Focusrite scarlett 2nd generation

Breakin news dalla Focusrite: finalmente una Second Generation della serie Scarlett...

Qui al loro sito si parla di new super-low latency

Okay, dovrebbe essere un'ottima notizia: solo che manco due settimane fa ho acquistata una 2i4

Ci sarebbe da mandarla indietro e aspettare che esca quella nuova?

So che può suonare come una paranoia, ma avendo già sganciato 165 euros per una 2i4, sapete com'è...

per quanto io sia un assoluto fan della focusrite, e della serie scarlett in particolare, questa storia della latenza ultrarossa è come la musica balcanica di Elio: ha rotto i c.....
la latenza è un calcolo matematico, non dipende da come è costruita la scheda
se una scheda regge latenze basse è dovuto a come sono compilati i driver e alla performance del computer
questo è lo screenhot della latenza della scheda integrata del mio macbook a 32 campioni e 96.000 di fc

questo è il limite estremo della mia scheda integrata

una settantina di tracce totali, ben infarcite di plugins (tutto audio)

gioco a coppe e rispondi a mazze...

la scheda audio integrata ha il vantaggio del bus pci che non ha virtuamente limiti, non è condiviso e non soffre di tutti i conflitti dell'usb.

che poi buona pare delle schede audio integrate siano una chiavica dal punto di vista dei buffer analogici, che escono con un microjack da 3,5 mm che basta uno sputo per mandarlo a puttane (sopratutto live) è un altro paio di maniche...

ti ho già dimostrato in passato come l'affermazione del principio che il bus non abbia nessun significato ai fini del calcolo della latenza. vedo che dovrò rifare lo stesso ragionamento.
ora faccio due o tre scatti e poi li posto
il fatto del minijack, quello sì non c'entra una mazza con la latenza, e neppure la qualità dei convertitori.
il convertitore analogico digitale ha bisogno di un certo lasso di tempo per digitalizzare il suono; questo tempo NON E' COMPRIMIBILE né modificabile in nessun modo, è un semplice rapporto frequenza di campionamento/numero di campioni del buffer.
entrano in gioco poi altre variabili, tutte dipendenti dal carico sulla cpu. il fatto che ci sia un cavo USB o la forza del pensiero a trasmettere i dati da e all'interfaccia ha un significato praticamente irrilevante per quel che riguarda la velocità di trasmissione, molto rilevante per quel che riguarda la quantità di dati che riescono a passare contemporaneamente.
edit: ecco qui una paginetta che spiega molto chiaramente quello che succede. non l'ho scritta io, carneade qualsiasi, ma pierluigi calderan che un po' ne sa
EDIT 2:
questa è la schermata di una scarlett 18i20 prima serie (scheda che uso quotidianamente)


EDIT 3: sarebbe ora che i produttori di schede la piantassero con le furbate tipo questa, che dopo arriva il pischello che compra la,scheda per la latenza ultrabassa e viene a postare la sua delusione su supportimusicali o su altro forum perché ha un dualcore, ci pianta 40 strumenti virtuali e non riesce ad arrivare a 2 millisecondi di latenza
EDIT 4: se avete letto fino in fondo la descrizione della focusrite, c'è messo che i 2,74 ms sono raggiunti alla frequenza di 96 khz. probabilmente, se mettevano circa 6 a 44 khz non facevano altrettanto bella figura
EDIT 5: (per il thread starter). è ben vero che hanno migliorato a sentir loro la qualità dei materiali ed hanno rimediato al problema degli input instrument, però se fai caso con circa 180 euro hai portato a casa la 2i4, mentre ora ci porti a casa la 2i2. il prezzo di vendita consigliato per la 2i4 (la EKO mi ha appena mandato i listini in quanto io sono centro focusrite) è di 238 euro.

non è necessario, il dato di fatto è che con l'usb il più delle volte quei calcoli restano solo teorici perchè il sistema si incasina con le condivisioni del bus ed i conflitti.

che poi tu riesca a far funzionare il tutto in un sistema particolare, settato con la grazia del signore, illuminato dalla madonna mentre in congiunzione astrale passa la cometa di halley poco importa.

