comunque che io starei su studiologic sl studio o su arturia keylab 88.

Akai?

ps: certo che la sl 88 grand nell'usato non esiste proprio.... Direi buon segno (meno sul fattore economico..)
Delle Akai che mi dite?
Anni fa faceva una ottima 76 tasti pesata, al pari della kx88 yamaha. (oggi però le eviterei)
Edited 7 Set. 2016 13:52
alemar78 07-09-16 16.46
Credo che la Studiologic SL 88 Grand sul mercato dell'usato non ci sia anche perchè è molto recente...
Dallaluna69 07-09-16 19.18
Su keyboard magazine hanno recensito una serie di controller a 88 tasti pesati.
dai un'occhiata, se ti va
parte con arturia, ma cliccando su next page trovi tutto l'articolo.
ci sono anche tastiere raramente prese in considerazione.
LennyK 07-09-16 23.27
Ottimo!!!!!
Mi accingo a leggere.
LennyK 08-09-16 15.31
Ho letto l'articolo e credo sia un'ottima panoramica su tutto ciò che offre il mercato.
Certo, poi, leggere in giro su sfortunati controlli di qualità non è confortante, per nulla.
Sembrerebbe, quindi, che la tp 40 sia una delle migliori meccaniche in circolazione. Di conseguenza, un bun compromesso sarebbe rappresentato dalla sl 88 grand - che non ho l'occasione di provare e dovrei prendere a occhi chiusi. Dovrei rivolgermi a negozi seri che accettano il reso, tipo thomann (con cui non ho mai avuto problemi), anche se l'ho trovata a cento euro in meno, che sono soldi, in un altro store su google shopping (ma che non conosco sull'affidabilità e non lo cito).
Per questioni economiche sarei andato di sl 88 studio ma, rispetto quello che ho letto in giro, non ho fiducia.
sterky 08-09-16 17.11
@ LennyK
Ho letto l'articolo e credo sia un'ottima panoramica su tutto ciò che offre il mercato.
Certo, poi, leggere in giro su sfortunati controlli di qualità non è confortante, per nulla.
Sembrerebbe, quindi, che la tp 40 sia una delle migliori meccaniche in circolazione. Di conseguenza, un bun compromesso sarebbe rappresentato dalla sl 88 grand - che non ho l'occasione di provare e dovrei prendere a occhi chiusi. Dovrei rivolgermi a negozi seri che accettano il reso, tipo thomann (con cui non ho mai avuto problemi), anche se l'ho trovata a cento euro in meno, che sono soldi, in un altro store su google shopping (ma che non conosco sull'affidabilità e non lo cito).
Per questioni economiche sarei andato di sl 88 studio ma, rispetto quello che ho letto in giro, non ho fiducia.
come detto in un altro thread, la sl88grand monta la fatar tp40wood, tasto in legno molto pianistico.
invece, tipo la kurzweil pc3k8, monta la tp40L (esiste in quattro versioni, la L è la più "leggera"). è molto più versatile.
Edited 8 Set. 2016 15:27
LennyK 13-09-16 01.13
avevo trovato un acuna (mi pare monti la tp 100 come la sl studio), Mi assicurano che è come nuova.
Il prezzo è molto buono. Voi?
Edit: ho riletto il post e sembra che un utente la abbia sostituita per problemi. Lascio stare.

Kontakt lo usa nessuno di voi? A questo giro vorrei lasciar perdere i refill di reason e provare altro. Che dite?
Edited 12 Set. 2016 23:20