Sr pocket two: usare il sub con altre casse
Dopo l'ennesimo jazz in villa, ove per raggiungere la villa c'è un numero di gradini che va da 50 a infinito, pensavo di alleggerire l'impianto che uso. Ho un SR pocket two, e mi accorgo che il sub spesso non serve, perchè ci entro solo con pianoforte e occasionalmente voce, il tutto a volumi medio/bassi. (con l'organo è un discorso differente).
Ho addocchiato (e ascoltato) le QSC K8, mi riservo di provarle per bene e se non mi daranno sorprese negative le comprerei. Mi spiace vendere il Pocket Two perchè suona molto bene.
La domanda è: quando capita un live più "grosso" (senza service e NON in villa abbarbicata
), potrei usare il sistema 2+1 composto da 2 Qsc k8 e il sub del Pocket Two? Sarebbe troppo sbilanciato? Le k8 fanno 1000W rms e il sub SR (da 12") ne fa 500. Soprattutto: nel Pocket Two, essendo il sub che amplifica i satelliti, se non collego questi ultimi (le Qsc sono autoamplificate) rischio di fare dei danni?
Ho addocchiato (e ascoltato) le QSC K8, mi riservo di provarle per bene e se non mi daranno sorprese negative le comprerei. Mi spiace vendere il Pocket Two perchè suona molto bene.
La domanda è: quando capita un live più "grosso" (senza service e NON in villa abbarbicata
), potrei usare il sistema 2+1 composto da 2 Qsc k8 e il sub del Pocket Two? Sarebbe troppo sbilanciato? Le k8 fanno 1000W rms e il sub SR (da 12") ne fa 500. Soprattutto: nel Pocket Two, essendo il sub che amplifica i satelliti, se non collego questi ultimi (le Qsc sono autoamplificate) rischio di fare dei danni?
Edited 13 Ago. 2016 19:04
@ serpaven
meglio se chiedi ad SR, dipende da come è fatta la sezione ampli dei satelliti
ok. In realtà si potrebbe usare i satelliti come spie, rivolte verso l'interno. Ma non hanno il volume indipendente dal sub, per cui, una volta fatto il suono all'esterno (con 2 Qsc + sub SR), rischio di trovarmi con poco o troppo volume sul palco.
meglio se chiedi ad SR, dipende da come è fatta la sezione ampli dei satelliti
rena 14-08-16 02.44
@ zaphod
ok. In realtà si potrebbe usare i satelliti come spie, rivolte verso l'interno. Ma non hanno il volume indipendente dal sub, per cui, una volta fatto il suono all'esterno (con 2 Qsc + sub SR), rischio di trovarmi con poco o troppo volume sul palco.
cosi come e' fai danno...dovresti fare staccare gli ampli dei due satelliti (un buon tecnico dovrebbe saperlo fare) ma nello stesso tempo sostituire le uscite del segnale di potenza che vanno ai satelliti con due normali XRL di linea, ovviamente crossoverate. Tu intervieni sui volumi con tre comandi indipendenti tra loro: mixer, volume del sub, volume dei satelliti...basta bilanciare bene gli ultimi due e poi piloti tutto dal muxer
ok. In realtà si potrebbe usare i satelliti come spie, rivolte verso l'interno. Ma non hanno il volume indipendente dal sub, per cui, una volta fatto il suono all'esterno (con 2 Qsc + sub SR), rischio di trovarmi con poco o troppo volume sul palco.
rena ha scritto:
cosi come e' fai danno...dovresti fare staccare gli ampli dei due satelliti
cosi come e' fai danno...dovresti fare staccare gli ampli dei due satelliti
Mi hai fatto venire in mente che il mio vecchio maestro usa(va) un mixer amplificato, mi pare avesse 4 uscite e su due si era fatto mettere un paio di resistenze, per non danneggiare il finale. Volendo fare un lavoro pulito, si potrebbe inserire due speakon con resistenza corretta (tutta da scoprire) nelle uscite per i satelliti. Eviterei così di far aprire il sub. Non sarebbe nemmeno il caso di mettere le xlr di linea, perchè farei il percorso inverso: arriverei al sub dalle casse. Le Qsc hanno un filtro attivabile, passa-alto (tarato a 100Hz), per essere utilizzate eventualmente con sub.