i problemi per il 95% degli utilizzatori restano.

mi spiace serpaven, tu parli per aforismi, io parlo per esperienza e matematica
le schede che vengono nominate (non le seconda generazione) le possiedo e le ho provate, su più di un sistema operativo e su più di una macchina
adesso, quando mi arriveranno anche quelle, vedremo. il valore che ho ottenuto con una scarlett prima generazione, su pc e su mac, è esattamente compatibile con quello della seconda generazione

Dal link che hai postato non capisco se si parla di una nuova generazione di schede che deve ancora uscire oppure se parlano della serie corrente. D' altro canto chiamare con lo stesso nome due prodotti diversi mi pare almeno almeno cattivello nei confronti dei clienti. Detto ciò non ho mai usato la scheda a 192 khz e l unica cosa che potrebbe migliorarne la qualità sarebbe uno stadio pre analogico di qualità superiore che in linea di massima è l' anello debole delle schede non top di gamma ( anche se a dire la verità io trovo la qualità della mia 2i4 più che buona). Per quanto riguarda la latenza non vedo possibili miglioramenti legati all' hw. Oramai cpu da 3 miliardi di operazioni per secondo sono comunissimi e usb 2 ha già la banda passante sufficiente a gestire sicuramente più di due canali. Linux con un kernel real-time e reaper ti permettono di spremere l'hw ai suoi limiti , ma non facciamoci prendere dall' ansia di superare soglie che il cervello non percepisce... Non è che i Synth digitali non abbiano latenza, ma li usiamo da almeno 30 anni senza rendercene conto..

Uhè, sto seguendo con attenzione questo ping-pong, che tutto sommato mi rincuora molto...



La pischella risponde!! ; anzitutto ammetto di essere stata parecchio paranoica e d'aver titubato moltissimo prima di comprare la 2i4, proprio per aver letto una marea di posts ogniddove che menzionavano una tragica latenza.

Finora l'ho usata proprio su un dual core del 2012 su Cubase SX 2, con 4 tracce di cui 3 VST (di cui due Pianoteq, non robetta che fa due carezze al processore...) ed una vocale con compressore e riverbero (non a convoluzione).
Risultato: latenza ben sotto i 4ms e nessuno scricchiolio... non ho avuto nemmeno necessità di andare in direct monitoring... direi di essere più che soddisfatta e tra l'altro ho ricontrollato bene: la 2i4 l'ho pagata 159 euros, non 165. Peccato però che sarà difficilmente rivendibile, ammesso che un dì mi frullerà in testa l'idea di rivenderla



Allora, quanto a migliorar la qualità delle manopole, direi che non ci voleva molto. Di sicuro sono tra le meno efficienti e precise tra quelle di tutte le altre schede che ho avuto modo di provare: per giunta, una zigrinatura alla microscopica manopola del volume cuffie avrebbero potuto metterla...

Non però ho ancora avuto modo di provarla con una chitarra elettrica (e la presenza del pad è uno dei motivi che mi ha indotta a optare per la 2i4 in luogo della Solo).

Si tratta di una seconda generazione di schede: almeno esteticamente si differenziano per delle maopole un po' differenti (dicono siano più scorrevoli e precise - P.S. non è che ci voleva molto, a renderle tali... )
Commercialmente avranno identico nome, con l'aggiunta di una "s" alla fine di ciascuno...



Infatti mi pare che la 2i4 arrivi a max 96kHz...



Proverò a brevissimo a usarla su Linux anch'io... a proposito: che drivers hai usato per interfacciare la Scarlett con Linux? (dalla domanda sarà emerso che ho poca confidenza con Linux.. ma spero anche emerga che mi sto avvicinando con entusiasmo )

Se ricordo bene è class compliant quindi la vede un qualunque kernel recente (io ora sto scrivendo da una kubuntu14.04) senza avere scaricato driver particolari e sto ascoltando soundcloud...

Se vuoi provare linux ti consiglio kxstudio che è una distribuzione già appositamente dedicata. Con Wine e wineasio (e reaper) configurati.
Occhio che non funzioneranno i sw che hanno una licenza basata su chiave hw...

Comunque il succo del mio discorso era di non farsi prendere dall'angoscia della latenza.