Secondo me è "abbinabile" compatibilimente alla timbrica ovviamente (non suonera' assolutamente come con i satelliti originali), se utilizzi le uscite in link (quelle xlr) lo puoi fare, fermo restando che se hai un un crossover nelle qsc che taglia a 100 Hz hai poi il sub che suona fino alle 150 per cui hai una sovrapposizione di frequenze che non so se ti potrà piacere ed in piu' se ti agevolerà o danneggerà il lavoro. Questo pensando in senso pratico, cioè senza intervenire in modo pesante sul sistema... La domanda sorge spontanea... E cambiare tutto ed andare direttamente su QSC? Il K sub 32 Kg....
Edited 14 Ago. 2016 11:19
textars ha scritto:
Secondo me è "abbinabile"
Secondo me è "abbinabile"
tex, il problema è far lavorare l'ampli dei sat senza carico...
@ serpaven
tex, il problema è far lavorare l'ampli dei sat senza carico...
.... .Bè l'unica è disattivarli.... E' stato detto no?... E' per questo che secondo me è piu' sensato abbandonare tutto per qualcosa di progettato per lavorare assieme. Perchè dover mettere le mani anche nei satelliti dopo aver cannibalizzato il povero Pokett?textars ha scritto:
Secondo me è "abbinabile"
Secondo me è "abbinabile"
tex, il problema è far lavorare l'ampli dei sat senza carico...
Edited 14 Ago. 2016 11:34
textars ha scritto:
E cambiare tutto ed andare direttamente su QSC?
E cambiare tutto ed andare direttamente su QSC?
è sicuramente la soluzione migliore.
Le mie riflessioni venivano però da un ben determinato punto di partenza, ossia: vale la pena comprare un sub nuovo che userei pochissimo? Il Ksub viene un migliaio abbondante di euro, e per me sarebbero soldi buttati. Quindi ho pensato: tieni il Pocket Two, e ne usi il sub solo quando ti serve.
A questo punto le alternative sono: un sub low-cost (ho addocchiato un Behringer da 12" sui 400) oppure faccio a meno direttamente del sub. Elimino il "problema" sub per me, ovviamente, per le mie esigenze; ho suonato in posti piccolissimi con l'organo e avevo difficoltà nella resa dei bassi, piuttosto impastati. Quindi per i posti al chiuso preferirei sicuramente due full-range: preferisco perdere qualcosina in frequenze, ma guadagnare in definizione. Faccio il basso io con l'organo, e oggettivamente (controllando con l'analizzatore di spettro di Mainstage, ok, niente di professionale), sotto i 60Hz non c'è poi molto...
E per esterni medi, un sub lo posso sempre prendere a nolo...
@ zaphod
è sicuramente la soluzione migliore.
Le mie riflessioni venivano però da un ben determinato punto di partenza, ossia: vale la pena comprare un sub nuovo che userei pochissimo? Il Ksub viene un migliaio abbondante di euro, e per me sarebbero soldi buttati. Quindi ho pensato: tieni il Pocket Two, e ne usi il sub solo quando ti serve.
A questo punto le alternative sono: un sub low-cost (ho addocchiato un Behringer da 12" sui 400) oppure faccio a meno direttamente del sub. Elimino il "problema" sub per me, ovviamente, per le mie esigenze; ho suonato in posti piccolissimi con l'organo e avevo difficoltà nella resa dei bassi, piuttosto impastati. Quindi per i posti al chiuso preferirei sicuramente due full-range: preferisco perdere qualcosina in frequenze, ma guadagnare in definizione. Faccio il basso io con l'organo, e oggettivamente (controllando con l'analizzatore di spettro di Mainstage, ok, niente di professionale), sotto i 60Hz non c'è poi molto...
E per esterni medi, un sub lo posso sempre prendere a nolo...
Secondo me non ha senso abbinare un prodotto come quello che hai pensato con 2 teste come le K8, non ha senso proprio... Da quel che vedo sei un artista che lavora ad un livello molto alto... Ragioniamo: Il tuo Pokett puo' ridarti parte dei soldi, e per un professionista come te vedrei un sub come il Mark Audio AS151S, 22,5 Kg... compatibilmente al fatto che possa piacerti come suona..
textars ha scritto:
E cambiare tutto ed andare direttamente su QSC?
E cambiare tutto ed andare direttamente su QSC?
è sicuramente la soluzione migliore.
Le mie riflessioni venivano però da un ben determinato punto di partenza, ossia: vale la pena comprare un sub nuovo che userei pochissimo? Il Ksub viene un migliaio abbondante di euro, e per me sarebbero soldi buttati. Quindi ho pensato: tieni il Pocket Two, e ne usi il sub solo quando ti serve.
A questo punto le alternative sono: un sub low-cost (ho addocchiato un Behringer da 12" sui 400) oppure faccio a meno direttamente del sub. Elimino il "problema" sub per me, ovviamente, per le mie esigenze; ho suonato in posti piccolissimi con l'organo e avevo difficoltà nella resa dei bassi, piuttosto impastati. Quindi per i posti al chiuso preferirei sicuramente due full-range: preferisco perdere qualcosina in frequenze, ma guadagnare in definizione. Faccio il basso io con l'organo, e oggettivamente (controllando con l'analizzatore di spettro di Mainstage, ok, niente di professionale), sotto i 60Hz non c'è poi molto...
E per esterni medi, un sub lo posso sempre prendere a nolo...
Anzi, proprio tutto il sistema... Con una coppia di 602 per piccole situazioni puoi tranquillamente fare a meno del sub.
Ma andare su prodotti consumer... No.... Non è da te... Magari una ragazzino o uno come me... Oppure un Service che fa fatica ad arrivare a fine mese....
Edited 14 Ago. 2016 11:49
troppo buono, Tex... 
interessanti queste Mark Audio, non le avevo prese in considerazione.
Ero fissato un po' sulle Qsc perchè avevo sentito un paio di Qsc K8 con dentro un organo come il mio (Keyb) e suonavano divinamente... mi hanno ricordato dei monitor da studio, molto dettagliate e lineari. Che poi è ciò che serve per amplificare le tastiere odierne: tra la pulizia del suono e le simulazioni interne, sono ad un livello tale che non serve colorare ulteriormente il suono con un impianto.
interessanti queste Mark Audio, non le avevo prese in considerazione.
Ero fissato un po' sulle Qsc perchè avevo sentito un paio di Qsc K8 con dentro un organo come il mio (Keyb) e suonavano divinamente... mi hanno ricordato dei monitor da studio, molto dettagliate e lineari. Che poi è ciò che serve per amplificare le tastiere odierne: tra la pulizia del suono e le simulazioni interne, sono ad un livello tale che non serve colorare ulteriormente il suono con un impianto.
Beh, fare jazz non è da tutti.. E quando ci si muove in certi contesti... 
... C'è anche un sistema 2+1 Meyer che costicchia di cui non mi ricordo il nome.. Funziona concettualmente come un pokett... Ha 2 satelliti da 6,5 ed un sub da 10" pesa una inezia ed ha tutte le caratteristiche per accontentarti.
... C'è anche un sistema 2+1 Meyer che costicchia di cui non mi ricordo il nome.. Funziona concettualmente come un pokett... Ha 2 satelliti da 6,5 ed un sub da 10" pesa una inezia ed ha tutte le caratteristiche per accontentarti.
Edited 14 Ago. 2016 12:11
@ serpaven
prendi due K10 e per livelli medio/mediobassi non avrai bisogno del sub.