"pischello" senza intenti dispregiativi
il mio pensiero è che fanno tutti un gran battere su latenze miracolose, quando invece farebbero meglio a costruire e propagandare schede con bassi valori di rumorosità, buoni preamplificatori e buona componentistica.
le scarlett sono schede rivolte al mercato consumer, magari un po' evoluto, ma magari non tanto esperto, e tutti i produttori fanno leva su un parametro facilmente identificabile come uno specchietto per le allodole.
comunque sì, fino alla 2i4 sono class compliant, dalla 6i6, se non erro, ci vuole il mixcontrol

non hai mai visto quelle delle prime serie m-audio (pre avid), le tascam delle vecchie serie US, le prime Roland...
è qualche annetto che sono nel ramo

Si, ovvio per giunta sono al mio primo acquisto in maniera quasi autonoma, quindi sono una pischella d.o.c.

il quasi sta ad evidenziare che ho rivoltato il forum come un calzino prima di decidermi... )

(e

Confermo: paradossalmente la 6i6 non ha nè la manopola playback/input nè il pulsante per l'alimentazione phantom, che vanno gestite direttamente via MixControl. Può sembrare grottesco, ma pur avendo trovato la 6i6 a 30 euro in più rispetto alla 2i4 ho optato per quest'ultima per avere un'interfaccia maggiormente "tattile" e interagire il meno possibile con mouse et similia...

Per adesso le cose stanno andando benino: direi più che bene attendo solo un paio di cuffie per abbozzare un mix appena sopra l'indecenza (non so se accontentarmi delle modeste Samson SR850 o andare direttamente sulle sony mdr 7506 di cui tutti parlano, spero solo che i valori di impedenza siano compatibili con l'uscita e che non debba aggiungere un ampli pure per le cuffie)

io ho le sony mdr-7510 (mi sono sembrate più equilibrate delle 7506) e ora provando sull'uscita cuffia della 2i4 col volume a 2/3 raggiungo una buona pressione sonora... comunque avendo anche pc3 ed integra di solito tutti gli strumenti passano per un mixer a cui collego le cuffie (un samson sm10)..

Assolutamente d'accordo al 100%. Ragazzi sono discorsi RIDICOLI secondo me...mi dite chi cacchio riesce a percepire sul pianeta terra la differenza tra (ipotetica) 0 latenza e 7/8 millisecondi? Io no sinceramente, ma sarà un mio limite...migliorassero i materiali di costruzione piuttosto, e soprattutto, come già detrto da Barbetta, il problema del rumore di fondo, mooolto più importante di una manciata di millisecondi di latenza

Dipende: per suonare su basi direi che 10 ms sono un valore ottimo ... per quanto riguarda il canto... mah, forse è pura suggestione, però quella manciata di ms in più si fanno sentire quando si prova a cantare roba piena di vibrati.

Ovvio, stiamo discettando un po' del sesso degli angeli, perchè comunque con un po' di pazienza anche con latenze sui 10ms si può fare tantissimo...

Si può fare tutto...

Scarlett 18i8 (2nd G)... quattro ingressi XLR e due Jack... quello che serve a me. Conoscete alternative su questa fascia di prezzo? Steinberg UR44? (magari tra poco fanno un upgrade). Adesso ho una Behringer UMC404, funziona ma vorrei salire un poco di qualità. Cosa suggerite?

io uso abitualmente una 18i20 (prima generazione) ed una mr816, oltre che una ur28M
a pelle mi sembrano leggermente meglio le steinberg come ingressi
sempre restando in casa steinberg, hanno anche un' effettistica dsp discreta a bordo, cosa che manca nelle focusrite, che hanno un mixer dsp senza effetti (peraltro di più facile gestione, in quanto quello delle steinberg funzione solo standalone, o con arzigogoli vari dall'interno della daw)
le focusrite seconda generazione mi arrivano la settimana prossima, quindi potrò capire se effettivamente hanno cambiato qualcosa

barbetta57, rimango volentieri in attesa di un tuo feedback, al momento vado avanti con l' UMC404. Per informazione... uso un Dell con Windows 7 Professional Grazie!