In effetti molti pianobaristi si dirigono in questa direzione... Quella delle casse da 10"..
prendi due K10 e per livelli medio/mediobassi non avrai bisogno del sub.
Edited 14 Ago. 2016 12:29
Grazie a tutti!
Avete confermato un dubbio che mi "tormentava" da parecchio
...ossia che tutti vogliono il sub, ma non serve proprio a tutti...
Avete confermato un dubbio che mi "tormentava" da parecchio
...ossia che tutti vogliono il sub, ma non serve proprio a tutti...
... L'importante è aver bene chiaro il concetto che difficilmente con 2 casse da 250/300 euro arrivi ad aver quella completezza e riproduzione che occorre a chi cerca la qualità.... A quel punto molto meglio un sistemino 2+1 da qualche centinaio di euro.. stiamo parlando delle K10, se invece le mettiamo a raffronto con diffusori economici per forza devi rinunciare a qualcosa, alchè anche un Sub da 10" piu' 2 satelliti "spingardini" sono ottimi.... E secondo me un Sub piu' 2 satelliti ha sempre una presenza ben piu' completa di 2 satelliti.... Anche se si chiamano QSK o Martin o Meyer. Si tratta obiettivamente di un compromesso.
arvensis 14-08-16 15.04
Per il genere che fai tu, trova nell'usato in ottimo stato un Montarbo SA 112 che credo si trova sui 350 euro e vivi felice.
Lascia stare il pocket two così com'è che userai in altre situazioni.
Generalmente si dice che se qualcosa nasce quadro non può morire tondo.
Lascia stare il pocket two così com'è che userai in altre situazioni.
Generalmente si dice che se qualcosa nasce quadro non può morire tondo.
Edited 14 Ago. 2016 13:05
Se dici a me ce l'ho già e va piu' che bene, per una persona che cerca una qualità da monitor da studio ed una precisione e linearità notevole non andrebbe bene, troppo sporco forse, andava bene 10/15 anni fa... In genere chi passa da un sistema 2+1 a "soli" 2 satelliti si accorge che "ha lasciato per strada" qualcosa... E' solo questione di tempo...
mezzobellofori01 14-08-16 15.22
Sfortunatamente uno cambia tutto per il peso, poi magari dopo dice: porca miseria, ora porto 10 kg in meno ma il suono ora non mi piace per niente. Io proverei prima di vendere e cambiare tipo di impianto, passare da 2.1 a due full range da 10" (di qualsiasi marca) non è cosa da tutti gli "audiofili" (passatemi il termine, spero abbiate capito cosa intendo), quindi io affitterei due qsc k10 e le proverei. Mi piacciono? Si: cambio impianto, No: non ho buttato soldi e mi faccio peso di quei 10 kg in più ma almeno sono contento del suono
@ mezzobellofori01
Sfortunatamente uno cambia tutto per il peso, poi magari dopo dice: porca miseria, ora porto 10 kg in meno ma il suono ora non mi piace per niente. Io proverei prima di vendere e cambiare tipo di impianto, passare da 2.1 a due full range da 10" (di qualsiasi marca) non è cosa da tutti gli "audiofili" (passatemi il termine, spero abbiate capito cosa intendo), quindi io affitterei due qsc k10 e le proverei. Mi piacciono? Si: cambio impianto, No: non ho buttato soldi e mi faccio peso di quei 10 kg in più ma almeno sono contento del suono
... pensiero professionale....
Sfortunatamente uno cambia tutto per il peso, poi magari dopo dice: porca miseria, ora porto 10 kg in meno ma il suono ora non mi piace per niente. Io proverei prima di vendere e cambiare tipo di impianto, passare da 2.1 a due full range da 10" (di qualsiasi marca) non è cosa da tutti gli "audiofili" (passatemi il termine, spero abbiate capito cosa intendo), quindi io affitterei due qsc k10 e le proverei. Mi piacciono? Si: cambio impianto, No: non ho buttato soldi e mi faccio peso di quei 10 kg in più ma almeno sono contento del suono